FC Barcelona 2019–2020: nouseeko liigamestari CL-masennuksesta?

[Barney]

Uskoisin, että tällä hetkellä Messitön Barcelona olisi parempi joukkue. Se pakottaisi pelaamaan pelisysteemillä, kun ei voida luottaa vain yhden miehen ratkaisuun.
Ja tämä ei siis missään nimessä ole Messin syy, päinvastoin, Messi on niin paljon parempi kuin muu joukkue, ei muut pysty tekemään luovia ratkaisuja omilla vahvuuksillaan. Vähän tulee mieleen tuollainen "liigapelaaja höntsäsarjassa", tottakai se sille ammattilaiselle syötetään kun se on paras.

Onko nyky-Barcelonalla siis samoja ongelmia kuin Argentiinan maajoukkueella? En ole itse seurannut Barcelonaa hirveästi muuten kuin UCL-peleissä, mutta tuo kuvailusi toi heti mieleen Messin maajoukkueessa. Jos mietitään noita Barcelonan menestysvuosina, niin silloinhan Xavi ja Iniesta olivat Messin lisäksi tuon joukkueen hyökkäyspelin keskiössä. Sen jälkeen kun Xavi poistui Barcelonasta ja Iniestakin alkoi ajautua vaihtopenkin puolelle tuo Barcelonan peli on muodostunut mielestäni enemmän tuollaiseksi Messi-showksi.

Tällä tasolla on kuitenkin todella ongelmallista, jos joukkueen peli pyörii noin vahvasti yhden pelaajan ympärillä, vaikka se pelaaja olisikin Messi. Mielestäni Argentiina on aina kaatunut ratkaisupeleissä siihen ongelmaan, että joukkue on ollut ihan liikaa Messin varassa ja samaa on ollut nähtävillä viime vuosina myös Barcelonassa. Tämä on ollut mielestäni myös Barcelonan viime aikojen valmentajien suurin heikkous, sillä kaikki ovat rakentaneet hyökkäyspeliään liian paljon Messin ympärille. On tietenkin mahdotonta saada keskikentälle Xavi-Iniesta -tasoista parivaljakkoa, mutta mielestäni noita Barcelonan nykypelaajia on kritisoitu ihan liikaa. Joukkueen keski-ikä on korkea, mutta kyllä tuo nykyporukka on pelaajamateriaaliltaan tällä hetkellä kuitenkin yksi maailman parhaista joukkueista. Pelaajien tasoa suurempana ongelmana näen sen, että noista pelaajista ei saada parasta irti.

Ovatko Griezmann, Dembele ja Coutinho huonoja pelaajia, vai onko heidän vain vaikea soveltua tuohon Barcelonan pelitapaan, joka pyörii ihan liikaa Messin ympärillä? Myös Argentiinan maajoukkueessa parin huippupelaajan on ollut vaikea pelata, kun peli on pyörinyt liikaa Messin ympärillä. Kyllähän Barcelonan olisi hyvä vähän nuorentaa tuota joukkueen runkoa, sillä ihan liian moni joukkueen avainpelaajista on jo yli 30-vuotias, mutta vielä tärkeämpää olisi miettiä sitä, että millä tavalla ne muut pelaajat saataisiin pelaamaan paremmalla tasolla. Messi on kuitenkin jo 33-vuotias, joten hänellä on jäljellä todennäköisesti enää pari erinomaista kautta.

 

[maken veivi jr.]

Niin jos Barcelonaan tulisi nyt hyvin tiukat raamit asettava valmentaja, niin varmasti ainakin Griezmann ja varauksin jopa Kloppin systeemissä pärjännyt Coutinho voisivat olla hyvin käyttökelpoisia palasia.

Suostusikohan Messi muuten siihen, että oma rooli pienenisi ja tulisi joku autoritäärinen valmentaja (ääriesimerkkinä Bielsa), joka sanoisi painavasti miten pelataan?

 

[Woofer]

Huhutaan, että Messi olisi viimein laittamassa oikeasti kovan kovaa vasten. Olisi ilmoittanut, että haluaa lähteä nyt, ei vasta kesällä 2021. Ilmeisesti painostuskeinona saada Bartomeu eroamaan. En normaalisti olisi innoissani, että pelaajalla on valtaa näissä, mutta kun tämä tuntuu olevan ainoa keino päästä Bartomeusta joka tahallaan tai tyhmyyttään ajaa seuraa kohti pohjaa, niin olen tästä innoissani, jos huhut totta. Tämän suuntaista kovuutta kulisseissa olen Messiltä odottanut jo viime kesästä asti.

 

[mikko600]

Koeman tosiaan nyt vahvoin vaihtoehto huhujen mukaan. Vuodeksi ja Xavi sisään tms. Mitähän tohon nyt sitten ulkopuolisena sanoisi? Koeman ei ole missään valmennuspestissään ollut mikään visionääri tai tärkeimpänä, maailman huippua tai edes lähellä sitä. Joo Barca-tausta ja pelaajat kunnioittaa ja jäsenistö tykkää. En näe mitään järkeä tuossa palkkauksessa. Sama vaan jatkuu, myydään yksi vanhan kaartin pelaaja pois ja luvataan suuria ja jälleen on kaikki tyytyväisiä. Koeman jos tulee Barcaan, Xavista puhumattakaan, niin se on suoraan kuin omaan jalkaansa ampuisi. Parasta mistä Barcalle voisi nyt tapahtua, olisi rehellisesti sanoen Pochettino hankkiminen ja vapaat kädet, ”tee mitä haluat, kaksi/kolme vuotta aikaa ennen Xavia.” Koska Xavi nyt vaan tulee olemaan jossain vaiheessa Barcan valmentaja, se on selvä.

Poch on huippuvalmentaja, jos ei sitä ole nähnyt niin vika on katsojassa. ”Mutta kun pelaa puolustuks...” vitut. Mites Pochin Spurs pelasi. Hetkinen. Prässitilastoissa oli edellä vaan City, kukas siellä oli valmentaja? Niin juu. Mitä huippuvalmentajat pystyvät tekemään? Sopeutumaan. Sen myös Poch osaisi. Jos saa tukea, mitä epäilen Barcan tapauksessa.

 

[mikko600]

Marcelo Belcher tosiaan tänään toi julki että Messi haluaa lähteä Barcasta jo ennen ensi kauden alkua, eli nyt. Huhut ovat aina huhuja ja Messi voi hyvin ns. kiristää johtoporrasta, mutta Belcher on todella luotettava lähde. Sama kaveri tiesi mm. Neymarin lähdön ensimmäisenä.

 

[Roger Moore]

Marcelo Belcher tosiaan tänään toi julki että Messi haluaa lähteä Barcasta jo ennen ensi kauden alkua, eli nyt. Huhut ovat aina huhuja ja Messi voi hyvin ns. kiristää johtoporrasta, mutta Belcher on todella luotettava lähde. Sama kaveri tiesi mm. Neymarin lähdön ensimmäisenä.

Mihin se Messi muuten olisi menossa jos tosiaan nostaisi kytkintä? Takaisin Argentiinaan vai Manchester Cityyn Guardiolan kaveriksi? Real Madrid olisi kova ratkaisu...

 

[maken veivi jr.]

Mihin se Messi muuten olisi menossa jos tosiaan nostaisi kytkintä? Takaisin Argentiinaan vai Manchester Cityyn Guardiolan kaveriksi? Real Madrid olisi kova ratkaisu...

City taitaa olla se eniten puheissa ollut varmasti juuri Pepin ja pelityylin takia, lisäksi kun UCL-banni kumottiin.

Yle urheilu oli muuten nostanut tuon uutisen esiin ja Koemanista kuulemma sellaista huhua että mies on jo lentänyt Barcelonaan.

 

[Ralph]

Mihin se Messi muuten olisi menossa jos tosiaan nostaisi kytkintä?

Interiin miestä on viety jo viime kesänä ja nyt höpistään taas. El Classicon taistelupari vaihtaisi Derby d'Italiaan.

 

[Woofer]

Täytyy hieman taivastella Sportin uutisointia. Joukkue on sekasortoisessa tilassa. Ketään ei tällä hetkellä kiinnosta onko uusi koutsi Koeman, Pochettino vai Antti Muurinen. Ketään ei oikeasti kiinnosta myynnit tai ostot. Kansa vaatii Bartomeun päätä vadille, Messin huhutaan olevan lähtökuopissa ellei Bartomeun päätä saada vadille. Sportin kansi...Maailman kaikkien aikojen väsynein Neymar uutinen kaivettu ja ilmoitettu että Neymarin hankkimista taas pohditaan....Tietoja ei ole pitääkö huhut Messin lähdöstä/vaatimuksesta paikkansa, mutta jos on perää niin kannessa pitäisi olla Messin ja Bartomeun naamat vastakkain ja kissan kokoisilla kirjaimilla että "TOINEN LÄHTEE!" Veteleekö Bartomeu kaikkia lankoja?

 

[maken veivi jr.]

Messin ja Bartomeun naamat vastakkain ja kissan kokoisilla kirjaimilla että "TOINEN LÄHTEE!" Veteleekö Bartomeu kaikkia lankoja?

Tästä puuttuu enää vain video Bartomeusta työhuoneessaan jossa vetää naamarin päästä ja alta paljastuu Sergio Ramos.

 

[Barney]

Mihin se Messi muuten olisi menossa jos tosiaan nostaisi kytkintä? Takaisin Argentiinaan vai Manchester Cityyn Guardiolan kaveriksi? Real Madrid olisi kova ratkaisu...

Neymar Barcaan ja Messi sekä Ronaldo PSG:n riveihin. Se olisi ensimmäinen hieno asia, minkä PSG tekisi jalkapallon ystäville.

 

[Roger Moore]

Neymar Barcaan ja Messi sekä Ronaldo PSG:n riveihin. Se olisi ensimmäinen hieno asia, minkä PSG tekisi jalkapallon ystäville.

Ai saakeli. Antakaa tämän tapahtua. Alkaisin kyllä seuraamaan PSG:n otteita silloin.

 

[Woofer]

Arthur kärähtänyt ratista kolhittuaan autoaan viime yönä. Menköön nyt vielä tähän topiciin.

 

[Anonyymi]

Arthur kärähtänyt ratista kolhittuaan autoaan viime yönä. Menköön nyt vielä tähän topiciin.

Tämä on sitä tosirakkautta seuraa kohtaan. Vielä viimeisinä tekoinaan pelastaa seurajohdon maineen ja saa siirron näyttämään hyvältä.

Noh, vitsit sikseen, alkaisi vaikuttamaan jokseenkin oikealta nuo spekulaationi kulissien takana tapahtuneista perseilyistä, valitettavasti.

 

[Axbor Nocturne]

Setien sai kenkää ja Koeman on vahvin ehdokas seuraajaksi.

 

[V-G-]

Setien sai kenkää ja Koeman on vahvin ehdokas seuraajaksi.

Koeman on jo ilmoitettu mm. Fabrizio Romanon toimesta seuraavaksi manageriksi ("here we go"). Tuohon voi luottaa aika tarkalleen sata prosenttisesti.

 

[mikko600]

Koeman on jo ilmoitettu mm. Fabrizio Romanon toimesta seuraavaksi manageriksi ("here we go"). Tuohon voi luottaa aika tarkalleen sata prosenttisesti.

Ai vähän kuin Romanon ”Sancho varma”?

höhö

 

[maken veivi jr.]

Ajatus kokeneesta hollantilaisvalmentajasta edellisen kotimaisen vaihtoehdon epäonnistuttua tuntuu alkuun ihan helvetin hyvältä.

Ensimmäinen epäilyksen siemen kylvetään yleensä siinä kohtaa kun Angel Di Marian seiskapaita julkaistaan.

 

[V-G-]

Ai vähän kuin Romanon ”Sancho varma”?

höhö

Ei. Sancho ei saanut here we gota. Kerran olen nähnyt here we gon joka oli vesiperä.

 

[Jeffrey]

Onks tää se sama Koeman, joka sai Evertonista potkut muutaman hassun pelin jälkeen?

 

[mikko600]

Onks tää se sama Koeman, joka sai Evertonista potkut muutaman hassun pelin jälkeen?

Sekoitat varmaan De Boeriin joka sai Palacesta kenkää muutaman pelin jälkeen. Evertonissa Koeman oli yli vuoden. Ekalla kaudella Everton seitsemänneksi, sitten lähti Lukaku kesällä ja käytettiin yli sata miljoonaa pelaajiin. Ei sitten mennyt enää putkeen ja lokakuussa 2017 kenkää. Siitä sitten 2018 Hollannin maajoukkueen peräsimeen.

 

[Marquez]

Olihan tuo eilinen kokous ihan valtava pettymys. Ainoastaan pienin syyllinen Setien sai kenkää. Vaaleja aikaistettiin, mutta vain pari kuukautta maaliskuulle. Eikä Bartomeu sanonut, etteikö olisi uudelleen ehdolla. Kyrsii. Palaan pidemmin kun on aikaa.

 

[Marquez]

No niin. Eli aika monia tehtävässään epäonnistuneita olisi pitänyt lähteä eilen, vain yksi lähti, ja tosiaan ne isommat syylliset eivät. Vaalit olisi pitänyt tulla jo syksyksi, parhaimmillaan niin että Bartomeu ja aika moni muu olisi kantanut vastuunsa heti ja joku väliaikainen johto jatkanut siihen asti, mutta ei - parin säälittävän kuukauden aikaistamisesta vain päätettiin. Sentään se antaisi mahdolliselle uudelle johdolle hieman aikaa valmistautua ennen seuraavan kesän siirtoikkunaa, mutta aikaa pitäisi olla enemmän.

Kauhuskenaario tässä on se, että koska vastaehdokkaita on ilmoittautunut jo aika monta, jos Bartomeu kehtaa asettua uudelleen ehdolle, muut syövät toistensa kannatusta ja muutama aina jatkuvuutta haluava idiootti äänestää Bartomeun ykköseksi (hänellä on kuitenkin edelleen seuran resurssit käytössä itsensä mainostamiseen).

Ja Abidal siis saa sählätä Bartomeun typeriä ideoita toteuttamassa vielä tämänkin siirtoikkunan.

Yksityiskohtana, Setienin kenkiminen ja Koeman-huhut riittivät pitämään tämän kokonaisuudessa aika pienen valmentaja-asian lehtien kansissa. Kuten Bartomeu varmaan toivoi. Isommat asiat - nuo yllä kirjoittamani - jäivät sivuosaan ainakin tänään.

Mistä päästäänkin tuohon @Woofer in eiliseen viestiin lehdistä ja Messistä. On tosiaan outoa, kuinka vähän huomiota asia on saanut. Pelkäänpä, että kulissien takana Bartomeu tai seuran viestintäosasto hänen käskemänään on tehnyt selväksi, että tietyistä asioista ei kannata huudella tai ei saa haastatteluja enää keltään. Mikä olisi kaikin tavoin kyseenalaista menoa vuonna 2020, jos näin on. Median kannalta on myös pari jotenkin edes vähän hyväksyttävää selitystä asian saamalle vähälle huomiolle: he voivat nähdä lähteen epäluotettavana eivätkä ole saaneet varmistusta asialle itse, eivätkä siksi halua kovin isosti siteerailla muiden tietoja. Tai he ovat saaneet itse selville, ettei tieto Messin lähtöaikeista pidä paikkansa (tosin sitten ehkä pitäisi uutisoida se asia). Kaikkiaan etenkin Sport tuntuu tosiaan olevan välillä aika nössö kritisoimaan johtoa, MD on ehkä vähän vähemmän talutusnuorassa.

Jos Messi-huhu pitäisi paikkansa, siinä olisi se hyvä puoli, että se tarkoittaisi Bartomeun varmaa lähtöä pian. Joko Bartomeun pitäisi lähteä heti estääkseen Messin lähdön, tai jos Messi lähtisi, jäsenet hirttäisivät Bartomeun nyyteistä Camp Noun pääkatsomon kattoon.

Suostusikohan Messi muuten siihen, että oma rooli pienenisi ja tulisi joku autoritäärinen valmentaja (ääriesimerkkinä Bielsa), joka sanoisi painavasti miten pelataan?

Tuo tehtävä saada koppi takaisin työntekoon ja sitoutumaan johonkin kokonaissuunnitelmaan on näiden vuosien sähläysten ja uskottavuusongelmien jälkeen todella hankala. Itselläni on tosi vähän uskoa siihen, että se onnistuisi jollain Jortikka-tyyppisellä huutamisella. Sillä mentäisiin vain pahempaan suohon, ennemmin tarvitaan jotain ihan muita keinoja. Mutta kuten aiemmin kirjoitin, valmentajan pitäisi nähdäkseni olla paitsi uskottava osaamisellaan ja suunnitelmallaan, myös psykologisesti taitava, jotta saisi kaikki mukaan. Pitäisi antaa juuri sopivasti vapautta ja luottamusta kuitenkin niin, että kaikille on selvää, että tarvittaessa valmentajan sana on se viimeinen sana, eivätkä isotkaan pelaajat voi enää sooloilla tai kuvitella tekevänsä päätöksiä valmennuksen ohi. Pystyykö esim. Koeman tähän? En tiedä, voi olla.

Vielä sellainen uutinen, että ter Stegen on tänään leikkauksessa, jotain polven jännettä fiksaillaan. Liekö vaiva sitten vaikuttanut pelaamiseen?

 

[mikko600]

No niin. Eli aika monia tehtävässään epäonnistuneita olisi pitänyt lähteä eilen, vain yksi lähti, ja tosiaan ne isommat syylliset eivät. Vaalit olisi pitänyt tulla jo syksyksi, parhaimmillaan niin että Bartomeu ja aika moni muu olisi kantanut vastuunsa heti ja joku väliaikainen johto jatkanut siihen asti, mutta ei - parin säälittävän kuukauden aikaistamisesta vain päätettiin. Sentään se antaisi mahdolliselle uudelle johdolle hieman aikaa valmistautua ennen seuraavan kesän siirtoikkunaa, mutta aikaa pitäisi olla enemmän.

Kauhuskenaario tässä on se, että koska vastaehdokkaita on ilmoittautunut jo aika monta, jos Bartomeu kehtaa asettua uudelleen ehdolle, muut syövät toistensa kannatusta ja muutama aina jatkuvuutta haluava idiootti äänestää Bartomeun ykköseksi (hänellä on kuitenkin edelleen seuran resurssit käytössä itsensä mainostamiseen).

Ja Abidal siis saa sählätä Bartomeun typeriä ideoita toteuttamassa vielä tämänkin siirtoikkunan.

Yksityiskohtana, Setienin kenkiminen ja Koeman-huhut riittivät pitämään tämän kokonaisuudessa aika pienen valmentaja-asian lehtien kansissa. Kuten Bartomeu varmaan toivoi. Isommat asiat - nuo yllä kirjoittamani - jäivät sivuosaan ainakin tänään.

Mistä päästäänkin tuohon @Woofer in eiliseen viestiin lehdistä ja Messistä. On tosiaan outoa, kuinka vähän huomiota asia on saanut. Pelkäänpä, että kulissien takana Bartomeu tai seuran viestintäosasto hänen käskemänään on tehnyt selväksi, että tietyistä asioista ei kannata huudella tai ei saa haastatteluja enää keltään. Mikä olisi kaikin tavoin kyseenalaista menoa vuonna 2020, jos näin on. Median kannalta on myös pari jotenkin edes vähän hyväksyttävää selitystä asian saamalle vähälle huomiolle: he voivat nähdä lähteen epäluotettavana eivätkä ole saaneet varmistusta asialle itse, eivätkä siksi halua kovin isosti siteerailla muiden tietoja. Tai he ovat saaneet itse selville, ettei tieto Messin lähtöaikeista pidä paikkansa (tosin sitten ehkä pitäisi uutisoida se asia). Kaikkiaan etenkin Sport tuntuu tosiaan olevan välillä aika nössö kritisoimaan johtoa, MD on ehkä vähän vähemmän talutusnuorassa.

Jos Messi-huhu pitäisi paikkansa, siinä olisi se hyvä puoli, että se tarkoittaisi Bartomeun varmaa lähtöä pian. Joko Bartomeun pitäisi lähteä heti estääkseen Messin lähdön, tai jos Messi lähtisi, jäsenet hirttäisivät Bartomeun nyyteistä Camp Noun pääkatsomon kattoon.



Tuo tehtävä saada koppi takaisin työntekoon ja sitoutumaan johonkin kokonaissuunnitelmaan on näiden vuosien sähläysten ja uskottavuusongelmien jälkeen todella hankala. Itselläni on tosi vähän uskoa siihen, että se onnistuisi jollain Jortikka-tyyppisellä huutamisella. Sillä mentäisiin vain pahempaan suohon, ennemmin tarvitaan jotain ihan muita keinoja. Mutta kuten aiemmin kirjoitin, valmentajan pitäisi nähdäkseni olla paitsi uskottava osaamisellaan ja suunnitelmallaan, myös psykologisesti taitava, jotta saisi kaikki mukaan. Pitäisi antaa juuri sopivasti vapautta ja luottamusta kuitenkin niin, että kaikille on selvää, että tarvittaessa valmentajan sana on se viimeinen sana, eivätkä isotkaan pelaajat voi enää sooloilla tai kuvitella tekevänsä päätöksiä valmennuksen ohi. Pystyykö esim. Koeman tähän? En tiedä, voi olla.

Vielä sellainen uutinen, että ter Stegen on tänään leikkauksessa, jotain polven jännettä fiksaillaan. Liekö vaiva sitten vaikuttanut pelaamiseen?

Miten sä näet muuten sen, että eikö Koeman ole vaan samaa jatkumoa tuohon vanhojen pelaajien ja johdon perseennuolemiseen? Eli palkataan ns. tuttu Barca-nimi ja toivotaan että kaikki ovat tyytyväisiä.

 

[Marquez]

Voi olla, ainakin osittain. Aika näyttää (jos siis nyt Koemanin tulo varmistuu). Kun tuo kopin saaminen takaisin järjestykseen ja sitoutumaan ja lopettamaan sooloilun on tässä nyt aika iso kysymys, optimisti sanoisi että Koeman voi historiansa ja karismansa vuoksi olla hyvä vaihtoehto hoitamaan sen homman. Pessimisti taas ajattelisi juuri noin kuin @mikko600 yllä kirjoittaa. Voi toisaalta myös olla, että tehtävä on mahdoton kunnes seuralla on myös uskottava johtoporras.

Huhuja lehdissä on, että Koeman on tulossa nimenomaan sillä ehdolla, että hänellä on paljon vaikutusvaltaa myös siihen, ketkä pelaajat lähtevät vaihtoon. Boltsejahan tulija tarvitsee silläkin osastolla, että saadaan uusi alku ja että ei mennä enää Bartomeun tekstitv-scouttauksilla. Moni varmaan muistaa, miten Pep - tuttu Barca-nimi hänkin aikanaan jos kuka - heitti kaikki diivoina pitämänsä heti ulos Ronaldinhoa ja Decoa myöten, vaikka tuli tosiaan pelkällä Barca B -kokemuksella penkin päähän. Koeman voi joko nössöillä tai tehdä jotain samankaltaista - siis tosiaan, aika näyttää.