Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Harhasyöttö]

Jaahas. Huomiseen tilastoon takautuvasti 470 tartuntaa. Taitaa tonni paukahtaa rikki?

Sitä en ymmärrä et miksi nämä takautuvat pitää julkaista yhdessä päivän lukujen kanssa samassa nipussa ja sit saadaan taas lehdet revittelemään kunnon otsikoita. Tonni on ainakin lähellä.

 

[Sistis]

Tonni on lähellä. Jos torstain lukemat ovat tällä viikolla samassa suhteessa maanantaista keskiviikkoon tulleiden tartuntojen kanssa kuin viime viikolla, ja sitten siihen päälle nuo 470, niitä tulisi pikaisesti laskettuna 944. Mutta koska tuo arvio on noin epätieteellinen, niin sanotaan nyt, että 850-1050 on veikkaukseni.

 

[Sistis]

Sitä en ymmärrä et miksi nämä takautuvat pitää julkaista yhdessä päivän lukujen kanssa samassa nipussa ja sit saadaan taas lehdet revittelemään kunnon otsikoita. Tonni on ainakin lähellä.

Lehtien otsikoinnit ja tulkinnat ovat aina välillä suhteelisen epämääräisiä. Useilta toimittajilta tuntuu puuttuvan vähäinenkin taito tulkita tilastoja, ja siksi yksittäisen päivän tilastolle annetaan turhan suuri painoarvo. Tämä on näkynyt mm. eri maiden tartuntalukujen kehityksestä uutisoitaessa, kun normaali päiväkohtainen heilunta on ollut epidemian kääntymistä nousuun tai laskuun. Tai tällä viikolla uutisoitu Tampereen erottuminen edukseen suurista kaupungeista, kun THL:n tilastoihin kirjautui sinä päivänä vain neljä tartuntaa. Todellisuudessa TAYS:n seurannan mukaan tilanne meni tuossa vaiheessa koko ajan huonompaan suuntaan.

Huomenna tulee varmasti rajuja otsikoita. Niihin kannattaa suhtautua varauksella, mutta samalla kannattaa ottaa terve järki toiseenkin suuntaan. Jos keskiarvotettuna tilanne näyttää menneen viikon tasaiseen nähden huonompaan suuntaan, niin sitäkään ei pidä kuitata sillä, että kirjausvirhe on syynä.

Huomenna lukemien ja kehityksen vertailu vaatii kyllä varmasti vähän aikaa, ennen kuin osaa sanoa mitään.

 

[Flonaldo]

Sitä en ymmärrä et miksi nämä takautuvat pitää julkaista yhdessä päivän lukujen kanssa samassa nipussa ja sit saadaan taas lehdet revittelemään kunnon otsikoita. Tonni on ainakin lähellä.

Eikö ne juuri julkaistu tänään erillään muista luvuista?

 

[Harhasyöttö]

Eikö ne juuri julkaistu tänään erillään muista luvuista?

Julkaistiin, mut käsitin et ne silti lisätään huomenna mukaan summaan.

 

[Kiekkokatsoja]

Sitä en ymmärrä et miksi nämä takautuvat pitää julkaista yhdessä päivän lukujen kanssa samassa nipussa ja sit saadaan taas lehdet revittelemään kunnon otsikoita. Tonni on ainakin lähellä.

No tuleepahan ainakin yhdelle päivälle selkeästi kohonneet lukemat. Muutoinhan virkamiesten ennusteet olisivat voineet olla vääriä, ja he olisivat "menettäneet kasvonsa".

 

[PatrickKane95]

Ihme että tuo häiriö paljastettiin jo nyt, olisi lehdet päässeet kunnolla juhlimaan huomenna isoilla otsikoilla "Tänään Suomessa raportoitu 900 uutta tartuntaa", sitten jossain sivun alalaidassa viimeisenä lauseena olisi vasta lukenut todellinen syy. Varmaan tulee menemäänkin noin mutta tuskin aiheuttaa katastrofia kun tuo häiriö on jo uutisoitu.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

En tiedä olenko vain tyhmä vai enkö osaa ajatella, mutta mielestäni Suomen tämän hetkiseen korona tilanteeseen on kaksi syytä:

1. Lentojen hyvin aikainen avaaminen riskimaihin

Ja

2. Lasten sekä nuorten koulunkäynnin täysi avaaminen ilman minkäänlaisia rajoituksia.

Kohtaa yksi ei varmasti kannata edes avata. Kaikki tietää että kesän lopulla kaikki oli aika helevetin hyvin. Yhtäkkiä Skolpjestä sun muista tautipesäkkeistä tuli koronaa Suomeen enemmän varmaan kuin luultiin.

Kohta kaksi taas antoi kaiken vallan virukselle jatkaa matkaansa meidän rakkaassa kotimaassa. Samoja kouluja käy kaikki lapset, oli koronaa tai ei. Lapsilla vain kun tuota tautia edes jonkillaisilla oireilla sairastaa hyvin pieni promille ja lapsilla se nokka nyt valuu koko ajan. Ei vanhemmatkaan tunnista koronaa lapsen normaalista nuhasta. Nämä kaksi kun ynnätään, tai oikeastaan tarvitse edes ynnätä, koska voit laittaa potenssilikuja jo päälle. Onko hallitus siis onnistunut koronan hoidossa? Mielestäni ei. Jos oltaisiin menty vielä pidempään tiukemmilla, mm matkustusrajoituksilla Suomi voisi toimia tällä hetkellä aika normaalisti ilman turismia. Toki matkailuyrittäjät itkisi, mutta nyt itkee moni muukin. Ja vain koska meidän piti saada halpaa työvoimaa mm Pulun tehtaille.

 

[Flonaldo]

1. Lentojen hyvin aikainen avaaminen riskimaihin

Ja

2. Lasten sekä nuorten koulunkäynnin täysi avaaminen ilman minkäänlaisia rajoituksia.

Kohtaa yksi ei varmasti kannata edes avata. Kaikki tietää että kesän lopulla kaikki oli aika helevetin hyvin.

Kohta kaksi taas antoi kaiken vallan virukselle jatkaa matkaansa meidän rakkaassa kotimaassa.

1. Suomi ei ottanut Uuden-Seelannin strategiaa, eivätkä luvut koskaan olleet nollassa (missä niiden olisi vielä pitänyt olla varsin pitkään). Virus oli koko ajan läsnä Suomessa.

Jos lähdetään muutamista kymmenistä tapauksista 1,2:lla kertomaan, päädytään jossain vaiheessa satoihin ja sen jälkeen tuhansiin. Jos lähdetään sadoista, ollaan tietysti isoissa numeroissa nopeammin. Ulkomaan tuonti vaikutti kesän lukuihin, ja kokonaan ilman sitä voitaisiin nyt olla pari-kolme viikkoa aiemmassa kohdassa kasvukäyrää. Mutta ilman muita muutoksia, sinne samaan pisteeseen päädyttäisiin, vain ne samaiset pari-kolme viikkoa myöhemmin.

2. Kaikki tilastot ja tutkimus puhuvat tätä vastaan. Testaamisen määrä liki nelinkertaistui elokuun aikana. Kun lapset palasivat kouluihin ja päiväkoteihin, tätä testaamista tehtiin ensisijaisesti juuri alaikäisille. Tartuntamäärien kasvussa se ei kuitenkaan näkynyt. Alaikäisten tartuntamäärät ovat koko ajan pysyneet maltillisina ja muita ikäryhmiä pienempänä.

Tartunnat lähtivät todelliseen kasvuun vasta syyskuun loppupuolella, seitsemisen viikkoa koulujen alun jälkeen.

Lisäksi on laajasti tutkittu eri puolilla maailmaa, että lapset ovat kehnoimpia levittämään virusta. Tämä siitä luonnollisesta syystä, että virus ei pääse heissä ottamaan minkäänlaista valtaa, vaan lasten immuunijärjestelmä pätkii sitä päihin nopeasti. Näin lasten viruskuorma pysyy minimaalisena, suurimmalla osalla.

Se ei luonnollisesti tarkoita, että yksikään lapsi ei toista tartuta, ja lisäksi on suuria eroja ikäryhmien välillä. Alakoululaiset ja alle kouluikäiset ovat liki luontaisesti immuuneja, kun taas lukiolaiset ja amikset alkavat jo tältä osin muistuttaa enemmän aikuisia ja täysi-ikäiset opiskelijat levittävät jo ihan tehokkaasti virusta (ja opiskelijaryhmilläkin se todellinen riskikäytös on luentosalin sijaan baarissa a'la Vaasa).

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

1. Suomi ei ottanut Uuden-Seelannin strategiaa, eivätkä luvut koskaan olleet nollassa (missä niiden olisi vielä pitänyt olla varsin pitkään). Virus oli koko ajan läsnä Suomessa.

Jos lähdetään muutamista kymmenistä tapauksista 1,2:lla kertomaan, päädytään jossain vaiheessa satoihin ja sen jälkeen tuhansiin. Jos lähdetään sadoista, ollaan tietysti isoissa numeroissa nopeammin. Ulkomaan tuonti vaikutti kesän lukuihin, ja kokonaan ilman sitä voitaisiin nyt olla pari-kolme viikkoa aiemmassa kohdassa kasvukäyrää. Mutta ilman muita muutoksia, sinne samaan pisteeseen päädyttäisiin, vain ne samaiset pari-kolme viikkoa myöhemmin.

2. Kaikki tilastot ja tutkimus puhuvat tätä vastaan. Testaamisen määrä liki nelinkertaistui elokuun aikana. Kun lapset palasivat kouluihin ja päiväkoteihin, tätä testaamista tehtiin ensisijaisesti juuri alaikäisille. Tartuntamäärien kasvussa se ei kuitenkaan näkynyt. Alaikäisten tartuntamäärät ovat koko ajan pysyneet maltillisina ja muita ikäryhmiä pienempänä.

Tartunnat lähtivät todelliseen kasvuun vasta syyskuun loppupuolella, seitsemisen viikkoa koulujen alun jälkeen.

Leikkasin lipun tekstistäsi koska en halua keskustella asioista joista minulla ei ole faktaa itselläni tai sitä ei ole minulle annettu.

1. Kesän luvut lähti todelliseen nousuun tiedettävästi, kun lentoliikenne avattiin. Tätä ennen tautimäärät oli menossa todella hyvään suuntaan. Lennot avattiin etkä voi väittää, etteikö noista lukuisista tautitapauksista yksikään johtanut uusiin tartuihoihin. Ainiin, olihan niillä jo lähtömaasta saatu negatiivinen koronavirustulos. Hmmm.

2. Kouluissa ja Varhaiskasvatuksessa menee varmaan suurin osa oireettomia tapauksissa läpi? Tähän riittää pelkkä tieto siintä, että lapsilla tuo korona on lähinnä räkäyskä. Väitätkö tosissaan, että oireettomia lapsia ja nuoria on testattu (samalla tavalla kuten oireettomia aikuisia) juurikaan yhtään? Ja alusta asti on tiedetty, että lapset oieettominakin voi tautia tartuttaa?

Summasummaarum: eli vaikka matkailua ei olisi aloitettu ja koulut olisi pysynyt yhden syksyn kiinni olisi tilanne sama?

Vai mikä sinun mielestäsi Suomen on ajanut tähä tilanteeseen? Se ettei ihmiset käyrä maskeja tai turvavälejä?

 

[Konsta Kepuli]

Suomi on näissä hyvä, mutta ongelma on ymmärtääkseni enemmänkin siinä, että täällä on todella runsaasti paikallisia järjestelmiä, jotka eivät ole alunperin jutelleet toistensa kanssa, eivätkä ole yhteensopivia.

Tätä kutsutaan kunnalliseksi itsehallinnoksi. Kunnansihteerin kätevä siskonpoika koodailee "etuhintaan" poyilastietojärjestelmän. Kunnassa on 738 asukasta, kolme lääkäriä, kahdeksan sairaanhoitajaa ja 13 työllistä.

 

[El Gordo]

Yhdysvalloissa vissiin yli 3000 kuolemaa koronasta johtuen eilen. Menee sijalle 4 maan historiassa yhden päivän aikana tiettyyn syyhyn liittyviä kuolemia. Tuhoisin on ollut Galvestonin hurrikaani 1900, arviolta 8000 kuollutta. Sitten joku sisällissodan taistelupäivä 1862, ja kolmantena WTC-iskut.

Edit: joidenkin harmiksi Rudy Giuliani ei ollut kuolleiden joukossa vaan pääsee ilmeisesti pian sairaalasta pois. Noiden vanhojen mahtimiesten, Trumpin ja Giulianin, huomattavan nopea toipuminen taudista selittynee parhaalla hoidolla jota rahalla saa. Kloonattujen vasta-aineiden käytöstä huhutaan. Trumppikin varmaan pukkasi jo horsmaa jos olisi saanut saman standardihoidon kuin tavallinen amerikkalainen.

 

[Salama44]

Tänään tulee korjaus Suomen joulukuun ensimmäisen viikon liian alhaisiin koronatartuntatietoihin. Tilanne on ollut oikeasti pahempi kuin on tiedetty. Kuolleisuus näyttää nyt nousseen 2:sta 3:een per päivä.

 

[-pasi-]

Tänään tulee korjaus Suomen joulukuun ensimmäisen viikon liian alhaisiin koronatartuntatietoihin. Tilanne on ollut oikeasti pahempi kuin on tiedetty. Kuolleisuus näyttää nyt nousseen 2:sta 3:een per päivä.

On kyllä ihan jännä nähdä mitä lukuja sieltä tulee ja miten jakautuu taaksepäin. Tässähän voi tilanne olla että ollaan melko hyvässäkin laskusuunassa (tai ainakin nousu pysähtynyt) jos tänään ei tule mitään erityisen isoa lukuja noiden vanhojen lisäksi. Tietenkin sillä oletuksella että mitenkään erityisen isoja lukelmia ei jäisi taas sitten nykyhetken tilastoissa pois.

 

[Sonny Burnett]

Tänään tulee korjaus Suomen joulukuun ensimmäisen viikon liian alhaisiin koronatartuntatietoihin. Tilanne on ollut oikeasti pahempi kuin on tiedetty. Kuolleisuus näyttää nyt nousseen 2:sta 3:een per päivä.

MIELI Kriisipuhelin 09 2525 0111

MIELI Kriisipuhelin päivystää 24 tuntia vuorokaudessa joka päivä numerossa 09 2525 0111. Voit soittaa nimettömästi ja luottamuksellisesti.

mieli.fi

 

[iibor]

840 tapausta. Aika maltillista kuitenkin siis.

 

[fat of the land]

840 tapausta

Täähän ei oo ollenkaan paha. Harmi että tän päivän puuttuvat 60 positiivista tulosta saadaan vasta parin viikon päästä, syynä se että Askolla ei ole Windowsia vaan mac.

 

[Wäinö#16]

Helsingin tartuntamäärissä rajoitukset ei näy vielä ainakaan tartuntamäärien laskuna. Tänään uusia tartuntoja 165 ja viikkokeskiarvo verrattuna kahdenviikon takaiseen on kasvanut n. 16 tartunnalla (116->132). Kahdenviikon keskiarvo puolestaan n. 25:llä (102 -> 127).

 

[-Kantor-]

840 tapausta. Aika maltillista kuitenkin siis.

Eli 370 uutta tartuntaa + takautuvat. Yllättävänkin maltilliset lukemat.

 

[ADX_03]

Suomessa todettu 840 koronatartuntaa: 370 uutta ja 470 takautuvasti – yhdeksän uutta kuolonuhria

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos raportoi tänään840 uudesta koronavirustartunnasta Suomessa, joista 370 on uusia ja 470 raportoitiin takautuvasti.

www.mtvuutiset.fi

Oho, MTV nopealla vilkaisulla ainoana mediana saa otsikkoon mahtumaan tuon 470 takautuvaa. Muut kailottaa pelkkää 840, vaikka noistakin on varmasti jonkinlainen osa jo terveenäkin, koska ne 470 ovat ajalta 2.12-8.12.

 

[Tadu]

Aika samassa ovat luvut pysyneet nyt marraskuun puolivälistä saakka, jota ennen tuli selvä hyppäys. Sitä ennen luvut pysyivät aika samoina lokakuun alusta marraskuun puoliväliin asti. Eli jostain syystä lokakuun alussa ja marraskuun puolivälissä ovat luvut nousseet yhtäkkiä jyrkästi, mutta tasaantuneet sitten.

Experience

experience.arcgis.com

Näkyy tuossa THL:n graafissa aika hyvin

 

[Huono pakki]

Aika pieneksi jäi loppujen lopuksi päivän luku. Saahan tuosta toki isot otsikot, jos "unohdetaan" mainita, että luvusta yli puolet on vanhoja tapauksia jopa viikkojen takaa.

Ihme kyllä, näyttää siltä, että mediat kertovat, että yli puolet ilmoitetusta luvusta aaon vanhoja tapauksia.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

STM ja THL pelottelee ihan huolella ja osaavat kertoa:

Korostetaan, että skenaariot eivät ole ennustuksia vaan mahdollisia kehityskulkuja.

Kysymys kuuluukin, mitä eroa on mahdollisella kehityskululla tai ennusteella? Ennusteitakin on erilaisia. On nuo meidän vellit tuolla aikamoisia. Lama on taantuma sekä ennuste on mahdollinen kehityskulku. Alkaa mennä jo naurettavaksi.

 

[Flonaldo]

1. Kesän luvut lähti todelliseen nousuun tiedettävästi, kun lentoliikenne avattiin. Tätä ennen tautimäärät oli menossa todella hyvään suuntaan. Lennot avattiin etkä voi väittää, etteikö noista lukuisista tautitapauksista yksikään johtanut uusiin tartuihoihin. Ainiin, olihan niillä jo lähtömaasta saatu negatiivinen koronavirustulos. Hmmm.

2. Kouluissa ja Varhaiskasvatuksessa menee varmaan suurin osa oireettomia tapauksissa läpi? Tähän riittää pelkkä tieto siintä, että lapsilla tuo korona on lähinnä räkäyskä. Väitätkö tosissaan, että oireettomia lapsia ja nuoria on testattu (samalla tavalla kuten oireettomia aikuisia) juurikaan yhtään? Ja alusta asti on tiedetty, että lapset oieettominakin voi tautia tartuttaa?

Summasummaarum: eli vaikka matkailua ei olisi aloitettu ja koulut olisi pysynyt yhden syksyn kiinni olisi tilanne sama?

Vai mikä sinun mielestäsi Suomen on ajanut tähä tilanteeseen? Se ettei ihmiset käyrä maskeja tai turvavälejä?

1. Mikä tämä todellinen nousu on? Mihin se perustuu?

[MEDIA=imgur]Lck9JRy[/MEDIA]

Varmasti niistä on tullut jatkotartuntoja. Se ei muuta asiaa mihinkään. Korona ei ollut kadonnut kesällä Suomesta mihinkään, se ei ollut katoamassa mihinkään. Uuden-Seelannin strategia olisi vaatinut todella kovan lockdownin min. kahdeksi kuukaudeksi, jotta nollaan olisi päästy ja siellä pysytty. Sillä oliko kesällä esiintyvyys 5, 10 vai 20 ei ole kovin suurta merkitystä, kun ne tartunnat maan sisällä kasvamaan - ne vaikuttivat vain siihen kuinka nopeasti nykyhetkeen päädyttiin ja siinäkin ero on sen viikko-pari.

2. Jos lapsella on räkäyskä, hän ei ole oireeton. Lapsi ei myöskään kontrolloi itse meneekö hän testattavaksi. Päiväkodit ja koulut lähettivät elo-syyskuussa lapsia testeihin ja kotiin mitä pienimmistä syistä. Lapsia testattiin elo-syyskuussa aivan moninkertaisesti enemmän kuin aikuisia, ei vain samalla tavalla.

Yllä olevasta graafista näet elo-syyskuun tilanteen. Samanaikaisesti elokuussa testaamisen määrä nelinkertaistettiin.

***

Tämä lähtökohta ylipäänsä on hassu... että joku / jotkut ovat Suomen tähän ajaneet. Kyseessä on ihmisten välisessä kontaktissa tarttuva hengitystievirus, jonka luontainen tartuttavuusluku on 3. Tartunnat kasvavat, kun ihmiset ovat keskenään kontaktissa tilanteissa, missä riski on suurin.

Suomen on "ajanut" tähän se, että ihmiset käyvät töissä, baarissa, pitsalla, pullakahveilla, sählyvuorolla, elokuvissa, lätkämatsissa, istuvat bussissa ja junassa, matkustavat ulkomaille, käyvät koulussa ja opiskelemassa. Kun niitä kontakteja vähennetään, voidaan kasvu pitää hallinnassa tai muuttaa laskuksi. Tällä hetkellä kontakteja on ollut liikaa.

 

[Flonaldo]

Saahan tuosta toki isot otsikot, jos "unohdetaan" mainita, että luvusta yli puolet on vanhoja tapauksia jopa viikkojen takaa.

THL: "Tapaukset on todettu ajalla 2.-8.12.2020."