Verkkolehden uusimmat jutut

USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

  • 760 518
  • 6 909
L

lasaleiko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Drewiske kirjoitti:
Itse taas olen lueskellut, että demokraatit ovat esim. Kokoomukseen verrattuna vielä pari napsua oikeammalla.
Laajenna klikkaamalla
Näin olen minäkin käsittänyt ja tässä valossa naurattaa joidenkin persujen trumpetti-kannatus, kun Biden on yhtä oikeistolainen kuin he itse. No,mahtuuhan sinne sekaan toki näitä vielä lähemmäs ääripäätä olevia eikä tuo muutenkaan niin täysin verrattavissa taida olla. Joka tapauksessa hyvin erilaisessa maailmassa tuolla elävät kuin me täällä.
 
A

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Mathieu kirjoitti:
Nevada valmistuu perinteisesti hitaasti mutta varmasti (kuten Alaska, joka toki on selvä peli Trumpille). Nevadassa on se "hauska" sääntö, että säännöt eivät salli sähköistä siirtämistä ja paperit pitää ensin vahvistaa alueellisten vaalipuheenjohtajien toimesta, jotka sijaitsee toisessa vaalipiirissä. Lopullinen laskeminen on siis todella hidasta ja etäisyydet suuret.

Ja aiemmin vaalipäällikköiden lausunnot ympäri Yhdysvaltoja olivat, että Pennsylvanian viimeiset postiäänet tulevat toivottavasti perjantaina, mahd. maanantaina. Pohjois-Carolina taas hyväksyy viimeisiä postiääniä vielä 12. marraskuuta saakka, jos ne on asiallisesti leimattu ja kirjattu ajoissa, joten lopullinen tulos näiden osalta tulee myöhään.

Toivottavasti erot ovat ratkaisevia jo ennen noita kaikkia viimeisinä odotettavia ääniä.
Laajenna klikkaamalla

Tuosta Nevadan hitaudesta pyörii ihan hauskoja meemejä pitkin internettiä, tässä pari kevennykseksi:


Linkki: https://twitter.com/SirJohnnyMedina/status/1324215758663028742



Linkki: https://twitter.com/LillyGarza/status/1324161508885094400

 
H

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Näkeekö jostain osavaltiokohtaisesti, että miten etnisesti ja sukupuolisesti on äänestetty kussakin valtiossa? Erityisesti tuo Floridan osavaltio kiinnostaisi.
 
M

Minor

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Turha Kaukalo kirjoitti:
Guardian näyttää nyt että 214-264.

Tuolla Georgiassa on jo niin tasaista että hirvittää.
Laajenna klikkaamalla

Joo, tuota se on näyttänyt useamman tunnin. Guardian laskee ainakin Arizonan varmaksi Bidenille, mitä esim CNN ei tee vielä. Kunhan nyt demokratian ja vapaan maailman esikuva taas herää uuteen aamuun niin alkaa ääniä taas päivittymään.
 
D

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
kiwipilot kirjoitti:
Mut hei, juurihan tuolla toisessa ketjussa kerrottiin, että se on vain herran tapa tehdä politiikkaa.
Laajenna klikkaamalla
No tämähän on vain vastaansanomaton fakta. Ei kai kenellekään voi tulla yllätyksenä se, että Trump (&republikaanit) haluaa pysyä poliittisessa vallankahvassa kiinni mahdollisimman pitkään ja tulevat tekemään kaikki mahdolliset lailliset ja laittomat sekä sovinnaiset että epäsovinnaiset manööverit edistääkseen tätä agendaa. Jenkkien poliittinen ja juridinen järjestelmä mahdollistaa tuon tiettyyn rajaan asti, mutta kyllä sillekin saagalle aikanaan tulee loppu.

Siihen on myös syytä varautua, että vaikka Trump nyt teleportattaisiin suoraan toiselle planeetalle, niin jakolinjat rikkaiden ja vähävaraisten, kuin myös eri etnisten ryhmien välillä tulee syvenemään entisestään. Mitä sisäiseen levottomuuteen jenkkilässä tulee, niin osoittaa varsin heikkoa historiantuntemusta, jos nykytilanne nähdään erityisen pahana. Kyllä jenkkilässä oli esim. 1960- ja 1970-luvuilla melkoisia kansalaislevottomuuksia, liittyen Vietnamin sodan vastustamiseen ja mustien kansalaisoikeusprotesteihin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: VT
D

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
BitterX kirjoitti:
En ymmärrä, miksi tuota sisällissota-mantraa toistetaan kuin papukaija ihan laadukkaissakin medioissa. Kukaan ei ole missään vaiheessa vain kertonut, että ketkä siellä sotivat ja millä aseilla sekä resursseilla. Eikä sitä, että mitä asevoimille ja turvallisuuskoneistolle tapahtuu, että tilanne pääsee etenemään ihan sotaan asti.
Laajenna klikkaamalla
Ihan hyvin tuo sotiminen onnistui täällä Suomessakin sata vuotta sitten vaikkei varsinaisia armeijoita, aseita tai resursseja ollut. Jenkeissä noita aseita on ihan helvetisti ja erilaisia puolisotilaallisia hulluja riittää, niin minä en suhtaudu asiaan yhtä tyynesti etteikö mitään voisi sattua. Lopputuloksena voi olla maan jakautuminen kahtia, eli jotkut osavaltiot päättävät olla kuulumatta liittovaltioon eli nähdään jako keskusvaltoihin ja ympärysvaltoihin, jos vanhoja nimiä saa kierrättää.

Yksi toive minulla kuitenkin on. Jos sodanjulistus tulee, niin toivottavasti se lähetetään postilla.
 
Viimeksi muokattu:
T

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
disco-stu kirjoitti:
Tämön ollut näin jo eilisestä illasta saakka. Eli ei muutosta, sen mukaan siis puuttuu vielä Georgia, NC, Pennsylvania, Nevada, Alaska.

On kyllä hidasta touhuilua, panis nyt sen Nevadan pakettiin.
Laajenna klikkaamalla

No mähän olin jo tutimassa silloin.

On tuo upea maa. Sanoin tämän sekä ironisesti että ei-ironisesti. Hirveesti ei FB:ssäkään viitti vittuilla kun maailman vapaimman maan kansalaiset voivat pahoittaa mielensä. Vissiin kaikki demokraatteja. Kuplasta kuplaan tässä mennään. Yhden persun tunnen.
 
A

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
dana77 kirjoitti:
Ihan hyvin tuo sotiminen onnistui täällä Suomessakin sata vuotta sitten vaikkei varsinaisia armeijoita, aseita tai resursseja ollut.
Laajenna klikkaamalla
Duoda duoda... Juuri itsenäistyneen Suomen luurankoarmeijan vertaaminen kaikkien aikojen suurimpaan sotilasmahtiin ei nyt ihan näin yksioikoisesti mene suoraan vertaamalla.

Eli siellä vastapuolellakin on ihan "pikkaisen" toisenlaiset voimat kapinoitsijoita vastassa, jonka vuoksi näitä sisällissotapuheita pidetään tällä hetkellä aika tavalla epärealistisina.
 
D

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
adolf kirjoitti:
Duoda duoda... Juuri itsenäistyneen Suomen luurankoarmeijan vertaaminen kaikkien aikojen suurimpaan sotilasmahtiin ei nyt ihan näin yksioikoisesti mene suoraan vertaamalla.

Eli siellä vastapuolellakin on ihan "pikkaisen" toisenlaiset voimat kapinoitsijoita vastassa, jonka vuoksi näitä sisällissotapuheita pidetään tällä hetkellä aika tavalla epärealistisina.
Laajenna klikkaamalla
Niin, miten sitten armeija suhtautuu siihen jos ensin nähdään aseellisia yhteenottoja ja ne alkavat eskaloitua isommiksi kahakoiksi? Kumman puolen armeija tai tässä tapauksessa ehkä kansalliskaartit ottavat, vai jakautuvatko nekin "omiensa" puolelle? Ei tässä ole selvää vihollista, jota vastustaa.
 
S

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
disco-stu kirjoitti:
Tämön ollut näin jo eilisestä illasta saakka. Eli ei muutosta, sen mukaan siis puuttuu vielä Georgia, NC, Pennsylvania, Nevada, Alaska.

On kyllä hidasta touhuilua, panis nyt sen Nevadan pakettiin.
Laajenna klikkaamalla

Periaatteessa Nevada voi muuttua aina tuonne 12. päivä asti, koska hyväksyvät postiääniä, jotka ovat postileimattuja vaalipäivä. Tänään kuitenkin aamulla paikallista aikaa pitäisi tulla päivitystä, ja luultavasti ratkeaa samalla kumpi voittaa Nevadan. Nythän eivät ole päivittäneet tuloksiaan sitten vaaliyön.

Myös NC:ssä otetaan vastaan viimeistään vaalipäivänä leimattuja postiääniä muistaakseni 8.11 asti, mutta ei taida riittää äänet kuromaan nykyistä eroa umpeen. Pennsylvaniassa ilmeisesti ovat viranomaiset luvanneet. että viimeistään huomenna ovat laskeneet jäljellä olevat äänet. Georgiassakin ollaan aika finaalissa ja aika kiikun kaakun on tuo voiko Biden vielä ohittaa Trumpia.
 
H

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Kyllä tuo Arizonankin tilanne on vielä auki, kun NYT:sikaan ei ole sitä vielä pistänyt sitä kummallekkaan ehdokkaalle.
 
B

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
dana77 kirjoitti:
Ihan hyvin tuo sotiminen onnistui täällä Suomessakin sata vuotta sitten vaikkei varsinaisia armeijoita, aseita tai resursseja ollut. Jenkeissä noita aseita on ihan helvetisti ja erilaisia puolisotilaallisia hulluja riittää, niin minä en suhtaudu asiaan yhtä tyynesti etteikö mitään voisi sattua. Lopputuloksena on maan jakautuminen kahtia, eli jotkut osavaltiot päättävät olla kuulumatta liittovaltioon eli nähdään jako keskuvaltoihin ja ympärysvaltoihin, jos vanhoja nimiä saa kierrättää.

Yksi toive minulla kuitenkin on. Jos sodanjulistus tulee, niin toivottavasti se lähetetään postilla.
Laajenna klikkaamalla

No, Suomella ei ollut silloin perustuslakia tai edes valtiomuotoa, eikä käytännössä turvallisuuskoneistoa, joka sitä suojelisi. Suomessa sen sijaan oli kaksi yhteiskunnallista blokkia, joilla oli molemmilla omat turvallisuusjoukkionsa. Ei kovin hyvä yhtälö.

USA:saa on kyllä kaikennäköisiä joukkioita, mutta siellä on myös monisatavuotinen perustuslaki sekä erittäin vahva ja vakiintunut turvallisuuskoneisto, joka perustuslakia suojelee ja jonka toiminnan perustuslaki määrittelee. En näe, että näillä joukkioilla olisi kovinkaan realististista mahdollisuutta estää turvallisuuskoneistoa toimimasta.

Hässäkkää nuo porukat voivat toki aiheuttaa ja varmaan aiheuttavatkin. Eli en minäkään sano, etteikö mitään voisi sattua. Sisällissodasta puhuminen nyt vain on älytöntä liioittelua.
 
O

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Georgian trendit


Georgia
TimestampIn The LeadVote DifferentialVotes Remaining (est.)ChangeBlock Breakdown Block Trend Precincts ReportingHurdle
19 minutes agoTrump18,540223,8628,468Trump 23.6% / 76.4% BidenBiden is averaging 79.3%99.5%Biden needs 54.14% [-0.811%]
5 hours agoTrump23,009232,33010,461Trump 22.2% / 77.8% BidenBiden is averaging 79.1%99.5%Biden needs 54.95% [-0.985%]
6 hours agoTrump28,827242,7914,344Trump 16.4% / 83.6% BidenBiden is averaging 77.4%99.5%Biden needs 55.94% [-0.487%]
7 hours agoTrump31,748247,1350N/ABiden is averaging 77.4%99.5%Biden needs 56.42% [0.000%]
7 hours agoTrump31,748247,1350N/ABiden is averaging 77.4%98.1%Biden needs 56.42% [0.000%]
7 hours agoTrump31,748247,1350N/ABiden is averaging 77.4%97.0%Biden needs 56.42% [0.000%]
7 hours agoTrump31,748247,1350N/ABiden is averaging 77.4%96.9%Biden needs 56.42% [0.000%]
7 hours agoTrump31,748247,1350N/ABiden is averaging 77.4%96.3%Biden needs 56.42% [0.000%]
8 hours agoTrump31,748247,1353,128Trump 25.2% / 74.8% BidenBiden is averaging 73.9%96.2%Biden needs 56.42% [-0.230%]
8 hours agoTrump33,300250,2636,682Trump 19.9% / 80.1% BidenBiden is averaging 70.9%96.2%Biden needs 56.65% [-0.610%]
 
B

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
obi-wan kirjoitti:
Georgian trendit


TimestampIn The LeadVote DifferentialVotes Remaining (est.)ChangeBlock BreakdownBlock TrendPrecincts ReportingHurdle
Georgia
19 minutes agoTrump18,540223,8628,468Trump 23.6% / 76.4% BidenBiden is averaging 79.3%99.5%Biden needs 54.14% [-0.811%]
5 hours agoTrump23,009232,33010,461Trump 22.2% / 77.8% BidenBiden is averaging 79.1%99.5%Biden needs 54.95% [-0.985%]
6 hours agoTrump28,827242,7914,344Trump 16.4% / 83.6% BidenBiden is averaging 77.4%99.5%Biden needs 55.94% [-0.487%]
7 hours agoTrump31,748247,1350N/ABiden is averaging 77.4%99.5%Biden needs 56.42% [0.000%]
7 hours agoTrump31,748247,1350N/ABiden is averaging 77.4%98.1%Biden needs 56.42% [0.000%]
7 hours agoTrump31,748247,1350N/ABiden is averaging 77.4%97.0%Biden needs 56.42% [0.000%]
7 hours agoTrump31,748247,1350N/ABiden is averaging 77.4%96.9%Biden needs 56.42% [0.000%]
7 hours agoTrump31,748247,1350N/ABiden is averaging 77.4%96.3%Biden needs 56.42% [0.000%]
8 hours agoTrump31,748247,1353,128Trump 25.2% / 74.8% BidenBiden is averaging 73.9%96.2%Biden needs 56.42% [-0.230%]
8 hours agoTrump33,300250,2636,682Trump 19.9% / 80.1% BidenBiden is averaging 70.9%96.2%Biden needs 56.65% [-0.610%]
Laajenna klikkaamalla

Eli kyllähän tämäkin näyttää kääntyvän?
 
C

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Robin Big Snake kirjoitti:
Oliko Trump muuten pitkästä aikaa presidentti kuka ei aloittanut sotaa?
Laajenna klikkaamalla

Aloittiko Obama mitään sotaa, vai jatkoiko "vaan"?

opelix kirjoitti:
Tässä tullaan alueelliseen ongelmaan. Uskoisin että tällä äänestystavalla noin isossa liittovaltiossa tullaan ongelmiin kun "liberaalit" kaupungit määräävät Yhdysvaltain suunnan hamaan maailman tappiin.

Mitä mieltä olisit Euroopan presidentistä tällä kaavalla? Suomalaisten merkitys olisi tasan nolla. Kyllä noilla isoilla asutuskeskittymillä on se voima että joukossa tyhmyys/miksei viisauskin tiivistyy.

Esimerkiksi Suomessakaan takuulla ei helsinkiläinen vihreä tiedä vittuakaan ongelmista Kainuussa. Toisinpäin toki sama asia.
Laajenna klikkaamalla

Minusta Euroopan unionin ja Yhdysvaltojen rinnastaminen on teennäistä.

EU (tai edeltäjä) on ollut olemassa 1950-luvulta ja perustuu kaikesta yhtenäistämisestä huolimatta kansallisvaltioihin. Euroopassa vallitsee, ainakin pääosin, myös monipuoluejärjestelmä.
Yhdysvalloilla on taas nimenomainen liittovaltiohistoria, johon osavaltiot ovat kuuluneet pääosin yli 100 vuoden ajan (Alaska ja Havaii 1959). Lisäksi USA on käytännössä kaksipuoluejärjestelmä.

Jos leikkimme, että EU olisi 27 osavaltion liittovaltio, jossa olisi kaksipuoluejärjestelmä, niin mielummin henkilökohtaisesti ottaisin järjestelmän, jossa presidentti valittaisiin suoralla kansanvaalilla. Sama myös monipuoluejärjestelmässä.

Liittenä olevan listauksen mukaan Yhdysvaltojen 500 suurimmassa kaupungissa oli vuonna 2010 asukkaita noin 103 miljoonaa. Samana vuonna väkiluku koko maassa on ollut 309 miljoonaa. Listauksessa on mukana paljon noin 60 tuhannen asukkaan kaupunkeja, joista osa on varmasti hyvinkin konservatiisia. Pääsisivätkö liberaalit kaupungit määräämään USA:n suunnan, jos senaatti ja edustajain paikkoihin ei puututtaisi?
 

Liitteet

  • 500-cities-listed-by-state.pdf
    270 KB · kertaa luettu: 554
Viimeksi muokattu:
V

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Masculine kirjoitti:
Mielestäni tämä on aina ollut ihan älytön puolustus vaalijärjestelmälle, kun näen sen oikeasti enemmänkin suurimpana syynä miksi järjestelmä kusee. Ihan samalla tavalla noissa rebujen vahvoissa osavaltioissa on demokraatteja, jotka eivät äänestä ja se on juuri se ongelma. Maassa on miljoonia ihmisiä joiden äänillä ei ole mitään merkitystä. Jos kaikkien ääni olisi saman arvoinen, voitaisiin nähdä missä oikeasti mennään.
Laajenna klikkaamalla
Varsin erikoinen näkökanta. Jos kaikki Kalifornian demokraatit jättäisivät äänestämättä kun se kerran on turhaa, niin potti menisi republikaaneille. Eli kyllä minun logiikalla jokaisella äänellä on merkitys samalla tavalla kuin Suomessa, vaikka esimerkiksi jonkun pienpuolueen äänestäminen on sinänsä yhtä tyhjän kanssa, kun eivät kuitenkaan saa ketään läpi. Tai Salen äänestäminen viime pressanvaaleissa kun valinta oli muutenkin selvä.
 
E

Esoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Menee vielä jopa selkeästi jos ääniä on tosiaan tuo yli 200k jäljellä. Erinomainen asia niin jää Trumpille taas vähän vähemmän ammuksia oikeustaisteluihin ja uudelleenlaskentoihin!
 
H

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Valkoinen Intiaani kirjoitti:
Tämähän se, ei mitään järkeä siinä että äänet voivat jakautua 51%-49% minkä jälkeen valitsijamiehet 30-0.
Laajenna klikkaamalla

Onkos kukaan laskenut, miten vaalien tulokset menisi jos kaikkien osavaltioiden valitsijamiehet jakautuisivat prosenttiosuuden mukaan?

Olisihan se aika helppo laittaa Wisconsinissa valitsijamiehet tasan 5-5, kun äänetkin meni käytännössä tasan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös