USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

[Niilo]

Voisikohan Trump saada yllättäen jostain lisää postiääniä. Äänestyslipukkeeseen on saattanut jäädä vahingossa muutama kyrillinen aakkonen, mutta ei se niin justiinsa. Lipuke mikä lipuke. Joihinkin näihin keskeneräisiin näitä nyt tarvittais.

Mut eihän postiäänet ole todellisia? Eikös Trump syyttäny, et ne on "feikkii"...

 

[kiwipilot]

Ylläri:

Postal Service data shows poor mail-in ballot delivery rate in key swing states, judge suggests Postmaster General DeJoy might have to testify

The states include Georgia, Pennsylvania, Michigan, North Carolina and Wisconsin, battlegrounds in the contest betweent President Trump and Joe Biden.

www.cnbc.com

Ja sitten vaaditaan ääntenlaskennan keskeyttämistä, uudellen laskentaa ja ja ja...

On härskiä.

 

[BlackWolf]

Foxikin julisti just Wisconsinin Bidenille.

 

[obi-wan]

Linkki: https://twitter.com/AP/status/1323896424908685313?s=20

Melko aikaisin. Mutta toisaalta, AP. Foxilla ollut kylläkin jo ikuisuuden

 

[IceWalker]

Näissä vaaleissa on jo yksi häviäjä selvinnyt, se on gallup-toimistot. Monissa vaa'ankieliosavaltioissa meni suunnilleen 6 prosentilla kyselyt vihkoon. Siis Floridassa Bidenille voitiin antaa 3% voiton, mutta homma kääntyi toisinpäin, Michigan ja Wisconsin olivat tuollaisia 6-7 prosentin marginaalilla Bidenille menossa. Pennsylvaniassa ero oli tavallisimmin 5 prosenttia Bidenille, joten tottakai tämä hiukan arveluttaa. Saako Trump tämän säännön mukaan valitsijamiehet?

Toisaalta, tiukat osavaltiot menivät reippaasti Trumpille. Arizona taitaa olla poikkeus säännöstä, kaipa siellä sitten oli vähemmän ujoja trumpisteja tai ihmiset olivat vain oikeasti valinneet kantansa ennen vaaleja. Georgiassa oli aika huimaa heiluntaa, mutta sielläkin Bideniä ennakoitiin voittajaksi.

Mikä mätti kyselyissä? Vastasivatko trumpistit rehellisesti kyselyyn tai olivatko vaikeasti tavoitettavia tai eivät sanoneet kantaansa? Tai olivatko kyselyn kohderyhmät hiukan pielessä, alueellinen aliedustus oli varmaan monessa, samoin tietty demogafinen aliedustus. Työväestö oli ainakin aliedustettuna.

Ja tietenkin tulee mieleen, että tässä kai toteutuivat tietyn kapitalismiin kuuluvat lainalaisuudet. Kiire, joka johtaa pieniin otoksiin, jotka johtavat suuriin virhemarginaaleihin, jotka johtavat heikkoon vastaavuuteen. Rahoittajat eivät ole kiinnostuneet tieteellisestä työstä, vaan tuloksista. Sinänsä en hirveästi ihmettele tuloksen aikaansaamaa yllätystä, sillä ei vain ollut käytettävissä sellaisia mittareita, jotka olisivat johtaneet oikeille jäljille: presidentin kannatus, valtakunnalliset gallupit, muut gallupit, kaikki viittasivat samaan suuntaan.

Historia olisi tietty voinut olla oppimestarin asemassa, mutta Trumpin presidenttikausi oli senverran hurjaa tykitystä, että vaikea oli kuvitella, että ihmiset pysyivät noinkin uskollisena presidentille.

 

[hablaa]

Ylläri:

Postal Service data shows poor mail-in ballot delivery rate in key swing states, judge suggests Postmaster General DeJoy might have to testify

The states include Georgia, Pennsylvania, Michigan, North Carolina and Wisconsin, battlegrounds in the contest betweent President Trump and Joe Biden.

www.cnbc.com

Ja sitten vaaditaan ääntenlaskennan keskeyttämistä, uudellen laskentaa ja ja ja...

On härskiä.

On härskiä, varsinkin kun vaikuttaa täysin tietoiselta toiminnalta. En tiedä onnistuiko "drain the swamp", mutta melkoisia suohirviöitä se ainakin nosti Trumpin hallintoon.

(mutta hei, ne ei oo ammattipoliitikkoja, jee)

 

[hammer lynx]

Sen verran tämä herätti suosioita että parempi ottaa mökki missä on 2paljua ja 2saunaa. Unipaikat 20ihmiselle

Evon Erähuvila | Erämainen piilopaikka kaikilla mukavuuksilla | Evon Luonto

Savottahenkinen, monitoimihuvilaksi saneerattu mökki Hämeenlinnan Evolla. Keskellä erämaata, nykyajan herkuilla. Lomaile, kokousta ja nauti!

www.evonluonto.fi

Joko me laitetaan varaten?

Perkele! Nyt ei kitsastella. Vuokrataan Hämeen linna. Linkissä tiedot vuokrauksesta.

Hämeen linnan kokous- ja juhlapalvelut - Kansallismuseo

Vietä ikimuistoiset juhlat tai kokoukset Hämeen linnassa.

www.kansallismuseo.fi

 

[Eddie]

Jos Trump kykenee tekemään tällaista, niin kai Bidenilläkin on vastaiskuihin ammuksia?

 

[knttrtknkn1]

Hauskaa, kun täällä pääsee kaikista parhaiten kartalle, mitä tapahtuu. Muualla (suomimedia) jauhetaan vain, että on tasaista ja kumpi tahansa voi voittaa. Iltasanomissakin Pennsylvaniasta todetaan vain, että paljon on laskematta, mutta Trumpilla kuitenkin selvä johto. Ei mitään numeroiden taakse menemistä.

Tämä ketju on pitänyt ajan hermolla. Kiitos

Ollut aivan loistava ketju. Uskomattoman hyvin löytynyt asiantuntemusta ja viitseliäisyyttä kaivaa tietoja ja vielä viestiä tänne. Yritin aamulla seurata YLE.n live seurantaa laskennasta niin eihän siellä ollut mitään.

Täällä porukka osaa kertoa miten jossain Montanassa on jonkun pienen kylän asukkaiden äänet laskematta. Tähän joku vastaa että kyseisessä Beaver greekissä asuu pääasiassa nawaho intiaaneja joiden äänet menee 87.4 % Bidenille. Ja sitten kohta tulee päivitys fox newsiltä jossa todetaan että Beaver greekin äänistä 87.3 % mennyt Bidenille. Hyvää työtä. Kiitos kaikille jo tässä vaiheessa. Moni muukin tätä kehunut.

Olisi siellä YLE.lläkin ottanut Borgin, Ropposen Röngän ja kumppanit studioon niin oltais saatu samoja tietoja ja lukuja tv.stä. Hyvä tätäkin on ollut seurata kuten todettua.

 

[knttrtknkn1]

Mut eihän postiäänet ole todellisia? Eikös Trump syyttäny, et ne on "feikkii"...

Hätä keinot keksii, vai miten se vanha postimiesten sanonta meni?

 

[Gostisbehere]

Biden johtaa osavaltioissa, jotka riittäisivät tiukimpaan mahdolliseen voittoon
Jäljellä olevaista osavaltioista Joe Biden johtaa tällä hetkellä Michiganissa, Arizonanssa ja Nevadassa. Michiganista on voittajalle tarjolla 16 valitsijamiestä, Arizonasta 11 ja Nevadasta 6.

Jos Biden voittaisi nämä osavaltiot, hän saisi yhteensä 270 valitsijamiestä. Kyseessä olisi siis tiukin mahdollinen voitto Bidenille, sillä voittoon vaaditaan vähintään 270 valitsijamiestä.

 

[Tuamas]

Jos Nevada pysyy ja kun Michigan pysyy, niin Biden ei tarvitse edes Pennsylvaniaa.

 

[ValkMan]

Ollut aivan loistava ketju. Uskomattoman hyvin löytynyt asiantuntemusta ja viitseliäisyyttä kaivaa tietoja ja vielä viestiä tänne. Yritin aanulla seurata YLE.n live seurantaa laskennasta niin eihän siellä ollut mitään.

Täällä porukka osaa kertoa miten jossain Montanassa on jonkun pienen kylän asukkaiden äänet laskematta. Tähän joku vastaa että kyseisessä Beaver greekissä asuu pääasiassa nawaho intiaaneja joiden äänet menee 87.4 % Bidenille. Ja sitten kohta tulee päivitys fox newsiltä jossa todetaan että Beaver greekin äänistä 87.3 % mennyt Bidenille. Hyvää työtä. Kiitos kaikille jo tässä vaiheessa. Moni muukin tätä kehunut.

Olisi siellä YLE.lläkin ottanut Borgin, Ropposen Röngän ja kumppanit studioon niin oltais saatu samoja tietoja ja lukuja tv.stä. Hyvä tätäkin on ollut seurata kuten todettua.

Täsmälleen samaa mieltä eli taattua Jatkoajan huippulaatua ollut tämä ketju. Aamulla ihmettelin että miksei esimerkiksi televisiolähetyksistä saa mitään konkreettisen tarkkaa numerotietoa vaalien tilanteesta. Ideana tässä vaaliseurannassa on se, että mikä on tilanne kussakin osavaltiossa. Tämä ketju on kyllä pelastanut vaalien tarkkailun. Ja tämähän virlä jatkuu. Riippuu varmaan Trumpista, että kuinka kauan.

 

[ijuka]

Michigan pysyy, koska siellä on niin paljon Detroitissa vielä. Varmaan tulee olemaan lopussa jopa useamman prosenttiyksikön ero.

Nevadan luulisin myös pysyvän Bidenillä, koska laskematta olevista äänistä niin huomattava osa on Las Vegasin.

Georgia on myös aika todennäköinen. DeKalb, Richmond, Clayton jne. isoja ja edukkaita Bidenille. Valtaosa kokonaan lasketuista on punaista täynnä ja Trumpin etua, paljon laskematta olevia on Bidenille.

 

[mjr]

Näissä vaaleissa on jo yksi häviäjä selvinnyt, se on gallup-toimistot. Monissa vaa'ankieliosavaltioissa meni suunnilleen 6 prosentilla kyselyt vihkoon. Siis Floridassa Bidenille voitiin antaa 3% voiton, mutta homma kääntyi toisinpäin, Michigan ja Wisconsin olivat tuollaisia 6-7 prosentin marginaalilla Bidenille menossa. Pennsylvaniassa ero oli tavallisimmin 5 prosenttia Bidenille, joten tottakai tämä hiukan arveluttaa. Saako Trump tämän säännön mukaan valitsijamiehet?

Jokin systemaattinen virhe selkeästi - jostain luin hypoteesin, että covid-tilanne on vaikuttanut siihen, että kyselyt ovat olleet lähinnä puhelimitse ja online ja että aiemmin osin käytetyt henkilöhaastattelut ovat jääneet pois. Tiedä sitten onko tuolla sinänsä kovin olennaista vaikutusta. "Ujo Trumpin äänestäjä" lienee ainakin todellinen ilmiö. Sinänsä suurimmalla osalla näistä firmoista on taloudellinen etu pelissä saada mahdollisimman oikeaan osuvia tuloksia, joten esim. tässä ketjussa ja muualla somessa viljellyt salaliittoteoriat eivät varmasti ole totta. Toinen spekulaatio minkä näin oli, että Trumpin kampanja vähät välitti covid-rajoituksista ja käytti paljon henkilökontakteja äänestäjien aktivoimisessa, kun taas Bidenin kampanja luotti enemmän etäkontakteihin - tälläkin voi olla vaikutusta. Joka tapauksessa odotettavissa mielenkiintoisia analyysejä, kun tähän kysymykseen kunnolla pureudutaan.

 

[Salama15]

Siellä on nyt mennyt Donnyn kampanjan suunnitelmat vaalien uskottavuuden romuttamiseksi vihkoon kun kaiken mahdollisen piti ratketa postiäänillä Bidenille Pennsylvaniassa ja nyt näyttää siltä, että Sleepy Joe ei edes tarvitse kys. osavaltiota? Nyt sitten yritetään lopettaa laskenta siellä ja tuolla, ja jatkaa laskentaa / tehdä uudelleenlaskenta tuolla ja siellä... Ans kattoo?

 

[olleby]

Nevadassa tosiaan isoimpien kaupunkien eli Renon (Washoe) ja Las Vegasin (Clark) äänet menneet 51 ja 52% Bidenille joten todennäköisesti voitto tulossa sieltä. Etenkin kun postiääniä iso osa vielä laskematta ja Las Vegasin osuus on tuo 70% koko osavaltion äänimäärästä.

 

[Knox]

Onhan tämä ihan naurettava tilanne, että kyseessä on Yhdysvaltain presidentin vaalit, ja tässä joutuu miettimään että mitä sekopäistä istuva presidentti keksii hävitessään vaalit.

Vähän sellainen demokratia vastaan diktatuuri taistelu, toivon vilpittömästi että demokratia voittaa.

 

[Subbanisti]

Kuinka turvallinen tuo 270-268 voitto olisi Bidenille? Viime kerrallahan muutama valitsijamies äänesti erilailla kun piti. Onko varmaa et kukaan ei poikkeais näin tiukassa vaalissa?

 

[Purkan Jauhaja]

Onhan tämä ihan naurettava tilanne, että kyseessä on Yhdysvaltain presidentin vaalit, ja tässä joutuu miettimään että mitä sekopäistä istuva presidentti keksii hävitessään vaalit.

Usein näitä skenaarioita mietitään kehitysmaissa tai entisissä diktatuureissa. Kai tuolla kohta puhkee joku sisällissota.

 

[finnjewel]

Jäljellä olevaista osavaltioista Joe Biden johtaa tällä hetkellä Michiganissa, Arizonanssa ja Nevadassa. Michiganista on voittajalle tarjolla 16 valitsijamiestä, Arizonasta 11 ja Nevadasta 6.

Jos Biden voittaisi nämä osavaltiot, hän saisi yhteensä 270 valitsijamiestä. Kyseessä olisi siis tiukin mahdollinen voitto Bidenille, sillä voittoon vaaditaan vähintään 270 valitsijamiestä.

Sitten IS:n jostain kaivama tilanne toteutuu. Tuskinpa IS itse on tätä osannut laskea:

Vaalimatematiikka sen kertoo: tulos voi ratketa Bidenin Nebraskasta saamaan yhteen valitsijaääneen.

 

[Tuamas]

Kaksi mielenkiintoista osavaltiota vielä kesken, Georgiassa 2 391 871 ääntä Trumpilla ja 2 312 362 Bidenilla, mielenkiintoista tässä on lähtötilanteeseen nähden muutos Trump +6 000 ääntä ja Biden +15 200 ääntä. Eroa kyllä vielä 78 500 ääntä.

Eli Bidenille 72%, jos äänestyspinnan kautta laskettu laskemattomien äänten lukumäärä pitäisi paikkansa, niin Biden veisi tämänkin.


Toinen mielenkiintoinen Pennsylvania:
alkutilanne:
3 060 862 vs 2 591 439,
ja nyt
3 097 922 vs 2 714 439, eli Trump 37k ääntä ja Biden 123k ääntä, eli 160k ääntä lisää laskettu sitten aamupäivän ja näistä mennyt Bidenille 77%.

Kyllä tämäkin on Bidenin heiniä kun ääntenlaskenta perjantaina on ohi.

Edit.
Päivitetty.

 

[BlackWolf]

Oikein mukavaa touhua tollanen uudelleenlaskenta. Viime pressanvaaleissa Wisconsini laskettiin uudestaan maksoi 300 miljoonaa dollaria. Halpaa hommaa.

 

[Harhasyöttö]

Kuinka turvallinen tuo 270-268 voitto olisi Bidenille? Viime kerrallahan muutama valitsijamies äänesti erilailla kun piti. Onko varmaa et kukaan ei poikkeais näin tiukassa vaalissa?

Uskon että Biden tulee saamaan enemmän kuin 270.

 

[Gostisbehere]

Nyt pitää täällä päässä luovuttaa seuraaminen tältä erää. Aamulla piitää mennä käymään työpaikalla kuulemassa oma kohtalo päättyneiden YT-neuvotteluiden johdosta. Kiitos kaikille ja tsemppiä yöhön