FC Barcelona 2019–2020: nouseeko liigamestari CL-masennuksesta?

  • 156 302
  • 926

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Ihan tämmöinen kysymys vaan Barcaa enemmän seuraaville. Kuka yleensä hoitaa noita ottelun jälkeisiä haastatteluja? Eilen Pique hoiti oman tonttinsa tyylikkäästi ja samoin De Jong. Mutta mun mielestä 21v kaverin joka pelaa ensimmäistä kauttaan ei pitäisi olla median edessä pyytämässä anteeksi faneilta. Missä oli kapteeni?
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Eniten eilisessä vituttaa se että Bayern olisi ollut täysin lyötävissä. Ekalla puoliajalla Bayern tarjosi paikkoja liukuhihnalta naurettavan korkealla linjallaan, jonka selustaan päästiin jatkuvasti täysin avoimilta laidoilta. Ongelmana vaan oli että kärjessä olisi tarvinnut olla pelaaja joka kerkeää boxiin ennen toppareita. Nyt siellä oli Suarez joka ei voita ketään juoksukilpailussa.
Kyllä se nyt on jokaisen myönnettävä että Suarezin aika Barcassa on ohi. Maaleja tulee vielä jonkun verran, mutta fakta on se että miehen täysi liikkumattomuus on iso taakka Barcalle kentällä hyökätessä ja prässätessä, varsinkin näissä todella isoissa ja nopea tempoisissa peleissä.

Setien perseili oikein kunnolla ja oli isoin syy tappioon. Ensinnäkin miehen reagointi kentän tapahtumiin oli hidasta ja olematonta (Griezmann 45 minuutilla ja Fati 70 minuutilla sisään).
Samoin 4-4-2 taktiikka oli täysi fiasko. Tuo on ihan itsemurha lähteä vaihtamaan taktiikkaa kauden isoimpaan peliin. Ei Bayernit, Cityt ja Poolit lähde vaihtamaan taktiikkaa isoihin peleihin, vaan he pysyvät samassa systeemissä ja sapluunassa kuin koko kauden ja pelaajat tietävät tarkkaan roolinsa ja vastuunsa kentällä. Nyt siellä oli mm. kaksikoilla Semedo-Sergi ja Alba-Vidal täysin hakusessa kuka merkkaa kenetkin.
Samoin täysin Barcan identiteettiä vastaan että lähdetään muuttamaan taktiikkaa kovan vastustajan pelossa. Olisi pitänyt keskittyä omiin vahvuuksiin vastustajan sijaan, kuten Bayern teki. Matsiin lähdettäessä Barcan ainoa sauma oli, että meillä on joukkueessa maailman paras pelaaja. Nyt Setien itse taktiikka-sekoilullaan riisui Messin aseista, kun Messille ei saatu yhtään palloja Bayernin keskikentän ja puolustuksen väliin mistä tekee tuhojaan.

Toivotaan ettö Bartomeun ja Piquen puheet kovasta joukkueen muutoksesta eivät jää vain puheeksi. Isoin ongelmahan on ettei vanhoilla pelaajilla enää jalka riitä. Ei muuten yhtään auta asiaan että Bartomeu viisaudessaan vaihtoi nuoren Arthurin kolmekymppiseen hitaaseen Pjaniciin. Bartomeun pitäisikin olla se ensimmäinen ovesta lähtevä.

Topparit:
Toppariosaston tilanne aika selkeä. Umtitin polven kestämiseen ei voi luottaa joten ulos ja Garcia Citystä tilalle.

Laitapakit:
Semedo ulos, kun saadaan vielä kiva summa. Eilen nähtiin taas ettei mies osaa puolustaa yhtään eikä pelaamaan pienessä tilassa paineen alla. Heikkoja joukkueita vastaa pystyy paikkaamaan puutteensa nopeudellaan, mutta näin isoissa peleissä on aivan kusessa kuten eilen.
Alban taso on romahtanut totaalisesti tällä kaudella. Oli vielä viime kaudella yksi parhaista laitapakeista maailmassa, mutta vuoden aikana on tapahtunut käsittämätön suuri hidastuminen liikkeessä. Firbo täytyy saada myytyä ja ostettua tilalle pelaaja joka haastaa oikeasti Alban avauksen paikasta.

Keskikenttä:
Rakiticista ja Vidalista täytyy ilman muuta päästä eroon, ettei uusi valmentaja vaan Valverden/Setienin tapaan peluuta näitä turhakkeita Puigien ja kumppanien sijaan. Busin liike ei valitettavasti enää riitä näissä isoissa peleissä, joten tulee siirtymään penkkipelaajaksi ensi kaudella. Valitettavasti De Jong ei kuitenkaan pääse pivoteksi, koska idiootit hankkivat Pjanicin, jonka liike ei riitä kahdelle muulle kk-paikalle. Ellei sitten uudella valmentajalla ole munaa heittää Pjanicin penkille ja nostaa Pedri avauksen De Jongin ja Puigin kanssa.

Hyökkäys:
Suarezista olisi päästävä eroon ja hankkia tilalle Lautaro. Toivotaan ihmettä ja että onnistuvat tuossa.

Valmentaja:
Setien ULOS. Ei tietoakaan mainostamastaan Barca-DNA:sta ja Valverden tapaan surkea reagoimaan pelin aikana. Ei kiitos taktiikka muuttelevalle ja defensiivistä-futistakin suosivalle pokaalittomalle Pocchettinolle. Nyt tarvitaan valmentaja joka ajaa sisään pelisysteemin jossa pysytään isoissakin peleissä, eikä lähdetä "vahvistamaan keskikenttää" vastustajan pelossa.

Tästä pitää vielä kysyä. Miksi De Jongin pitäisi pelata pivotea? Kaverin vahvuudet ovat kuitenkin sinne hyökkäykseen, eikä puolustamiseen päin? Miksi Barcan edes pitäisi pelata pivotella kun materiaali ei siihen ole sopiva?
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Taitaa mennä ihan vuorotellen nuo kommenttivuorot, kaikkia siellä näkee. Messihän puhui liigakauden lopullisesti ratkaisseen pelin jälkeen. Kapteenina olisi kai voinut puhua nytkin, mutta voi olla että vuorot oli etukäteen sovittu.

De Jongista on ulkopuoliset (esim. Hollannista) sanoneet, että keskikentän pohja olisi hänelle luontaisin paikka. Riippuu tietysti varmaan siitäkin, kuinka rikkovaksi tai peliä rakentavaksi se rooli on määritelty. Barcelonassa se on ikiajat, ainakin jostain Rijkaardin ja Yaya Touren ajoista asti, ollut vahvasti puolustusta tukeva rooli (rikkova, pallollisena kolmas toppari kun laitapakit nousevat), mutta samaan aikaan taas ainakin Pepin ja Busquetsin nousun jälkeen myös hyvin pallollinen rooli (pallo käy pivotella erittäin usein, monet ensimmäiset syötöt topparien jälkeen kulkevat siitä, harvemmin hyökkäyksen päätöksen kannalta ratkaisevat kuitenkaan).
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Tästä pitää vielä kysyä. Miksi De Jongin pitäisi pelata pivotea? Kaverin vahvuudet ovat kuitenkin sinne hyökkäykseen, eikä puolustamiseen päin? Miksi Barcan edes pitäisi pelata pivotella kun materiaali ei siihen ole sopiva?
No nimenomaan sillä pivoten paikalla De Jong on loistanut Ajaxissa ja maajoukkueessa, ja koko kauden ajan Koemanin johdolla valitettu ettei ole päässyt täyteen loistoonsa kun ei ole päässyt pivotena pelaamaan. Barcassa se pivoten rooli on pelityylin takia ihan eri kuin esim. Casemirolla Realissa. Tärkein tehtävä on puolustamisen sijaan saada toimitettua pallo paineen alla hallitusti alhaalta ylös, ja tässä roolissa De Jong olisi varmasti erinomainen.
 

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Ei jää ikävä kyllä tätä Valverde II:sta, joka heti ensi pelistä valitettavasti näytti saman toistolta. Lisäksi ilolla otan vastaan, että apuvalmentaja revittyine farkkuineen vaihtopenkiltä lähtee samalla kyydillä. Kyllä nyt sentään pitäisi valmentajalta edes näyttää.

Guardiola olisi kyllä nyt se mitä tämä seura kaipaisi. Sellainen Zidane. Harmi vaan että johto taitaa odottaa, että se seuraava zidane, joka palauttaa kaiken paremmaksi, on Xavi. Johon itse en oikein usko ja siinä voikin olla mukavassa löysässä hirressä seuralegendan kanssa, kun pääsee valmiiksi alamäessä olevan joukkueen luotsiksi. Saa toki osoittaa epäilyni vääräksi.

Eipä ollut De Jong eilen sen parempi kuin yllämainitut, turha vaan vanhoja syyttää. Messi kannattelee yksin tätä joukkuetta. Griezmann on hyvä, mutta ei vaan lähde Barcassa. Mies on kuin Zlatan, todella hyvä, mutta nyt vaan väärässä paikassa. Fatia ei laiteta kentälle vahingossakaan tarpeeksi ajoissa, vaikka mies on niitä harvoja, jotka haastavat jalalla vastustajia. Suarez on tehokas, mutta ei tietenkään nuoruuden juoksuvoimissaan. Joka taas on pelitavasta kiinni onko haittaa vai ei. Barca on Barca pelityyleineen. En odota mitään "mennään mukaan nykyjalkapalloon" trendiä joukkueelta. Niinhän se oli trendi aikoinaan Barcankin jalkapallo, joka toimii, kunhan siihen on vaan tarpeeksi osaavat pelaajat. Nyt tämä sekalainen keräilyerä ei sitä ole.
 

VilleLeino

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Barca&Pep, Argentiina, Canada
Ei jää ikävä kyllä tätä Valverde II:sta, joka heti ensi pelistä valitettavasti näytti saman toistolta. Lisäksi ilolla otan vastaan, että apuvalmentaja revittyine farkkuineen vaihtopenkiltä lähtee samalla kyydillä. Kyllä nyt sentään pitäisi valmentajalta edes näyttää.

Guardiola olisi kyllä nyt se mitä tämä seura kaipaisi. Sellainen Zidane. Harmi vaan että johto taitaa odottaa, että se seuraava zidane, joka palauttaa kaiken paremmaksi, on Xavi. Johon itse en oikein usko ja siinä voikin olla mukavassa löysässä hirressä seuralegendan kanssa, kun pääsee valmiiksi alamäessä olevan joukkueen luotsiksi. Saa toki osoittaa epäilyni vääräksi.

Eipä ollut De Jong eilen sen parempi kuin yllämainitut, turha vaan vanhoja syyttää. Messi kannattelee yksin tätä joukkuetta. Griezmann on hyvä, mutta ei vaan lähde Barcassa. Mies on kuin Zlatan, todella hyvä, mutta nyt vaan väärässä paikassa. Fatia ei laiteta kentälle vahingossakaan tarpeeksi ajoissa, vaikka mies on niitä harvoja, jotka haastavat jalalla vastustajia. Suarez on tehokas, mutta ei tietenkään nuoruuden juoksuvoimissaan. Joka taas on pelitavasta kiinni onko haittaa vai ei. Barca on Barca pelityyleineen. En odota mitään "mennään mukaan nykyjalkapalloon" trendiä joukkueelta. Niinhän se oli trendi aikoinaan Barcankin jalkapallo, joka toimii, kunhan siihen on vaan tarpeeksi osaavat pelaajat. Nyt tämä sekalainen keräilyerä ei sitä ole.
Mitähän samaa Pepissä ja Zizoussa on valmentajina? Pep on äärimmäisen vaativa ja pikkutarkka valmentaja jonka pelisysteemi on loppuun asti hiottu, ja joka on loistava kehittämään pelaajia ja uskaltaa antaa nuorille peliaikaa.
Zizoun pelisysteemi puolestaan on todella löyhä, eikä ole kurinpidon ilmentymä vanhojen saunakaverien peluutuksineen.
Toistensa vastakohtia valmentajina.

Ei Pepilläkään ollut kokemusta kuin Barca B:stä, ja tuloksena oli kautta aikain paras joukkue. Miksei Xavikin voisi olla loistava valmentaja? Taustat ovat hyvin pitkälti samat kuin Pepillä. Molemmat junnuista asti Barcassa pelanneita huikealla peliälyllä varustettuja keskikenttäpelaajia ja ajattelevat jalkapallosta samalla tavalla.

Olihan De Jongin suorittaminen ihan eri tasolla kuin muilla keskikenttäpelaajilla. Pystyi ainoana pelaamaan pois paineen alta ja toisin kuin muut ei jäänyt jalkoihin ja liike riitti Bayernin pelaajia vastaan.
 

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Mitähän samaa Pepissä ja Zizoussa on valmentajina? Pep on äärimmäisen vaativa ja pikkutarkka valmentaja jonka pelisysteemi on loppuun asti hiottu, ja joka on loistava kehittämään pelaajia ja uskaltaa antaa nuorille peliaikaa.
Zizoun pelisysteemi puolestaan on todella löyhä, eikä ole kurinpidon ilmentymä vanhojen saunakaverien peluutuksineen.
Toistensa vastakohtia valmentajina.

Ei Pepilläkään ollut kokemusta kuin Barca B:stä, ja tuloksena oli kautta aikain paras joukkue. Miksei Xavikin voisi olla loistava valmentaja? Taustat ovat hyvin pitkälti samat kuin Pepillä. Molemmat junnuista asti Barcassa pelanneita huikealla peliälyllä varustettuja keskikenttäpelaajia ja ajattelevat jalkapallosta samalla tavalla.

Olihan De Jongin suorittaminen ihan eri tasolla kuin muilla keskikenttäpelaajilla. Pystyi ainoana pelaamaan pois paineen alta ja toisin kuin muut ei jäänyt jalkoihin ja liike riitti Bayernin pelaajia vastaan.
No tarkennetaan nyt sen verran, etten siis valmennustyylejä vertaillut, vaan mihin paikkaan miehet tulevat joukkueeseen. Tai tulisivat Pepin hypoteettisessa tapauksessa nyt. Xavi voi olla aivan loistava valmentaja, annetaan toki mahdollisuus. Mies ei vaan ole "yksi muiden joukossa" -kokeilu.

Eilen De Jongin saavutuksiin kuului lähinnä olla läheltä katsomassa Bayernin maalit.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Zidane oli mm. Ancelottin apulaisvalmentaja ja kaksi vuotta Real Madrid Castillan päävalmentajana. Guardiola opetteli jo uransa loppuvaiheissa mm. ihannoimansa Lillon alaisuudessa Meksikossa ennen Barcan Bn päävalmentajapestiä. Zidanen pelisysteemistä voi katsoa mitä teki tällä kaudella Realin puolustukselle ja miettiä mitä on löyhä pelisysteemi.

Xavi on valmentanut keskinkertaisesti ylivoimaisella joukkueella Qatarissa. On noissa eroja.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Toistensa vastakohtia valmentajina.

No ei se Pep nyt sentään niin huono ole, vaikka ei olekaan kyennyt Mestarien liigaa voittamaan kuin pari kertaa huolimatta huikeista resursseista.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
No niin, jos fanien eka fiilis perjantaina oli että kaikille kenkää, niin huhujen mukaan johdon linjaukset eivät olisi kovin kaukana tästä. Lehdet väittävät, että periaatteessa kaikki pelaajat ovat myynnissä, paitsi Messi, ter Stegen ja de Jong. Ottaen huomioon, että missään tapauksessa edes puolet muiden pelaajien myynneistä ei todellisuudessa voi tapahtua yhden kesän aikana, tämä on tietysti tosi fiksu tapa motivoida pelaajia tulevaan kauteen. Sitähän voi jokainen miettiä, paraneeko kiinnostus antaa 100% työnantajalle tuossa tilanteessa, kun sanotaan että mieluummin pääsisin sinusta eroon. Lähinnä kai tämäkin kertoo siitä, että johtoporras edelleenkin on se, josta ensimmäisenä pitäisi päästä eroon, jotta saataisiin koko hommalle uusi alku tyhjältä pöydältä samaan tapaan kuin Laportan ja Rijkaardin aloittaessa.

Omat ehdotukseni nyt tässä kohtaa parin päivän miettimisen jälkeen: Keskikenttä ensimmäisenä uusiksi, sieltä Vidal ja Rakitic myyntiin ja Busille viesti, että peliaika tulee vähenemään. Ostoja tarvitaan 0-1 riippuen siitä, mitä junnut ja ostokset / vuokrapelaajat esittävät treenikaudella. Hyökkäys on ehkä toiseksi akuutein, kun Barcelonasta kuitenkin puhutaan. Sinne mieluiten se Lautaro nyt eikä ensi vuonna, ja Suarezille sama viesti kuin Busille. Hän voi sitten tehdä valintansa, naposteleeko varamiehen rooli vai lähteekö. Treenikausi kertoo Dembelen kohtalon. Valmennuksen tehtävä on miettiä Griezmannille rooli ja tehtävä, jossa hänestä saadaan paras irti, tai jos ei riitä, sitten Fati vie minuutit ja tammikuussa myyntiin. Puolustus on hankalampi. Yksi toppari tarvitaan kun Umtiti lähtee, ja Eric Garcia lienee hyvä ehdokas. Toinenkin nuori haastaja voisi olla hyvä, tietysti voi olla että Araujo riittää. Ja edelleen katsoisin myös Todiboa vaihtoehtona. Piquen peliaikaa vähemmäksi siis myös. Laitapakkiosastoa pitänee myllätä paljonkin. Ehkä sekä Semedo että ainakin Firpo vaihtoon. Vasemmalle ennen kaikkea tarvittaisiin joku pykälän Firpoa parempi, ja siis Alban peliaika muun ikämieskaartin mukaisesti vähemmäksi. Sergi Roberton pitäisin moniosaajuutensa vuoksi kaikesta huolimatta yhä mukana, vaikka perjantai oli katastrofi hänellekin. Ideaalitilanteessa ykkösenä olisi joku jolla etenkin puolustusosaamista olisi Semedoa enemmän pallollisuuden kärsimättä, mutta sellaisia pelaajia ei ihan kymmenittäin ole markkinoilla, ja sama ongelma on vasemmallakin. Ei helppoa siis.

Mutta näin ollen paras avaus olisi seuraava: ter Stegen - Uusijäbä/Alba - Lenglet - "Garcia"/Pique - Uusijäbä - de Jong - Puig - Pjanic - Messi - Lautaro - Griezmann.

Sitten on vielä Coutinho. Jaa-a. Helpointa olisi varmaan, jos hänestä nyt vain saisi jostain järkevän hinnan, jolla sitten tehtäisiin noita yllämainittuja hankintoja. Uuden valmentajan pitää olla melko fakiiri, jos löytäisikin toimivan roolin ja tehot Barcelonassa. Onhan se kai mahdollista, ja noin teoriassa, jos toimisi parhaalla tavalla, ei välttämättä huono vaihtoehto. Pelkään vain, että kumpikaan näistä ei tule toteutumaan.

Valmentajan paikalle on lehdistön huhuissa ensin ollut vahvimmilla Pochetino, sitten Koeman. Johdolla on näistä paljon enemmän tietoa kuin minulla, mutta sehän ei ole ennenkään estänyt heitä tekemästä idioottimaisia päätöksiä. Niinpä totean että näiden kahden välillä valitsisin Koemanin. Historia antaa hänelle monesta syystä huomattavasti enemmän uskottavuutta Barcelonan kopissa, ja nykyisessä tilanteessa se on aika tärkeä tekijä.
 
Viimeksi muokattu:
Hauska nyanssi muuten vielä Coutinhoon liittyen: Jos Bayern ja samalla Coutinho nostelee UCL-kannua, niin Barcelona joutuu pulittamaan Liverpoolille vielä 5 miljoonaa ekstraa.

Okei viisi miljoonaa on ihan karkkirahaa, mutta silti alleviivaa vain tätäkin karmeaa epäonnistumista.
 

Fordél

Jäsen
No niin, jos fanien eka fiilis perjantaina oli että kaikille kenkää, niin huhujen mukaan johdon linjaukset eivät olisi kovin kaukana tästä. Lehdet väittävät, että periaatteessa kaikki pelaajat ovat myynnissä, paitsi Messi, ter Stegen ja de Jong.

Mistähän saisi seuraan johdon, joka osaa tarkastella kriittisesti myös omaa tekemistä. Ainoa looginen johtopäätös tässä tilanteessa olisi, että isoja muutoksia ei tapahdu vain pelaajistossa ja valmennuksessa vaan myös johdossa. Näin ei taida käydä. Käsittämätöntä.

Barcahan on täynnä hyviä yksittäisiä pelaajia Luis Suarezista nuoriin potentiaalisiin junnuihin. Oikeissa rooleissa valtaosa heistä on edelleen todella laadukkaita pelaajia. Esim. Suarezin tämän kauden tehot 16+8 La Ligan 28 pelissä ei ole merkki mistään hyödyttömästä riippakivestä. Ongelma on vain se, että joukkueen valmennus ja taktiikka sekä joukkueen rakenne ja roolitukset kusevat. Esim. ikääntyneet pelaajat kantavat liian isoa vastuuta ja keräävät liian isoja minuutteja.

Itse lähtisin rakentamaan uutta nousua puolustuspelaamisen kautta. Täytyy löytää ensinnäkin valmentaja, joka organisoi KOKO JOUKKUEEN puolustuspelaamisen kuntoon. Siihen päälle ehkä yksi laatuvahvistus puolustukseen niin oltaisiin jo pitkälle puolustuspelaamisen osalta.

Hyökkäykseen Lautaro (jahka asenne on kunnossa), ja palaset pitäisi olla sielläkin kunnossa. Keskikentällekin riittänee, kun tekee yhden hankinnan. Edelleen kyllä ihmetettyy suuresti se Arthurin myynti (kyllä, syyt tiedämme, mutta silti).

Summa summarum, uusi laadukas ja kovan vaatimustason omaava valmentaja, 3-4 ikääntyneen ja oikeaa roolia etsivän pelaajan myynti sekä kolme laatuhankintaa niin tämä näyttäysi jo taas ihan hyvälle.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Itse lähtisin rakentamaan uutta nousua puolustuspelaamisen kautta. Täytyy löytää ensinnäkin valmentaja, joka organisoi KOKO JOUKKUEEN puolustuspelaamisen kuntoon. Siihen päälle ehkä yksi laatuvahvistus puolustukseen niin oltaisiin jo pitkälle puolustuspelaamisen osalta.

Olinkin tulossa tänne kirjoittelemaan edellisestä viestistä unohtuneen osan suuresta kokonaisteoriastani. Siihen kuuluu tämä lainattu pointti, joskin itse näen, että koska on kyse Barcelonasta, vielä pykälän tärkeämpää on pallolinen peli: pitäisi olla järkevä hyökkäämisen suunnitelma, joka ei ole vain se, että siirrellään palloa sivuttain ja taaksepäin kunnes se päätyy Messille ja toivotaan sitten parasta. Jos nuo yllä ehdottamani muutokset tekisivät joukkueesta jalkanopeudeltaan hieman nopeamman, isompi kysymys on se että pallon pitää liikkua nopeammin. Siihen pystyisivät nykyisetkin pelaajat, uudet toivon mukaan vähintään yhtä hyvin.

Ja tähän kaikkeen taas liittyy se valmentajan ehkä vielä näitäkin tärkeämpi tehtävä: selkeyttää pelaajille nämä tavoitteet, saada heidät sitoutumaan kunnolla tähän suunnitelmaan sekä sen toteuttamiseen ja valmistaa heidät siihen kunnolla joka viikko. Jo useamman vuoden monia muita ongelmia suuremmat ongelmat ovat liittyneet tähän asiaan. Ja se on näkynyt tulostaululla silloin kun ei olisi saanut näkyä. Kirjoittelinhan itsekin aiemmin tuosta, että nykyisetkään pelaajat eivät ole niin huonoja kuin miltä monet vieraspelit ja etenkin perjantai näyttivät.
 

Anonyymi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, FC Barcelona
Noniin, suurimmat tunnekuohut kun on tasoittunut, niin palaan vielä hieman tuohon kommenttiini siitä, että Messi ei ole enää maailman paras. Tarkoitus ei ollut oikeastaan sanoa ihan noin jyrkästi noilla sanoin asiaa. Messi on edelleen maailman paras pelaaja, joskin ero muihin kuin Ronaldoon on kapeampi kuin piiiiiitkään aikaan. Ja tämä on valtava ongelma nykybarcassa, kun pitäisi ajaa uutta systeemiä sisään, mutta muulle kuin Messille syöttäminen on lyhyellä tähtäimellä todennäköisesti huonompi ratkaisu. Mm. Neymarin, Iniestan ja Xavin aikana näin ei ollut, vaan kelle tahansa pallon antoikaan, oltiin ns. syötön päässä maalaamisesta.

Uskoisin, että tällä hetkellä Messitön Barcelona olisi parempi joukkue. Se pakottaisi pelaamaan pelisysteemillä, kun ei voida luottaa vain yhden miehen ratkaisuun.
Ja tämä ei siis missään nimessä ole Messin syy, päinvastoin, Messi on niin paljon parempi kuin muu joukkue, ei muut pysty tekemään luovia ratkaisuja omilla vahvuuksillaan. Vähän tulee mieleen tuollainen "liigapelaaja höntsäsarjassa", tottakai se sille ammattilaiselle syötetään kun se on paras.

Se tuleva ongelma onkin, että pystytäänkö sitä rebuildia tekemään Messin ollessa joukkueessa? Pystyykö uusi valmentaja sisäistämään uuden systeemin uudelle joukkueelle vai luotetaanko Messin magiaan? Toivon syvästi että pystyy, mutta siihen tarvitaan rohkeutta, päättäväisyyttä ja auktoriteettia valmentajalta. Valverdella ja Setienillä ei tunnu ainakaan tuota rohkeutta olevan.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Minua kyllä ihan valtavasti mietityttää, että jos se Johan Cryff on joskus 80-luvulla sanonut, että kaikki syötöt alle 5m ja maata pitkin, niin onko sitä pakko noudattaa puolustuksen paineessa, kun ollaan aivan kuutamolla. Miksi ei voi heitellä pitkiä hyökkääjille, kun siellä on ihan päteviä maalintekijöitäkin vastaanottamassa.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Minua kyllä ihan valtavasti mietityttää, että jos se Johan Cryff on joskus 80-luvulla sanonut, että kaikki syötöt alle 5m ja maata pitkin, niin onko sitä pakko noudattaa puolustuksen paineessa, kun ollaan aivan kuutamolla. Miksi ei voi heitellä pitkiä hyökkääjille, kun siellä on ihan päteviä maalintekijöitäkin vastaanottamassa.
No siis varmaan sen takia, että se identiteetti on tehnyt Barcelonasta yhden maailman suosituimmista urheiluseuroista, kynnys muuttaa asioita isosti on aika korkea.

Kyllä sitä pelityyliä varmasti saa hioa (kuten esim. Guardiola on tehnyt Cityssa) mutta perusteet ei varmasti muutu.
 

Barney

Jäsen
Uskoisin, että tällä hetkellä Messitön Barcelona olisi parempi joukkue. Se pakottaisi pelaamaan pelisysteemillä, kun ei voida luottaa vain yhden miehen ratkaisuun.
Ja tämä ei siis missään nimessä ole Messin syy, päinvastoin, Messi on niin paljon parempi kuin muu joukkue, ei muut pysty tekemään luovia ratkaisuja omilla vahvuuksillaan. Vähän tulee mieleen tuollainen "liigapelaaja höntsäsarjassa", tottakai se sille ammattilaiselle syötetään kun se on paras.
Onko nyky-Barcelonalla siis samoja ongelmia kuin Argentiinan maajoukkueella? En ole itse seurannut Barcelonaa hirveästi muuten kuin UCL-peleissä, mutta tuo kuvailusi toi heti mieleen Messin maajoukkueessa. Jos mietitään noita Barcelonan menestysvuosina, niin silloinhan Xavi ja Iniesta olivat Messin lisäksi tuon joukkueen hyökkäyspelin keskiössä. Sen jälkeen kun Xavi poistui Barcelonasta ja Iniestakin alkoi ajautua vaihtopenkin puolelle tuo Barcelonan peli on muodostunut mielestäni enemmän tuollaiseksi Messi-showksi.

Tällä tasolla on kuitenkin todella ongelmallista, jos joukkueen peli pyörii noin vahvasti yhden pelaajan ympärillä, vaikka se pelaaja olisikin Messi. Mielestäni Argentiina on aina kaatunut ratkaisupeleissä siihen ongelmaan, että joukkue on ollut ihan liikaa Messin varassa ja samaa on ollut nähtävillä viime vuosina myös Barcelonassa. Tämä on ollut mielestäni myös Barcelonan viime aikojen valmentajien suurin heikkous, sillä kaikki ovat rakentaneet hyökkäyspeliään liian paljon Messin ympärille. On tietenkin mahdotonta saada keskikentälle Xavi-Iniesta -tasoista parivaljakkoa, mutta mielestäni noita Barcelonan nykypelaajia on kritisoitu ihan liikaa. Joukkueen keski-ikä on korkea, mutta kyllä tuo nykyporukka on pelaajamateriaaliltaan tällä hetkellä kuitenkin yksi maailman parhaista joukkueista. Pelaajien tasoa suurempana ongelmana näen sen, että noista pelaajista ei saada parasta irti.

Ovatko Griezmann, Dembele ja Coutinho huonoja pelaajia, vai onko heidän vain vaikea soveltua tuohon Barcelonan pelitapaan, joka pyörii ihan liikaa Messin ympärillä? Myös Argentiinan maajoukkueessa parin huippupelaajan on ollut vaikea pelata, kun peli on pyörinyt liikaa Messin ympärillä. Kyllähän Barcelonan olisi hyvä vähän nuorentaa tuota joukkueen runkoa, sillä ihan liian moni joukkueen avainpelaajista on jo yli 30-vuotias, mutta vielä tärkeämpää olisi miettiä sitä, että millä tavalla ne muut pelaajat saataisiin pelaamaan paremmalla tasolla. Messi on kuitenkin jo 33-vuotias, joten hänellä on jäljellä todennäköisesti enää pari erinomaista kautta.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Niin jos Barcelonaan tulisi nyt hyvin tiukat raamit asettava valmentaja, niin varmasti ainakin Griezmann ja varauksin jopa Kloppin systeemissä pärjännyt Coutinho voisivat olla hyvin käyttökelpoisia palasia.

Suostusikohan Messi muuten siihen, että oma rooli pienenisi ja tulisi joku autoritäärinen valmentaja (ääriesimerkkinä Bielsa), joka sanoisi painavasti miten pelataan?
 

Woofer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Barca
Huhutaan, että Messi olisi viimein laittamassa oikeasti kovan kovaa vasten. Olisi ilmoittanut, että haluaa lähteä nyt, ei vasta kesällä 2021. Ilmeisesti painostuskeinona saada Bartomeu eroamaan. En normaalisti olisi innoissani, että pelaajalla on valtaa näissä, mutta kun tämä tuntuu olevan ainoa keino päästä Bartomeusta joka tahallaan tai tyhmyyttään ajaa seuraa kohti pohjaa, niin olen tästä innoissani, jos huhut totta. Tämän suuntaista kovuutta kulisseissa olen Messiltä odottanut jo viime kesästä asti.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Koeman tosiaan nyt vahvoin vaihtoehto huhujen mukaan. Vuodeksi ja Xavi sisään tms. Mitähän tohon nyt sitten ulkopuolisena sanoisi? Koeman ei ole missään valmennuspestissään ollut mikään visionääri tai tärkeimpänä, maailman huippua tai edes lähellä sitä. Joo Barca-tausta ja pelaajat kunnioittaa ja jäsenistö tykkää. En näe mitään järkeä tuossa palkkauksessa. Sama vaan jatkuu, myydään yksi vanhan kaartin pelaaja pois ja luvataan suuria ja jälleen on kaikki tyytyväisiä. Koeman jos tulee Barcaan, Xavista puhumattakaan, niin se on suoraan kuin omaan jalkaansa ampuisi. Parasta mistä Barcalle voisi nyt tapahtua, olisi rehellisesti sanoen Pochettino hankkiminen ja vapaat kädet, ”tee mitä haluat, kaksi/kolme vuotta aikaa ennen Xavia.” Koska Xavi nyt vaan tulee olemaan jossain vaiheessa Barcan valmentaja, se on selvä.

Poch on huippuvalmentaja, jos ei sitä ole nähnyt niin vika on katsojassa. ”Mutta kun pelaa puolustuks...” vitut. Mites Pochin Spurs pelasi. Hetkinen. Prässitilastoissa oli edellä vaan City, kukas siellä oli valmentaja? Niin juu. Mitä huippuvalmentajat pystyvät tekemään? Sopeutumaan. Sen myös Poch osaisi. Jos saa tukea, mitä epäilen Barcan tapauksessa.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Marcelo Belcher tosiaan tänään toi julki että Messi haluaa lähteä Barcasta jo ennen ensi kauden alkua, eli nyt. Huhut ovat aina huhuja ja Messi voi hyvin ns. kiristää johtoporrasta, mutta Belcher on todella luotettava lähde. Sama kaveri tiesi mm. Neymarin lähdön ensimmäisenä.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Marcelo Belcher tosiaan tänään toi julki että Messi haluaa lähteä Barcasta jo ennen ensi kauden alkua, eli nyt. Huhut ovat aina huhuja ja Messi voi hyvin ns. kiristää johtoporrasta, mutta Belcher on todella luotettava lähde. Sama kaveri tiesi mm. Neymarin lähdön ensimmäisenä.
Mihin se Messi muuten olisi menossa jos tosiaan nostaisi kytkintä? Takaisin Argentiinaan vai Manchester Cityyn Guardiolan kaveriksi? Real Madrid olisi kova ratkaisu...
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Mihin se Messi muuten olisi menossa jos tosiaan nostaisi kytkintä? Takaisin Argentiinaan vai Manchester Cityyn Guardiolan kaveriksi? Real Madrid olisi kova ratkaisu...
City taitaa olla se eniten puheissa ollut varmasti juuri Pepin ja pelityylin takia, lisäksi kun UCL-banni kumottiin.

Yle urheilu oli muuten nostanut tuon uutisen esiin ja Koemanista kuulemma sellaista huhua että mies on jo lentänyt Barcelonaan.
 

Woofer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Barca
Täytyy hieman taivastella Sportin uutisointia. Joukkue on sekasortoisessa tilassa. Ketään ei tällä hetkellä kiinnosta onko uusi koutsi Koeman, Pochettino vai Antti Muurinen. Ketään ei oikeasti kiinnosta myynnit tai ostot. Kansa vaatii Bartomeun päätä vadille, Messin huhutaan olevan lähtökuopissa ellei Bartomeun päätä saada vadille. Sportin kansi...Maailman kaikkien aikojen väsynein Neymar uutinen kaivettu ja ilmoitettu että Neymarin hankkimista taas pohditaan....Tietoja ei ole pitääkö huhut Messin lähdöstä/vaatimuksesta paikkansa, mutta jos on perää niin kannessa pitäisi olla Messin ja Bartomeun naamat vastakkain ja kissan kokoisilla kirjaimilla että "TOINEN LÄHTEE!" Veteleekö Bartomeu kaikkia lankoja?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös