Koronavirus – uhka myös Liigalle?

  • 2 488 724
  • 16 370

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei ole näin yksinkertainen todellakaan.

Jos 3 joukkuetta menee karanteeniin viikko kauden alkamisen jälkeen. Tämän jälkeen taas 2. Sen jälkeen hetkeen ei kukaan tms niin kalenteri menee yksinkertaisesti niin tukkoon ettei siitä saa selvää enää kukaan ja joukkueet ei pelaisi samaa määrää.

Ja tämä sekaisuus tästä tekeekin niin vaikean.
Tällä keskustelupalstalla on yksi sarjasysteemiguru, jota Liigan kannattaisi konsultoida. Voi olla että joukkueiden määrää vaihdellaan kauden aikana muutamaan otteeseen, ja joukkueet jaetaan parilla kolmella eri tavalla divisiooniin, mutta keväällä pelataan pleijarit ja kesällä on mestari tiedossa.

En spoilaa, kyllä sen joku arvaa.
 

AIV30

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hpk ja Pata Pori´see myös.
Nyt heitän utopistisen ajatuksen. Liiga laitetaan väkisin käyntiin 1.10, jolloin kausikorttilaiset ei saa sen jälkeen hyvitystä, kun pelit lähtee käyntiin. Jos oikein muistan niin siellä taitaa lukea kauden keskeytyksestä jotain tällaista, mutta silloin mietin että menköön rahat hyvän tekeväisyyteen jos näin käy, vaikka pidin riskiä suht korkeana. No ei tässä ihan kauheasti kyllä ylimääräistä rahaa ole, mutta jos sponsorit tarjoaa pari ylimääräistä iltaa hallilla hyvä ruuan ja juoman kera koronan jälkeen, niin ok. Olenkohan väärässä? Korjatkaa jos olen, näin ainakin kerhon kausareiden osalta? Tässä on kumminkin tullut pari kausaria ostettua, pieni hyvitys sponserilta olisi kiva juttu. Mitenkäs muilla seuroilla, oltiinko varauduttu keskeyttämisiin kausarin osalta?
 

AIV30

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hpk ja Pata Pori´see myös.
"Poikkeustilanteen mahdollinen jatkuminen
Mikäli kaikki alkavan kauden Liiga-ottelut perutaan, palautetaan kausikortista maksetut rahat kokonaisuudessaan. Liigakauden aloituksen viivästyminen ei ole syy rahojen palautukselle, samoin peruuntuneita harjoitusotteluja ei korvata".

Kaivelin spostiani ja näinhän se jotenkin oli, lainaus s.postistani yllä. Joten uskon että kausi lyödään väkisin käyntiin, toivottavasti liiga muuttaa ainakin sarjaohjelmaa korona ystävällisemmäksi, että tosiaan pelattaisiin perätysten pelejä samaa vastustajaa kohtaan..

 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Vaakakupit
Yhteiskunnassa on muitakin vaakakupissa olevia asioita kuin terveys. Minun vaakakupissani on kolme kokonaisuutta:
  1. Terveys
  2. Talous
  3. Sosiaalinen kanssakäyminen

Tähän liittyen on hyvä muistaa, että ilman taloutta ja sosiaalista kanssakäymistä ei pidemmän päälle ole olemassa terveyttäkään. Toisaalta mielestäni päättäjät ovat sen huomioineetkin. Meillä ei ole missään vaiheessa ollut ulkonaliikkumiskieltoa. Meidän rajoitukset matkustamista lukuunottamatta ovat muutenkin olleet Euroopan löysimmästä päästä heti Ruotsin jälkeen. On myös käynyt selväksi, ettei tavoite ole estää kaikkia tartuntoja vaan ainoastaan pitää tartuntojen todennäköisyys niin matalana, ettei tilanne karkaa lapasesta. Esimerkiksi urheilutapahtumiin on päässyt yleisöä jo kesäkuusta alkaen.

Terveysfaktat
Voit olla koronasta mitä mieltä tahansa, mutta se ei tule tappamaan suurinta osa viruksen saaneista. Suomessa kuolleiden keski-ikä on 83 vuotta. Jokainen kuolema on tragedia - myös kuolema, johon ei liity millään lailla korona. Korkea keski-ikä kuolleilla kuitenkin kertoo, että yhtä yhden ihmisen pelastettua ikävuotta kohti (elämää) vastaan teemme taloudellisesti 10-20 vuoden uhrauksia. Se on kestämätön tilanne.

Terveyteen liittyvät taloudelliset panostukset olivat poliitikoille vaikea asia jo ennen koronaakin. Miten määritellä paljonko terveys saa maksaa? Rahaa on aina käytössä rajallinen määrä, joten esimerkiksi julkinen terveydenhoito ei voi maksaa lisäelinvuodesta ihan mitä tahansa. Jossakin on arvioitu, että Suomessa hoitopäätöksiä tehtäessä laadukkaista lisäelinvuosista oltaisiin valmiita maksamaan 50000-200000 €/vuosi. Olisi epäjohdonmukaista, jos koronakuolemien torjunnasta oltaisiin valmiita maksamaan kovin paljon enemmän per lisäelinvuosi. Vertailu on tietysti äärimmäisen vaikeaa, sillä emme tiedä miten monta ihmistä olisi kuollut koronaan, jos olisimme toimineet toisin. Viime kevään tietämyksellä koronaviruksesta vertailu oli vielä vaikeampaa.

Parempi aika pelata jääkiekkoa?
Tämä on yleinen mielipide ja sitä on perustellusti esitetty, että parempi aika pelata jääkiekkoa voi olla myöhemmin. Kukaan ei voi olla tästä eri mieltä, että parempi aika on varmasti myöhemmin, mutta koska myöhemmin? On vastuutonta ajatella, että ajamme pelaajat ja organisaatiot henkitoreisiinsa jättämällä kauden pelaamatta.

Samaa mieltä siitä, ettei kautta pidä mennä peruuttamaan. Ei parempaa aikaa ole varaa jäädä odottamaan, ellei kukaan edes tiedä, montako vuotta pitää odottaa. Seurojen on sopeutettava taloutensa uuteen tilanteeseen, mutta se on mahdollista vain, jos pelit jatkuvat. Osa kuluista pyörisi edelleen, vaikka kausi peruutettaisiin, mutta käytännössä kaikki tulot poistuisivat.
 

IlPadrino

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ilmeiset terveysongelmat sivuuttaen niin eikös jengit ilmoittanut (ainakin SaiPa) ettei puolityhjille halleille pelaaminen ole taloudellisesti järkevää?
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ilmeiset terveysongelmat sivuuttaen niin eikös jengit ilmoittanut (ainakin SaiPa) ettei puolityhjille halleille pelaaminen ole taloudellisesti järkevää?
Toki jokainen jengi sanoo näin, jos heiltä kysytään. Toisaalta koko kauden peruminen on vielä huonompi vaihtoehto. Joskus pitää valita kahdesta huonosta vaihtoehdosta se vähemmän huono.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Toki jokainen jengi sanoo näin, jos heiltä kysytään. Toisaalta koko kauden peruminen on vielä huonompi vaihtoehto. Joskus pitää valita kahdesta huonosta vaihtoehdosta se vähemmän huono.

Joo ja eihän mikään jengi voi sanoa kun ne pahimmat vaihtoehdot, veikkaan että kyllä suurimmalta osalta löytyy ne C ja D vaihtoehdotkin joissa saattaisi sisältää esim. 500 tai ilman yleisöäkin peluun ennen sitä että kautta ei pelattaisi. Moni vaihtoehto on kuitenkin vain toistaiseksi ei koko kautta. Ei kuitenkaan puhuta ihan pienistä summista mitä eri tahot esim. tv- sopimus, sponsorit, kausikorttilaiset ym.. maksaa , että ei ihan kaikki peruta ennen kuin mielummin otetaan mitään tuloja. Hieman seurakohtaista tietenkin, mutta jos lähdettäisiin jo laskemaan niitä lukuja mitä eri seurat on käyttänyt toukokuun jälkeen seuran pyörittämmiseen niin harvalla on sitä summaa maksaa suoriltaan jos ei mitään tuloja saa, kaikki tulot on käytännössä sidottu otteluihin.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Covid-19 ei katoa mihinkään vaan sen kanssa on opittava elämään. Näin ollen on aivan selvää, että liigaa ei tulla pelaamaan ns normaalijärjestelyin, mikäli se alkaa ollenkaan. Kuinka moni edes haluaa tulla paikan päälle? Kuinka moni firma järjestää tapahtumia ylipäänsä? Mikä osuus näistä harvoista tapahtumista järjestetään kiekkopelin yhteydessä?

Mahdollisia erityisjärjestelyitä voidaan pyöritellä niin paljon kuin halutaan, mutta tulema on aivan selvä: konkursseja. Onko tämä sitten uhka liigalle vai tervetullutta luonnollista uudistumista? Sen on jokaisen oma mielipide. Suomi-sarjasta ei muuten pääse nousemaan Mestikseen seuraavan kahden vuoden aikana / kauden päätteeksi. Mestiksestä tuskin löytyy joukkuetta, jolla olisi rahkeita hypätä Liigaan tällaisena aikana ilman järjenvastaisia riskejä.

Liigakartta ja liiga tulee siis näyttämään aika erilaiselta lähitulevaisuudessa. Osataanko tämä kääntää eduksi ja kehittää parempi tuote vai hypätäänkö AY-liikkeen poteroihin ja vastustetaan muutosto oman edun vastaisesti? Tämä kai on se suurin kysymys, jota pitää pohtia. Ammattimaisissa organisaatioissa, kuten Tapparassa, Kärpissä ja HIFK:ssa, tätä on varmasti jo mietittykin...
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

vastaantulija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Määrätietoisesti HPK
Ilmeiset terveysongelmat sivuuttaen niin eikös jengit ilmoittanut (ainakin SaiPa) ettei puolityhjille halleille pelaaminen ole taloudellisesti järkevää?

Eroja on varmasti. Oman joukkueen osalta tiedän, että HPK:n toimitusjohtaja on hiljattain lausunut julki, että Kerho pystyy kannattavaan toimintaan vielä 50% hallikapasiteetilla.

Meidän kohdalla se tarkoittaisi 2650 yleisökeskiarvoa, kun viime kauden keskiarvo oli 3930. Huonoina kausina ollaan oltu jossain 3400-3500 hujakoilla.

Jossain ei varmaan ole näin, että tämä riittää kannattavuuteen. Sitten taas vaikka Turussahan 50% hallikapasiteetti jopa nostaisi viime kauden keskiarvoa, mutta ei siellä vissiin muutenkaan puhuta varsinaisesti kannattavasta toiminnasta.
 

Nati

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Eetu Liukas
Eroja on varmasti. Oman joukkueen osalta tiedän, että HPK:n toimitusjohtaja on hiljattain lausunut julki, että Kerho pystyy kannattavaan toimintaan vielä 50% hallikapasiteetilla.

Meidän kohdalla se tarkoittaisi 2650 yleisökeskiarvoa, kun viime kauden keskiarvo oli 3930. Huonoina kausina ollaan oltu jossain 3400-3500 hujakoilla.

Jossain ei varmaan ole näin, että tämä riittää kannattavuuteen. Sitten taas vaikka Turussahan 50% hallikapasiteetti jopa nostaisi viime kauden keskiarvoa, mutta ei siellä vissiin muutenkaan puhuta varsinaisesti kannattavasta toiminnasta.

TPS:n yleisökeskiarvo (runkosarja) on normaalilla kaudella noin 5500 vähän suuntaan tai toiseen. Toki tämäkin jää alle 50% maksimista, mutta halli kun on turkasen iso ja tässä tapauksessa hyvä niin. En kuitenkaan usko, että näitä lukemia pystyttäisiin tulevalla kaudella saavuttamaan sillä vaikka tuote on nyt paremmassa kunnossa niin korona verottaa.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Pelaajien kehityksen kannalta harmillinen homma. Nuoret pelaajat varsinkin tarvitsisi paljon kovia pelejä, joissa on panosta. Tuosta jos kausi nyt joudutaan perumaan, niin ei ole helppo homma.

Seurojen ja yleensäkin Liigan selviytyminen ja hengissä pitäminen on sitten tietysti toinen iso kysymys.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Nati

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Seurojen ja yleensäkin Liigan selviytyminen ja hengissä pitäminen on sitten tietysti toinen iso kysymys.
Tuossa aiemmin yritin tuoda tätä esille. Liiga varmasti selviää, jos on valmis mukautumaan. Samoin suuri osa seuroista. Miltä mahtaa liiga näyttää kaudella vaikkapa kaudella 2022-2023?
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tuossa aiemmin yritin tuoda tätä esille. Liiga varmasti selviää, jos on valmis mukautumaan. Samoin suuri osa seuroista. Miltä mahtaa liiga näyttää kaudella vaikkapa kaudella 2022-2023?
Kyllä varmasti selviää joo. Mutta miten pitkälle kaluttu luuranko entisestä on enää jäljellä?

Aika näyttää.

Oma henk. koht mielipiteeni on, että jääkiekkokautta 2020-21 ei pystytä pelaamaan. Esimerkiksi NHL ja meidän kotoinen liigamme tulee käynnistymään vasta vuoden päästä syksyllä. Tässä on varmasti yritystä pelata tämä liigakausi läpi, mutta jossain vaiheessa pyyhe lentää kehään. Futista ei pelata Euroopassa yleisöille, kuin ehkä vasta aikaisintaan ensi keväänä jne.
 
Viimeksi muokattu:

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Kyllä varmasti selviää joo. Mutta miten pitkälle kaluttu luuranko entisestä on enää jäljellä?

Aika näyttää.
Nykyinen tuote ei mielestäni ole mitenkään erikoisen hyvä. Havahduin tähän, kun Blues meni nurin enkä ollut käynyt liigan sivuilla tai seurannut sitä millään tavalla reiluun vuoteen. Ajattelin, että kyseessä oli vaan vitutus ja päätin taas aloittaa. Katselin pari pudotuspeliä telkkarista eikä homma sytyttänyt millään tavalla. Jääkiekko lajina on kuitenkin rakas. Mielestäni ottelut olivat tylsiä ja varovaisia. Jos tätä vertaa esimerkiksi siihen, kun aikanaan katsoin Mestistä Bluesin vielä ollessa hengissä. En tuntenut pelaajia enkä tiennyt paljon joukkueistakaan. Tästä huolimatta ottelut olivat keskimääräistä parempaa viihdettä. Kummassakaan tapauksessa itselleni ei ollut mitään väliä kumpi voittaa, mutta liiga ei vaan sytyttänyt.

Kasvaakseen liiga tarvitsee uusia katsojia ja puhtaasti oman kokemuksen perusteella tuote ei tällä hetkellä tue tuota kasvua. Näin ollen pieni tuuletus voi olla hyväkin asia.
 

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Ainakaan vielä ei Jokeri -matsista, katsojia tai henkilökuntaa, koskevia koronauutisia ei ole ++++. Nyt mielestäni olisi oiva tovi tutkia muuntunnutta virusta. Koska normaalisti muuntunut viru on heikompi kuin alkuperäinen. Onko se enemmänkin luokkaa vittumainen räkätauti kuin hengenlähtövirus? Silloin uskaltaisi jo ilakoida.
Tämä prosessi olisi hyvä tehdä luotettavissa laboratorioissa, vaikka tuntuu siltä että kysymällä netistä saa todenperäisemmän vastauksen.
Amatöörin näkemys asiasta.
 

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Venäläinen malli toimisi. Tehdään tarvittaessa "tarkemmat" testit ja verikokeet, niin saadaan pelit rullaamaan. Eli positiiviset näytteet tuolla kumottu, saa nähdä pääseekö Jokerit pelaamaan.

Eikö Ruotsissa olla aika samoilla linjoilla ja vasta yli 5 tartuntaa pistäisi joukkueen karanteeniin? Tosi asia on, että aikamoisia ponnisteluja vaatii kauden läpi vienti, jos koko kausi mennään nykylinjalla jossa altistuneelle altistuminen pistää kokonaisia joukkueita karanteeniin.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Eikö Ruotsissa olla aika samoilla linjoilla ja vasta yli 5 tartuntaa pistäisi joukkueen karanteeniin? Tosi asia on, että aikamoisia ponnisteluja vaatii kauden läpi vienti, jos koko kausi mennään nykylinjalla jossa altistuneelle altistuminen pistää kokonaisia joukkueita karanteeniin.
Joku tällainen raja on varmasti ihan hyvä idea. Muuten näyttää tosi pahalta. Harjoituskaudella on ihan fiksua pitää tiukempia rajoja.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Jos näitä joukkueiden karanteeneja on/tulee, niin hyvä että niitä on tässä vaiheessa tullut. Tämä varmasti avaa kaikkien silmät ja voidaan yrittää tehdä vielä enemmän, että tartuntoja ei tulisi. Mietin sellaista, että olisiko joukkueiden mahdollista muiden toimien lisäksi, yrittää välillä jakaa joukkuetta esim. kahteen osaan, jos sillä voidaan vähentää altistumisriskejä. Toki ei sillä varmaan mitään saavuteta, jos pelatessa kaikki on yhdessä mutta silti.

En tiedä miten ja millainen otteluohjelma on rakennettu, mutta ehkä muutamista 2vko karanteeneista selvitään siirtämällä otteluita ja muuttamalla ohjelmaa niin että ne jotka pelaisivat karanteeni joukkuetta vastaan, pelaavatkin jotain toista joukkuetta vastaan.

Liigan otteluohjelma on toki vuodesta toiseen vaikuttanut ihan perse edellä puuhun touhulta, joten nyt voisi olla hyvä sauma palkata töihin sellainen henkilö joka hahmottaa tuota kokonaisuutta vähän paremmin ja osaa rakentaa ohjelmaan tarvittaessa erilaisia muutoksia yms.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Glove

Jäsen
Onko liiga päättänyt mitään tilanteesta, jossa runkosarjan loppuessa joukkueilla on eri määrä pelejä? Mennäänkö taulukon mukaan vai esim. pistekeskiarvolla? Jälkimmäinen taisi olla liiton sarjoissa käytäntö tälle kaudelle.
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vielä kerran liigan otteluohjelman ensimmäinen versio on taatusti ollut niin oikeudenmukainen kuin olla voi. Mutta sitten alkaa joka kerta joukkueiden siirtopyynnöt lennellä ilmassa. Lopputuloksena on aina jonkun fanin mielestä epäreilu ohjelma vaikka seurat ovat itse itselleen sen laatineet kaikkien siirtopyyntöjensä jälkeen. Jos jollain seuralla on esim paljon pelejä levänneitä joukkueita vastaan. On kyseinen seura itse niitä vaatinut / hyväksynyt pelit pelattaviksi juuri noin.
 

NahkaHagrid

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Jesse Puljujärvi.
Onko liiga päättänyt mitään tilanteesta, jossa runkosarjan loppuessa joukkueilla on eri määrä pelejä? Mennäänkö taulukon mukaan vai esim. pistekeskiarvolla? Jälkimmäinen taisi olla liiton sarjoissa käytäntö tälle kaudelle.

Toivon todella, että ei tulla tilanteeseen jossa eri joukkueilla on eri määrä pelejä pelattuna runkosarjan lopussa.

JOS tilanteeseen kuitenkin päädytään, niin heittäisin ihan lonkalta sellaisen idean että puuttuvista otteluista lisätään pisteitä pistekeskiarvon mukaan. Toki tämäkin on suorastaan perseestä, mutta en kyllä keksi mitään muuta tomintatapaa, ellei sitten jätetä pisteittä niistä pelaamattomista otteluista.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eikö Ruotsissa olla aika samoilla linjoilla ja vasta yli 5 tartuntaa pistäisi joukkueen karanteeniin? Tosi asia on, että aikamoisia ponnisteluja vaatii kauden läpi vienti, jos koko kausi mennään nykylinjalla jossa altistuneelle altistuminen pistää kokonaisia joukkueita karanteeniin.

Samaa mieltä, että jotain muita ratkaisuja tarvitaan. Haluan kuitenkin korostaa, että altistuneille altistuneita ei ole Suomessa laitettu karanteeniin.

Korona lähti leviämään Jukureissa ja Jukurit altistivat suoraan koko oman joukkueensa sekä HPK:n U20 ja KooKoon U20. KooKoon Liigajoukkuetta ei tietääkseni ole asetettu karanteeniin, voiko joku korjata? HPK:n Liigajoukkueessa on todettu tartunta, joten HPK:n liigajoukkue joutuu sillä perusteella karanteeniin, koska he ovat altistuneita. HPK:n junnuissa myös tartuntoja, joka asettaa koko junnujengin karanteeniin.

Tarkkuutta siis tähän - ei altistuneille altistuneita aseteta karanteeniin, mutta joukkuelajeissa koko joukkue altistuu, jos yhdellä jäsenellä on tartunta.

Kyllä Liiga kestää tartuntoja ja karanteeneja, muttei sitä, jos niitä tulee koko ajan. Tämän vuoksi me tarvittaisiin viranomaisilta hyväksytty testaa ja pelaa järjestelmä myös jääkiekkoon.
 

nikozwan

Jäsen
Toivon todella, että ei tulla tilanteeseen jossa eri joukkueilla on eri määrä pelejä pelattuna runkosarjan lopussa.

JOS tilanteeseen kuitenkin päädytään, niin heittäisin ihan lonkalta sellaisen idean että puuttuvista otteluista lisätään pisteitä pistekeskiarvon mukaan. Toki tämäkin on suorastaan perseestä, mutta en kyllä keksi mitään muuta tomintatapaa, ellei sitten jätetä pisteittä niistä pelaamattomista otteluista.

Tätä olen itsekin toitottanut aiemmin. Joku tälläinen systeemi olisi todella tarpeellinen olla runkosarjassa. Minimimäärä pelejä pitää olla alla, mutta pelataan sellainen kausi, jossa voitto% on se tärkein menestyksen mittari, ei pisteet. Sitten poffit kuplassa, jos rokote tai muu kehitys ei ole tehnyt sitä tarpeettomaksi, ja jos kautta ei ole peruttu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös