Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[fat of the land]

Mielestäni jos sillä pelottelulla saadaan ihmiset pitämään turvavälit ja olemaan muutenkin varovaisia ilman uusia rajoituksia, niin parempi näin.

Niin, onko se peloittelua että sanoo ”tartunnat on kasvussa ja tällä vauhdilla tilanne on joulukuussa niin huono että ollaan kusessa, nyt on aika toimia jotta niin ei tapahdu”. Kyseessähän on fakta.

Tai siis en ymmärrä minkälaista viestintää ihmiset odottaa? ”Koronatilanne on huolestuttava, kaikki tietää sen, mutta ei puhuta siitä ettei tule paha mieli”. Vai ”Koronatilanne on oikeasti paha, kuten tilastoista näkee. Kaikki tulee kuitenkin automaattisesti menemään hyvin, eikä uusia rajoituksia tarvita ja saadaan asua kultaisilla pimppikarvoilla vuoratussa pussukassa loppuun asti”.

Ihmiset arvostaa yleisesti luonteenpiirteenä rehellisyyttä. Mutta jos joku on nyt rehellinen, niin silloin syytetään pessimismistä ja huomiolla huoraamisesta.

Lehtonen, Kiuru, Asko ym. Tekee käytännössä sitä, että ne sanoo ”tossa pihatiellä on niin iso kuoppa, että jos ajat siihen niin autosta hajoaa jotain”.

Se johtaa siihen, että suurin osa välttää kuoppaan ajamista ja autoja hajoaa vähemmän. Sitten tää sama porukka sanoo että ”siinäs näitte, ei niitä autoja hajoa siihen kuoppaan. Turhaan huutelitte.”

 

[koukku]

Lehtonen, Kiuru, Asko ym. Tekee käytännössä sitä, että ne sanoo ”tossa pihatiellä on niin iso kuoppa, että jos ajat siihen niin autosta hajoaa jotain”.

Se johtaa siihen, että suurin osa välttää kuoppaan ajamista ja autoja hajoaa vähemmän. Sitten tää sama porukka sanoo että ”siinäs näitte, ei niitä autoja hajoa siihen kuoppaan. Turhaan huutelitte.”

Tai siten, että "tuossa pihatiellä on niin iso kuoppa, että varmasti melkein kaikki teistä tulevat autonsa siihen hajottamaan vaikka ette siellä päin edes aja, parempi on siis tässä tilanteessa jättää koko autoilu väliin". Joo kärjistin.

 

[Wäinö#16]

Tämän päivän Helsingin lukema on 155 Helsingin omassa seurannassa, eilen siis 127. Kasvu on ollut todella rajua kahtena edellisenä päivänä ja oletettavaa on, että HUS-alue siirtyy tänään leviämisvaiheeseen.

 

[Skeletor]

Kaikki tiedot viittaavat siihen, että pääkaupunkiseudulla ongelma on ulkomaalaistaustaisten parissa leviävät tartunnat. Suurin syy kulttuurissa. Onko se rasistista, jos näihin puututtaisiin kovemmalla kädellä, ettei tarvitse jokaista Perähikiää alkaa sulkemaan?

 

[Denverin Munasyndi]

Tämän päivän Helsingin lukema on 155 Helsingin omassa seurannassa, eilen siis 127. Kasvu on ollut todella rajua kahtena edellisenä päivänä ja oletettavaa on, että HUS-alue siirtyy tänään leviämisvaiheeseen.

Tai sitten testejä on onnistuttu nyt kohdistamaan tehokkaasti osana luvattuja toimia. Jos siis meillä olisi esimerkiksi Helsingissä kapasiteettia testata päivittäin 2000-3000 ihmistä enemmän tietyillä todennäköisyyskriteereillä, paljastuisi myös tartuntoja päivittäin kymmeniä enemmän. Mutta ehkä olisi hyvä ottaa tuo leviämisvaihestatus käyttöön, niin ehkä resursseja saataisiin vielä lisää oikeisiin paikkoihin.

 

[Clubittaja]

Yllättävän suurta antipatiaa edelleen ministeri Kiurua kohtaan. Tai muutenkin nykyistä hallitusta. Koronakriisin onnistumiset on kiinni siitä että ollaan niin syrjässä muusta euroopasta, ollut hyvä tuuri ja suomalainen luonteenpiirre, sisu ja talvisodan henki, sotaveteraanit, Arvo Ylppö, Kekkonen, suojalkapallo, sauna ja fazerin sininen on pelastanut meidät koronalta.
Tämä kaikki, vaikka pääministeri Marin tyttökoplansa kanssa tyri lentokenttätilanteen ja Sarmasteen maskikaupat henkilökohtaisesti.

Ihan sama mikä on kanta vaikka rajoituksiin, niin tuo Kiurun ministerinä suorittama muiden bussin alle heittäminen ja sen jälkeen pakoon juokseminen on halveksittavaa.

 

[Normandia]

Noin 350 uutta tartuntaa sitten tänään, Puumalaisen mukaan.

 

[sininen]

Kaikki tiedot viittaavat siihen, että pääkaupunkiseudulla ongelma on ulkomaalaistaustaisten parissa leviävät tartunnat. Suurin syy kulttuurissa. Onko se rasistista, jos näihin puututtaisiin kovemmalla kädellä, ettei tarvitse jokaista Perähikiää alkaa sulkemaan?

Omat empiiriset havainnot pääkaupunkiseudun lähijunaliikenteestä kertovat, että kasvomaski on erityisesti ulkomaalaistaustaisten miesten kohdalla huomattavasti harvinaisempi varuste kuin muilla. Ulkomaalaistaustaiset raksaäijät ovat vielä oma lukunsa. Siellä maskinkäyttöaste on noin 0-10 %. Tämä herättää kieltämättä hieman turhautumista ja erityisesti silloin, jos maskiton henkilö vielä yskii ruuhkaisessa junassa.

 

[Kiekkokatsoja]

Ihan sama mikä on kanta vaikka rajoituksiin, niin tuo Kiurun ministerinä suorittama muiden bussin alle heittäminen ja sen jälkeen pakoon juokseminen on halveksittavaa.

Ajaakohan tuota bussia Rinne, keskittymättä ajoon ja wappusatasia heitellen?
Sanotaanko näin, että korona-asioiden hoidossa olen samansuuntaisilla ajatuksilla, kuin hallitus ja ministeri Kiuru. Juurikaan missään muissa hallituksen linjauksissa en ole samaa mieltä.
Toki korona-asioitakin olisi voinut paremmin hoitaa, mutta huomioiden että kokonaisuus on monimutkainen, uusi ja vaihteleva, niin ei ole ollut helppoa. Lisäksi kaikkia ei voi miellyttää, eikä pidäkkään.

 

[Flonaldo]

Kaikki tiedot viittaavat siihen, että pääkaupunkiseudulla ongelma on ulkomaalaistaustaisten parissa leviävät tartunnat. Suurin syy kulttuurissa. Onko se rasistista, jos näihin puututtaisiin kovemmalla kädellä, ettei tarvitse jokaista Perähikiää alkaa sulkemaan?

Minä sanoisin, että kaikki viittaa siihen, että tartunnat kasvavat koko maassa. Helsingissä tartuntamäärät ovat suuremmat ovat ulkomaalaistaustaisilla, mutta heidän joukossaan kuitenkin levinnäisyys on "vain" kaksinkertainen. Ja yhtä lailla ne tartunnat kasvavat muiden kuin ulkomaalaistaustaisten joukossa.

(16 %:lla Helsingin väestöstä on siis äidinkielenään muu kuin suomi, joten se 30 - 40 % tartunnoista samalle ryhmälle ei niin shokeeraava ero ole.)

(Ja se että näillä 16 %:lla olisi jokin yhtenäinen "kulttuuri" nyt on aika hassu ajatus.)

 

[heketsu88]

Joensuussa oli ainakin tapahtunut altistumisia viime viikolla seuraavissa paikoissa:

to 12.11. Kuntosali Energy keskusta, klo 15–17

pe 13.11. Ravintola Fah Sai Thai Kitchen, Iso Myy klo 12.15–13

pe 13.11. Hesburger Sokos Joensuu klo 16–16.30

la 14.11. Tulliportinkadun koulu, jumppa (korkeakoululiikunta) klo 13–17

la 14.11. Kuntokeskus Energy Rantakylä, klo 19–22

la 14.11. Jet Set -baari klo 21–23.30

la 14.11. Pizza Master klo 23.30–24

Lähde: Koronaviruksen altistumispaikat

 

[iibor]

Siis voi vittu mikä kysymys joltain paskalehden toimittajalta äskeisessä infotilaisuudessa:

"Viime aikoina on uutisoitu lupaavista rokotetutkimustuloksista, onko vaarana, että tällaisilla positiivisilla uutisilla ihmisten suhtautuminen koronavirukseen muuttuu vähemmän vakavaksi?"

 

[Artyukhin]

Koronavirus kiusaa Etelä-Karjalan lähialueilla Venäjällä: Pietarissa tartuntoja yli 85 000 ja Kannaksellakin lähes 6 400 – Eksoten ylilääkäri korostaa omaehtoista karanteenia, jos Venäjällä on pakko käydä

Rajaliikenne hyytynyt odotetusti, myös kepillä jäätä koettavat luvattomat ylittäjät ovat jääneet pois.

esaimaa.fi

Hus:in alueella 30-40% koronatartunnoista ulkomaalaistaustaisilla ja itärajalla ~50%

edit: korjattu Hus

 

[Flonaldo]

Koko Suomessa 30-40% koronatartunnoista ulkomaalaistaustaisilla

Mistä tämä tieto?

 

[Jakedeus]

"Viime aikoina on uutisoitu lupaavista rokotetutkimustuloksista, onko vaarana, että tällaisilla positiivisilla uutisilla ihmisten suhtautuminen koronavirukseen muuttuu vähemmän vakavaksi?"

No mikäs tuossa kysymyksessä on niin väärin? Itseäni ainakin vituttaa huolella, jos nyt talvella iskee päälle vielä kunnon lockdown, ja tämän todennäköisyyttä nimenomaan kasvattaa kaiken koronasta kertyneen tiedon perusteella, mikäli arkipäiväinen kanssakäyminen muuttuu huolettomammaksi.

Edit: ja en tietystikään tarkoita, että positiivisia uutisia olisi tullut jättää uutisoimatta.

 

[Tombe76]

Tuossa jokunen aika sitten keskusteltiin ravintolarajoituksista ja siitä että STM teki tämän 4.kategorian, jossa tapauksia on 0 viimeiseltä 2 viikolta. Kommentoitiin myös, ettei tuota tapahdu ihan hetkeen.

No nyt Savonlinnan seudulla eletään jännän äärellä kun maakunnan viimeisin koronatartunta on odettu 5.11. Pääsevätköhän perjantaina (20.11) bilettämään vanhaan tappiin asti, jos ei uusi tartuntoja ilmaannu. Siis ihan alkoholin voimalla?

Oma veikkaus on että eivät pääse, mutta seurataan mielenkiinnolla tilannetta. Äkkiäkös tuohon joku sellainen siirtymisaika saadaan, että se 1 saadaan jostain tilastoihin.

Voi voi... sieltä se tuli, nyt on "sosterin" (I-Savo) sivuilla vedetty 5.11 yli (edellinen koronatartunta maakunnassa) ja uusi päivämäärä 18.11. Ei siis tarvitse ravintoloiden rajoituksia keventää kun saatiin tuo 1 tapaus tilastoihin.

No, yritetään uudestaan joulukuussa... tai joskus.

Täällä K-Hämeessä korona jatkaa jylläämistään.
14vrk aikana nyt 21kpl uusia tartuntoja, sitä edeltävät 14vrk 58kpl.

Pohjoisnaapurissa Pirkanmaalla 89kpl edeltävät 14vrk ja sitä ennen 143kpl.

Ilmaantuvuusluvut 12,3 ja 16,5.... Mutta perutaan joulu koska Uusimaa. Tai tarkemmin pääkaupunkiseutu.

 

[Artyukhin]

Mistä tämä tieto?

Uudenmaan koronapositiivisista ollut syksyllä 30-40 prosenttia ulkomailla syntyneitä - Husin ylilääkäri: Maahanmuuttajataustaisten osuus suuri

IL:n tieto: Syys- ja lokakuussa sekä marraskuun alkupuoliskolla on Uudenmaan koronapositiivisista ollut ulkomailla syntyneitä 30-40 prosenttia.

www.iltalehti.fi

Hus:in alueella siis.

 

[iibor]

No mikäs tuossa kysymyksessä on niin väärin?

No juuri tämä:

Edit: ja en tietystikään tarkoita, että positiivisia uutisia olisi tullut jättää uutisoimatta.

(Uutis)Media näyttelee kuitenkin todella isoa roolia ihmisten elämässä nykypäivänä ja oletuksena luulisi olevan, että asioista uutisoitaisiin niin kuin ne on. Nyt kuitenkin tuosta kysymyksestä saa kuvan, että joissain mediataloissa ihan oikeasti mietitään kannattaako positiivisia uutisia julkaista lainkaan, vaikka kysymyksessä on kuitenkin ihan rehellinen tutkimustulos kahdesta rokotteesta, joilla saavutetaan 95% teho koronaa vastaan.

 

[Jakedeus]

Nyt kuitenkin tuosta kysymyksestä saa kuvan, että joissain mediataloissa ihan oikeasti mietitään kannattaako positiivisia uutisia julkaista lainkaan, vaikka kysymyksessä on kuitenkin ihan rehellinen tutkimustulos kahdesta rokotteesta, joilla saavutetaan 95% teho koronaa vastaan.

Aha. Ja millä perusteella näin, eikä niin että kysymyksen pointtina olisi, että miten saada edelleen teroitettua (THL:n toimesta) tässä ja nyt tilanteen vakavuutta?

 

[heketsu88]

Suomen 351 uutta ilmoitettua koronavirustartuntaa jakaantuivat seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa 255
Helsinki 154
Espoo 37
Vantaa 37
Järvenpää 2
Kirkkonummi 5
Hyvinkää 4
Nurmijärvi 4
Kerava 2
Porvoo 1
Sipoo 2
Lohja 2
Vihti 1
Loviisa 1
Kauniainen 1
Karkkila 1
Inkoo 1

Varsinais-Suomi 7
Turku 3
Salo 1
Lieto 1
Masku 1
Kemiönsaari 1

Vaasa (alue) 1
Pietarsaari 1

Pirkanmaa 6
Tampere 3
Nokia 1
Pirkkala 1
Lempäälä 1

Keski-Suomi 1
Äänekoski 1

Pohjois-Pohjanmaa 22
Oulu 20
Raahe 1
ei kuntatietoja 1

Etelä-Pohjanmaa 9
Alajärvi 9

Keski-Pohjanmaa 1
Kruunupyy 1

Kanta-Häme 4
Hämeenlinna 1
Loppi 1
Hausjärvi 1
Hattula 1

Päijät-Häme 4
Lahti 2
Asikkala 1
Iitti 1

Pohjois-Savo 7
Kuopio 5
Rautalampi 2

Etelä-Savo 2
Mikkeli 2

Lappi 3
Rovaniemi 1
Sodankylä 1
Kemijärvi 1

Länsi-Pohja 6
Tornio 3
Kemi 3

Kymenlaakso 10
Kouvola 8
Kotka 1
ei kuntatietoja 1

Satakunta 5
Pori 2
Rauma 2
ei kuntatietoja 1

Pohjois-Karjala 5
Joensuu 5

Etelä-Karjala 2
ei kuntatietoja 2

Kainuu 1
Sotkamo 1

 

[iibor]

Aha. Ja millä perusteella näin, eikä niin että kysymyksen pointtina olisi, että miten saada edelleen teroitettua (THL:n toimesta) tässä ja nyt tilanteen vakavuutta?

Noh, selvästi kuulimme tuon kysymyksen eri tavalla. Omaan korvaan se nimittäin kuulosti juuri siltä, että kannattaako tässä tilanteessa edes julkaista mitään vastaavia positiivisia uutisia. Mutta todellista pointtiahan emme tietenkään voi tietää.

 

[oiler99]

THL:n Salmisen mukaan päättäjiä piti ”herätellä” alkuvuoden koronaepidemiaan – Sanna Marin HS:lle: ”Tällaista minä en muista”

THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja katsoo, että Suomessa tieteen ja päätöksenteon yhteispeli on sujunut varsin hyvin.

www.iltalehti.fi

Salminen puhuu kyllä nyt ihan puuta heinää. THL oli varsinkin helmi-maaliskuussa ihan pihalla koko taudista ja sen vakavuudesta.

 

[Snoppen]

En tiedä oliko se täällä vai Lapa Lehtosen twitterissä mistä bongasin että Vantaalle oli tullut lento Ukrainasta jossa oli 70 kantajaa mukana. Meniköhän ne nyt Helsingin piikkiin? Aika outo hyppäys oli tartunnoissa tänään.

Toki kohdennettu testaaminen jossain myös mahdollista. Kokonaiskuva Helsingissä tuskin muuttui näin paljon parin päivän aikana.

 

[Snoppen]

THL:n Salmisen mukaan päättäjiä piti ”herätellä” alkuvuoden koronaepidemiaan – Sanna Marin HS:lle: ”Tällaista minä en muista”

THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja katsoo, että Suomessa tieteen ja päätöksenteon yhteispeli on sujunut varsin hyvin.

www.iltalehti.fi

Salminen puhuu kyllä nyt ihan puuta heinää. THL oli varsinkin helmi-maaliskuussa ihan pihalla koko taudista ja sen vakavuudesta.

Minun mielestä Salminen taisi olla varsin hyvin kartalla mitä on tapahtumassa.

Olen melko varma siitä että Salmisen puheita ohjattiin aika tarkasti keväällä. Tuntuu että mies on aika turhaan saanut leiman ettei hän olisi pätevä kaveri tuohon hommaan.

Itse olin omassa psykoosissani todella paljon Salmista vastaan keväällä. En ole enää

 

[Turkoosisalpa]

Reiluja tartuntamääriä alkuviikosta Oulussa, Tampereella, Lahdessa, Kouvolassa ja pääkaupunkiseudulla. Veikkaan, että huomenna päästään uuteen ennätyspäivään, kun pantatut luvut lyödään pöytään, mutta meneekö jo 500 rikki?

Eipä lähellekkään tuota päästy. Edelleen Pirkanmaa-Päijät-Häme piirien ilmoituksissa lähes 100 tartunnan ero THL:n ilmoittamiin ja sairaanhoitopiirien ilmoittamien välillä.

Täällä Lahdessa uutisoidaan, että ollaan kiihtymisvaiheessa, mutta THL:n mukaan perusvaiheessa.