Suomen poliisi kriisissä?

  • 648 429
  • 5 576

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Edes Artturi Sakari Reinikainen ei olisi saanut tuota porukkaa poistumaan pelkästään puhumalla.

Jatkossa poliisi voisi ottaa valikoimiinsa viemärivedellä toimivan vesitykin. Sen käytöllä jos uhkailee, niin kyllä idealistisinkin aktivisti poistuu.
 
Lievää oli mielestäni toiminta missä roskavasemmistoa vähän mildpippurilla kaasutettiin.
Kuinkahan moni noista mielenosoittajista käy töissä?
 

A Siente

Jäsen
Yhdysvalloissa jokin katu vallattiin viikoiksi, mikä aiheutti turvallisuusongelmia. Tätäkö me halutaan Suomeenkin? Valloitetaan kadut ja estetään normaali eläminen. Tuossakin annettiin todella paljon aikaa poistua tieltä, mutta eihän hipit sitä ymmärrä. Sit itketään, kun poliisi käyttää poliisille suotuja oikeuksia järjestyksen turvaamiseksi.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Joo-o. Täällä on nyt valloillaan selvä "Tarkoitus pyhittää keinot"-tyylinen asenne elokapinallisia kohtaan. Ja tätä asennetta edustavat nimimerkit eivät yllätä edes mietoa.

Poliisi käytti kaikki kaasutusta edeltävät keinot. Siirtokäsky ei tehonnut. Poiskanto ei tehonnut. Varoitus kaasutuksesta ei tehonnut. joten sitten kaasutettiin.

Oli heidän ajamansa asia kuinka ylevä ja hyveellinen tahansa, Elokapinalliset saivat mitä tilasivat. Play Stupid Games, Get Stupid Rewards.

Poliisin toimille arvosana 10+
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Yhdysvalloissa jokin katu vallattiin viikoiksi, mikä aiheutti turvallisuusongelmia. Tätäkö me halutaan Suomeenkin? Valloitetaan kadut ja estetään normaali eläminen. Tuossakin annettiin todella paljon aikaa poistua tieltä, mutta eihän hipit sitä ymmärrä. Sit itketään, kun poliisi käyttää poliisille suotuja oikeuksia järjestyksen turvaamiseksi.

Poliisin ylimitoitettu voimankäyttö toi kuvaamasi kadun valtauksen askeleen lähemmäksi. Muutaman rauhallisen mielenosoittajan sumutus tuskin pelästyttää yhtäkään anarkistia, mutta tilanteen saama julkisuus voi motivoida räväkämpiin tekoihin.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Se että 51 mahtuu, ei todista että 100 mahtuu. Kai Pasilaan esim 6 mahtuu. Voitaisiin jopa miettiä, että oliko syy ettei enempää otettu kiinni se ettei enempää mahtunut.

Kuvauksien mukaan uhkauksen myötä lähti jengiä ja ensimmäisen kierroksen jälkeen vielä lisää, joten iso osa ongelmasta poistui itsestään. Sitten on aina niitä, joiden elämäntehtävä on yhteiskunnallisesti laajempi:
Meinaat, että maan pääkaupungista ei löydy sadalle ihmiselle tilaa lukkojen takana? Voit miettiä sitä ihan rauhassa.

Satuin keskustelemaan tässä aiemmin tänään poliisin kanssa, joka oli toiminnassa mukana ja hän myönsi ihan selkeästi, että kaasutus ei toiminut ja sitten piti tilata lisää ukkoa pitkin Uuutamaata kantohommiin. Se lisävoimien tilaus olisi kannattanut tehdä heti, kun miehitys ei kerran ollut riittävä alun perin, eikä lähteä kokeilemaan. Jos kaasutus olisi toiminut, niin ei tämä varmaan juurikaan ketään enää edes kiinnostaisi, siinä tapauksessa ne hipit (?) olisivat lähtenee lipettiin varsin nopeasti ja that's it.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
@Telaketju oliko noita mielenosoittajia tuossa linkkaamasi videon mielenosoituksessa enemmän, kuin nuo kahdeksan näkyvää tyyppiä? Jos oli, niin kuinka paljon?

Eilisessä mielenosoituksessa siellä kaiketi makasi ja istui tiellä yli 50 ihmistä. Porukka myös ilmeisesti vaihtui kesken kaiken.
 

Numero13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Paljon on Suomessa tahoja joihin ei enää nykyisellään ole luottamista, mutta onneksi poliisi ei ole yksi näistä. Tämä mielenosoitus-keissi jälleen korostaa Suomen poliisin ammattitaitoa. Ehkä hieman nopeammin olisi voinut toimia, turhaa näiden idealistien kanssa tuntitolkulla jankkaa. Jos järkipuhe ei mene nyt kaaliin, ei se mene sinne tunninkaan päästä.
Yksittäisiä ylilyöntejä toki tapahtuu, kuten Lahden putkassa tapahtunut pahoinpitely, mutta näiden yksittäistapausten hoitaminen kuten kuuluu, vain alleviivaa poliisin ja koko oikeusjärjestelmän luotettavuutta.

Suomen poliisi kriisissä? Hah.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Meinaat, että maan pääkaupungista ei löydy sadalle ihmiselle tilaa lukkojen takana? Voit miettiä sitä ihan rauhassa.
No onhan pääkaupungissa tietenkin ullakot ja kellarit täynnä kanahäkki-varastoja ja useilla kuntosaleillakin on riittävän suuria lukittavia pukukoppeja, mutta kun nyt suomessa on kaikenlaisia lakeja, joita poliisin pitää noudattaa, niin näitä kaikkia ei voida täysimääräisesti hyödyntää. Käsittääkseni esim katajannokan ja keravan vankilat eivät olisi tulleet kyseeseen. Minä en tiedä olisiko putkakapasiteettiä ollut enemmän varsinkin kun kyseessä oli lauantai-ilta, joskin kello oli vielä varsin vähän viikon sesonkiaikaan nähden.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
No onhan pääkaupungissa tietenkin ullakot ja kellarit täynnä kanahäkki-varastoja ja useilla kuntosaleillakin on riittävän suuria lukittavia pukukoppeja, mutta kun nyt suomessa on kaikenlaisia lakeja, joita poliisin pitää noudattaa, niin näitä kaikkia ei voida täysimääräisesti hyödyntää. Käsittääkseni esim katajannokan ja keravan vankilat eivät olisi tulleet kyseeseen. Minä en tiedä olisiko putkakapasiteettiä ollut enemmän varsinkin kun kyseessä oli lauantai-ilta, joskin kello oli vielä varsin vähän viikon sesonkiaikaan nähden.
Kyllä kapasiteetti riittää tällaisiin tapauksiin ihan hyvin, usko pois, eikä tarvitse ottaa käyttöön edes kanahäkkivarastoja.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
En osaa vastata noihin, mutta jos isompi määrä ihmisiä uhmaa poliisin käskyä, niin sitten on isompi määrä hoidettava pahnoille.
Jos siellä oli vain tuo videolla nähty kahdeksan ihmistä, niin omasta mielestäni ei vertaudu mitenkään tuohon eiliseen, jossa kerrotun mukaan kerran jo paikalta poistettuja ihmisiä tuli uudestaan tuonne tielle röhnöttämään, sekä kokonaan uusia valui tilalle, joista valtaosa jättää tottelamatta poliisin käskyjä.
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Eli jos Poliisi sanoo sinulle, että poistu, ja et poistu, niin saa lyödä kaasut silmille? Ei näin. Ei Poliisin pidä olla mikään valtias, joka saa tehdä asiat oman mielensä mukaan. Sääntöjä pitää noudattaa. Tässä tilanteessa tuolla poliisilaumalla olisi saanut nämä mielenosoittajat kantoon ja siirrettyä ilmojen halki pois tieltä. Nyt kaasutettiin ja siirrettiin vasta sitten.

Voisi kysyä, mitä hyötyä kaasutuksesta oli, kun ei ollut mitään väkivallan uhkaa tai vastarintaa?

Kaikkialla turvallisuusalalla ohjeistetaan toimimaan aina vähimmän haitan periaatteella. Tässä aluksi tehtiin niin, kun kehotettiin ja käskettiin poistumaan monta kertaa. Sitten hypättiinkin osioiden yli ja kaasutettiin. Ei noudatettu vähimmän haitan periaatetta, joten sanktiot poliiseille olisi oikein.
Poliisi toimi käyttäen vähintä mahdollista voimaa. Mitä ovat nuo "osiot"? Kuinka kauan saa estää liikenteen?

Kaasutuksesta oli se hyöty, että liikenne saatiin toimimaan normaalisti.

Poliisia pitää totella. Muu on anarkiaa. Asia on hyvin yksinkertainen.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Eli jos Poliisi sanoo sinulle, että poistu, ja et poistu, niin saa lyödä kaasut silmille? Ei näin.

Ei, vaan jos poliisi sanoo sinulle, että poistu ja et poistu, käskyttää poliisi sinua poistumaan. Sitten jos et vieläkään poistu, poliisi kantaa tai muulla tavoin siirtää sinut pois. Sitten jos palaat takaisin, poliisi varoittaa, että jos et poistu saat kaasusta. Jos et vieläkään poistu, silloin saat kaasut silmille. Näin.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Onhan tää nyt aika lapsellista. Hipit jättävät kehoitukset huomioimatta ja saavat vähän kyynelkaasua nassuun. Seurauksena tiedostava väki itkee poliisiväkivaltaa, 1930-luku kaikuineen mainittu, persut mainittu, V-Venäjä mainittu yms. Huvittavin höperöinti mielestäni oli se, että oletettiin sakkoja ja kantamista. Ihan oikeasti, oletetaan, ertä poliisi vain katselee niskurointia loputtomiin. Voisiko kääntää ajatusta siihen suuntaan, että vapaus mielenilmaisuun tuo mukanaan vastuun. Rauhanomainen mielenilmaisu olisi saanut jatkua, jos hipit olisivat noudattaneet omaa ennakkoilmoitustaan tai olisivat siirtyneet pois ajoradalta nurmialueelle jatkamaan istumistaan. Hipit tilasivat kaasua ja tilaus toimitettiin pienellä viiveellä, jolloin allergikot ja astmaatikot ja muut ahdistuneet pääsivät siirtymään sivuun, vain pöntöimmät jäivät nauttimaan.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Huvittavin höperöinti mielestäni oli se, että oletettiin sakkoja ja kantamista.
Näin varmaankin oletettiin, kun näin on toimittu ennenkin. Ja nyt kannettiin lopulta kuitenkin. Ainoa hyvä juttu on se, että "hipit sai kaasua", siis joidenkin mielestä. Mitään muuta hyötyä siitä ei ollut, surkea virhearviointi.
 

Tuamas

Jäsen
Näin varmaankin oletettiin, kun näin on toimittu ennenkin. Ja nyt kannettiin lopulta kuitenkin. Ainoa hyvä juttu on se, että "hipit sai kaasua", siis joidenkin mielestä. Mitään muuta hyötyä siitä ei ollut, surkea virhearviointi.

Sekä koska tuo sakottaminen on kokoontumislain edellyttämä toimintamalli, jonka kaikkien steppien läpikäynti vasta mahdollistaa poliisilain mukaiset toimenpiteet väkivallattomassa mielenilmauksessa.

Edelleen, ei tässä ole mitään muuta kysymystä kuin se, että onko poliisi noudattanut kokoontumislain sekä poliisilain pykäliä hajottaessaan mielenosoituksen.

Tämän hetken tiedoillla poliisilla ei ole mennyt lainsäädännön näkökulmasta ihan nappiin.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Näin varmaankin oletettiin, kun näin on toimittu ennenkin. Ja nyt kannettiin lopulta kuitenkin. Ainoa hyvä juttu on se, että "hipit sai kaasua", siis joidenkin mielestä. Mitään muuta hyötyä siitä ei ollut, surkea virhearviointi.
Ainoa hyvä juttu oli se, että ei annettu niskuroinnille yliotetta. Koska hipit olivat yhteistyökyvyttömiä, niin tämä oli se seuraus. Jos kantaminen, jota suoritettiin ennen sumutusta, olisi tuottanut tulosta, niin silloin olisi toteutunut tuo ennakko-odotus, mutta nää on valintakysymyksiä. Totteletko poliisia vai niskuroitko?

Itse olen työni puolesta useamman kerran vuodessa poliisin asiakkaana, eikä kyllä tulisi mieleenkään vastustaa heidän esittämiään pyyntöjä. Pääsee huomattavasti helpommalla ja nopeammin pois tilanteesta, mutta kuten totesin, niin nämä ovat valintoja.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Kaasutuksesta oli se hyöty, että liikenne saatiin toimimaan normaalisti.

Kaasutus ei johtanut millään tavalla sellaiseen lopputulokseen - ja miten olisi voinut johtaakaan, kun kaasutuksen kohteena oli esimerkiksi kolme toisiinsa kahlittua henkilöä, joilla ei ollut mitään mahdollisuutta poistua. Poliisi kyllä lopulta toteutti myös vähimmän haitan periaatetta eli purki kahlinnan ja siirsi rauhanomaisesti käyttäytyneet, vastarintaa tekemättömät mielenosoittajat pois.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Poliisi on aiemmin osannut hoitaa nämä hommat tyylikkäästi ilman väkivaltaa (ks. alla). En tiedä kenen päässä nyt napsahti, että piti alkaa tähän pahoinpitelyhommaan. Mielestäni paha virhervio ja poikinee seuraamuksia vastuussa oleville.




Ymmärrän tämän kritiikin ihan hyvin, mutta tuossa pätkässä taitaa näkyä kahdeksan mielenosoittajaa. Tässä HS:n sivuilla olevassa videossa (Poliisi | Poliisi käytti kaasusumutinta mielenosoittajiin, oikeusoppineet vaativat selvitystä: ”On vaikea ymmärtää voimankäyttöä” – Kiinniotettu kertoo tapahtumista HS:lle) näkyy edelleen selvästi isompi joukko kadulla, vaikka osa on totellut poliisin kehotuksia ja osa poistunut "kaasutusuhan" seurauksena.

Nyt poliisi siis otti kiinni 51 mielenosoittajaa ja elokuun "esimerkkitapauksessa" 19 (Poliisi otti kiinni 19 protestoijaa kun Elokapinan mielenilmaus sulki Eduskuntatalon edustan liikenteen | Elokapina, Extinction Rebellion Finland). Ottaen huomioon, että poliisin toimet vähensivät katua tukkivien määrää ennen kiinniottoja, montako kiinniotettavaa olisi ollut jos olisi toimittu kuten elokuussa? Sata? En tiedä. Etkä varmaan tiedä sinäkään eikä moni meistä kommentoijista. Vähän enemmän tietoa tarvitaan että voidaan katsoa noita tilanteita täysin samanlaisina.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Vähän enemmän tietoa tarvitaan että voidaan katsoa noita tilanteita täysin samanlaisina.
Ei kai mikään tilanne ole ihan samanlainen, mutta tuossa poliisi toimi niin kuin pitää. Tässä tapauksessa poliisilla ei ollut tarpeeksi väkeä aluksi ja päättivät kokeilla apuvoimien sijaan kaasutusta, joka ei toiminut, toisin kuin ilmeisesti kuvittelivat. Sitten vasta tilattiin lisävoimia, joiden avulla tyypit jaksettiin raahata pahnoille. Amatöörimeisinkiä, sanoisin.
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ei ollut, eikä saatu.
Eikö anarkisteja saatu kadulta? Ovatko he vieläkin siellä?

En kerta kaikkiaan voi käsittää, miten jotkut täällä puolustelevat näitä lainrikkoja. Teidän tukenne vain lisää ääri-ilmiöitä Suomessa.

Poliisi toimi aivan oikein, pienimmän mahdollisimman voimankäytön mukaan. Meistä kovin moni ei kaipaa sitä, että milloin milläkin verukkeella liikenne laitetaan tukkoon.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Eikö anarkisteja saatu kadulta? Ovatko he vieläkin siellä?
Ei saatu siihen tapaan kuin sinä kirjoitit. Ennen kuin alat kirjoittaa asiasta, niin kannattaa katsella edes perusasiat koko paskasta kuntoon. En viitsinyt lainata tuota loppua, kun se oli vielä älyvapaampaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eikö anarkisteja saatu kadulta? Ovatko he vieläkin siellä?

En kerta kaikkiaan voi käsittää, miten jotkut täällä puolustelevat näitä lainrikkoja. Teidän tukenne vain lisää ääri-ilmiöitä Suomessa.

Poliisi toimi aivan oikein, pienimmän mahdollisimman voimankäytön mukaan. Meistä kovin moni ei kaipaa sitä, että milloin milläkin verukkeella liikenne laitetaan tukkoon.

Pienin mahdollinen voimankäyttö olisi ollut poiskantaminen, nyt vaan poliisi ei ollut varautunut oikein. Toivottavasti seuraavalla kerralla, kun tämä ryhmä marssii, poliisi on varautunut oikein.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös