Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 890 606
  • 81 125

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Nykyään näköjään HYn evoluutiotutkija Tuomas Aivelonkin näkemykset nostetaan linkitysasteelle.
Jopa Jatkoajan tasoisella tiedefoorumilla.
Suomessa taudin alkuvaiheessa hänet leimattiin joksikin rottatutkijaksi, Tietävien toimesta.

Mika Salmisella sen sijaan on Totuus hallussaan. Ja siten myös Kirsi Varhilalla. Ja ministeriparivaljakolla Pekonen et Kiuru.

Outo tauti vieläkin, tämä covid-19.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ruotsin tilanne on aika karmea ja ei näytä juurikaan helpottumisen merkkejä edes kesää kohti mentäessä. Olin itsekin jossain vaiheessa epävarma siitä, voisiko Ruotsin strategia hämmästyttävästi pitkällä aikavälillä toimia paremmin, mutta nyt jo näyttää melkeinpä varmalta, että ei voisi. Suurin virhe ruotsalaisilla on ollut arvioida vain viruksen tämänhetkistä vakavuutta vs. mahdollisten rajoitustoimenpiteiden aiheuttamat harmit taloudelle ja ihmisten hyvinvoinnille. Siellä on jätetty huomioimatta se seikka tarpeeksi hyvin, että nyt koronavirusta on lähdetty torjumaan aivan ennennäkemättömällä tarmolla: rajoitustoimia on otettu hyvin laajasti muualla käyttöön, rokotetta kehitetään huikean nopealla tahdilla, kuten myös lääkkeitä ja muita hoitokeinoja, mikä on aiemmin ollut vain unelmaa, jos esimerkiksi otetaan vaikka hi-virus tai sikainfluenssa. Näistä torjunnan muodoista seuraa vääjäämättä se, että tautikuolleisuus tulee ajan kuluessa laskemaan. Strategia, jossa tautia otetaan avoimesti heti alussa vastaan, tulee lähes varmasti olemaan huonompi sekä kuolleisuuden että vakavan vaiheen pitkittyessä myös talouden kannalta.
hyvä kirjoitus ja muuten samaa mieltä, mutta näen Ruotsin virheen eri tavalla. Ruotsalaiset yliarvioivat (niinkuin aika monet muutkin) taudin leviämisen ja ennnenkaikkea sen miten voimakkaasti rajoitukset vähentävät tartuntamäärä. He eivät uskoneet, että rajoituksilla pystytään länsimaissa taudin kulku pysäyttämään, vaan pitivät sitä mahdottomana. Yllätys se muillekin asiantuntijoille tuntuu olleen. Tarkoitus oli vain tehohoitohuippuja painaa alas. Pari kk sitten sekä strategian kannattajat että vastustajat olivat sitä mieltä, että pysäyttäminen edellyttää eteläkoreamaisia otteita ja testimäärien monikymmenkertaistamista yms. Testimääriä on toki jonkun verran kasvatettu, mutta tartuntoja ei yksinkertaisesti vain ole tullut rajoitusten aikana pelätysti/odotetusti. Hyvä meille.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Itseä mietityttää että vaikka tilanne Suomessa näyttää nyt hyvältä niin mikä se sitten myöhemmässä vaiheessa lopulta on, joissakin maissa/kaupungeissa kuitenkin on niitä vasta-aineita syntynyt vaikka ei sitä määrää mitä ehkä toivottiin niin kuitenkin löytynyt jonkin verran ja jonkinlainen suoja kenties jo alkanut muodostua. Suomessa käytännössä ollaan vielä alkutekijöissä. Aika näyttää onko tämä sitten lopulta hyvä vai huono juttu, näkisin että tässä on jonkinlainen korona vs lääketiede/teknologia taistelu menossa ja Suomenkin lopullinen tilanne riippuu miten nopeasti eri jutut saadaan avuksi kehitettyä. Sitä ennen pitää joko hyväksyä tietyt rajoitukset tai uhriluvut jos tilanne lähtee uudestaan pahentumaan.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Täysin vihkoon ainakin meni se, että tässä toukokuussa piti olla hirrrrrmuinen tautipiikki.

Toukokuuhan itse asiassa oli koronakriisissä katastrofaalinen. Tietenkin, jos tämä keskustelu on omittu vain tautitilanteelle Suomessa, niin sitten ei. Mutta kansainvälisesti toukokuu on ollut todella paha.

Juuri tuossa keskustelin kollegan kanssa eteläiseen Amerikkaan ja siellä näyttää nyt todella pahalta. Mediassa on toiseltu fraasia, jopa ns. asiantuntijoiden suin, että kesäaika ja lämpö olisi loppu viruksen leviämiselle. Brasiliassa mittarit näyttää päivisin nyt +25-30 astetta, mutta ruumita tulee tuhansittain päivässä. Epäviralliset arviot kuolemista aivan tuolla USA:n lukemissa, jopa ylempänä. São Paulossa sairaalakapasiteetit aivan täynnä ja pahalta näyttää parissa muussakin paikassa. Ja nyt ainakin Chile ja Peru sekä pohjoisempana Meksiko ovat pahassa jamassa. Brasiliassa on muutenkin ruudin arka tilanne, jossa jopa sisällisota saattaa tästä kaaoksesta puhjeta.

Joo, Suomessa kaikki hyvin, miltei kaikkialla ympärillämme ei niinkään. Vaikea hahmottaa, että globaalisti tilanne tästä normalisoituisi ainakaan seuraavan 6-12 kuukauden aikana. Ja kannattaa muistaa, että globaali kriisi on vaikutuksensa kautta aina myös kriisi Suomessa.
 

ilman sukkia

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Toisesta aallosta on puhuttu jo mediassa täysin varmana juttuna. Täysin vihkoon ainakin meni se, että tässä toukokuussa piti olla hirrrrrmuinen tautipiikki. Tyydyn suhtautumaan tuohon toiseen aaltoon niin, että suattaapi olla että tulee, mutta suattaapi olla että ei tulekaan.
Melkein tämä on kuin lottoarvonta. Ensin alkuviikko haaveillaan täysosumista ja spekuloidaan mitä sillä tekisi oikean arvauksen osuessa kohdalleen. Lisäksi yleisessä tiedossa on ettei kannata veikata 1-7 numeroita, koska muutkin pelaa sitä. Eli oma arvaus on perusteltava vaikka sukulaisten syntymäpäivillä koska sillä tavalla on ennenkin kirjoitettu sankaritarinoita.

Ja sitten lauantai-iltana kirotaan kun veikkaus ei osunutkaan oikeaan.
Sunnuntai-aamuna kirotaan väärinä päivinä syntynyt lähisuku kun olisi pitänyt älytä ottaa naapurin auton rengaskoko ja suosikkijoukkueen neloskentän työmyyrän edellinen pelinumero sekä mummon lempivirren ensimmäinen ja viimeinen numero.

Nyt kelien lämpeneminen saa ihmiset liikkeelle, aivan eri tavalla kuin +3 astetta ja räntäsade joten altistuksia tulee ihan tennislukemilla jos kevät on menty jalkapallolukemilla. Käsienpesua ja pärskimistä on opeteltu, nyt mitataan kuinka hyvin ne kestää muistissa kesänriennoissa. Hyvinkään perustellut ennusteet toisesta aallosta saavat myös omalta osaltani saman suhtautumisen. Teen parhaani ja katsomme yhdessä mihin se tulee riittämään.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Joo, Suomessa kaikki hyvin, miltei kaikkialla ympärillämme ei niinkään. Vaikea hahmottaa, että globaalisti tilanne tästä normalisoituisi ainakaan seuraavan 6-12 kuukauden aikana. Ja kannattaa muistaa, että globaali kriisi on vaikutuksensa kautta aina myös kriisi Suomessa.
Juu näin on ja onneksi täällä on fiksumpia ihmisiä päättämässä asioista, kuin Bolsonaro tai Trump. Nimenomaan puhe oli nyt siitä, että täällä Suomessa piti tässä toukokuussa olla suuri tautipiikki ja sairaanhoidon kestokyky ennennäkemättömällä koetuksella.

Pointtini on se, että tälläisen tavallisen pienen ihmisen näkövinkkelistä ei tässä ole syytä kaikkea focusta keskittää siihen, miten ankeaa ja kamalaa maailmalla on. Kesä on jo ovella ja siitä on nyt syytä nauttia.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toisesta aallosta puheen ollen, Iranissa näyttäisi nyt olevan jonkinlainen sellaiselta vaikuttava, ainakin uusien tautitapausten perusteella. Aiemmassa huipussa tartuntoja tuli pahimmillaan yli 3000 päivässä. Tuo huippu ajoittui tuonne maalis- ja huhtikuun vaihteeseen. Sen jälkeen tartunnat laskivat, ja vähimmillään niitä tuli noin 800 päivässä. Mutta nyt niiden määrä on taas kovassa nousussa ollen jo yli 2000 päivässä.

No, minusta tuo ei vielä täytä toisen aallon määritelmää, kun epidemia ei ollut hiipunut täysin tuosta ensimmäisestäkään. Vaan tämä on vain osoitus siitä, miten virus voi käyttäytyä. Ilmeisesti tuolla höllättiin rajoituksia hieman liian aikaisin, ja toisaalta tauti levisi alueille, jossa sitä esiintyi vähemmän aiemmassa huipussa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pointtini on se, että tälläisen tavallisen pienen ihmisen näkövinkkelistä ei tässä ole syytä kaikkea focusta keskittää siihen, miten ankeaa ja kamalaa maailmalla on. Kesä on jo ovella ja siitä on nyt syytä nauttia.

On se totta tämäkin puoli. Parasta olisi, jos osaisimme nauttia kesästä siten, että muistamme kuitenkin viruksen vaarat, ja yrittäisimme omalla käytöksellämme pitää sen leviämisriskit mahdollisimman pieninä.

Jos nyt saataisiin elää vaikka sellainen ”80%:n kesä”, niin se olisi todella hienoa.Tällä en viittaa alkoholiprosenttiin, vaan siihen, miten kesä olisi mahdollisten aktiviteettien osalta rinnastettavissa normaaleihin.

Jos virus tulee kunnolla uudestaan, niin sitten joudutaan laittamaan sulku päälle toiseen kertaan. Mieluiten kuitenkin vasta syksyn pimeydessä, niin ollaan henkisesti ehkä paremmin valmiita tähän. Ja pitää muistaa se, että mitä pidemmälle tuon tilanteen kohdalle osuminen menee, sitä todennäköisemmin meillä olisi lääkitystä tai rokotetta saatavilla. Tietoisuus sairaudesta lisääntyy kaiken aikaa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No tässä sinulle hieman luettavaa.

Ja tässä sinulle.

Jos nopea paljastuu faktaksi, niin wuhanilainen voi hoitaa ilmastonmuutoksen vähentämällä populaatiota. Paljon ja vuosittain. Mikä houkutteleva tulevaisuudenkuva.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Tämän päivän luku 31 uutta tartuntaa, joista HUS:n alueella 30. Suuntaus on edelleen ihan selvä. Nyt vain odotellaan tuleeko se toinen aalto vai ei.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Tämän päivän luku 31 uutta tartuntaa, joista HUS:n alueella 30.

Tuleeko seuraavaksi päivä jolloin uusia tartuntoja todetaan vain HUS:in alueella? Eipähän tarvitse tänä kesänä sinne suunnata, yleensä on tullut muutaman kerran kesässä kierrettyä tiettyjä paikkoja mutta nyt ne voi jättää suosiolla väliin ja suunnata muualle päin Suomea
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Tuleeko seuraavaksi päivä jolloin uusia tartuntoja todetaan vain HUS:in alueella? Eipähän tarvitse tänä kesänä sinne suunnata, yleensä on tullut muutaman kerran kesässä kierrettyä tiettyjä paikkoja mutta nyt ne voi jättää suosiolla väliin ja suunnata muualle päin Suomea

Tiistaina oli jo sellainen päivä. Kaikki 19 tartuntaa oli HUS:n alueella. Sitä ei ilmeisesti vaan mainittu missään mediassa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Tiistaina oli jo sellainen päivä. Kaikki 19 tartuntaa oli HUS:n alueella. Sitä ei ilmeisesti vaan mainittu missään mediassa.

Ahaa, enpäs huomannutkaan. No joka tapauksessa oli tuo 31/30 jo riittävän lähellä
 
Suosikkijoukkue
KK
Ja tässä sinulle.

Jos nopea paljastuu faktaksi, niin wuhanilainen voi hoitaa ilmastonmuutoksen vähentämällä populaatiota. Paljon ja vuosittain. Mikä houkutteleva tulevaisuudenkuva.
Sinun linkistäsi lainaus:

Uuden koronaviruksen eri alatyypit ovat hyvin lähellä toisiaan. Bedford ennustaa, että tällä tahdilla kestää useita vuosia, ennen kuin virus on muuttunut riittävästi estääkseen rokotetta toimimasta. Käykö näin, sitä ei vielä tiedetä.

Eli aika olettamuksilla ja arvauksilla on jutun todenperäisyys. Tuota vielä pystytä varmuudella sanomaan, tuleeko virus muuttumaan tarpeeksi ennen kuin rokote tulee jakeluun. Toivottavaan parasta ja pelätään pahinta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kovaa vauhtia kyllä hiipuu tämä ensimmäinen piikki. No, teho-osastolla olijoiden määrän hiipuuminen on nyt pysähtynyt, mutta voi hyvin olla, että siellä on nyt pitkälti vain siitä todella pitkäaikaista hoitoa vaativaa porukkaa, ja ne muutaman päivän hoitoa tarvitsevat ovat jo siirtyneet normaalille osastolle.

Viimeisen kahden viikon aikana sairastuneiden määrä on pudonnut alle 700 tapauksen. Viikko sitten vastaava luku oli reilu 1100, ja tästä viikkoa aiemmin reilu 1400. Karkeasti sanoen aktiivisesti sairauden määrä on pudonnut kahdessa viikossa yli puolet.

Koulujen alku ei vieläkään näy tilastoissa epidemian kääntymisessä kasvuun. Hyvä tieto. Ihan kahta viikkoa ei tuosta vielä ole, mutta kuitenkin sen verran, että tuon pitäisi jo näkyä, jos sillä olisi selkeä vaikutus.

Ja mikä parasta, jo toinen päivä ilman uusia kuolemantapauksia.

Mutta ei tämä ohi ole. Maailmalla epidemia jatkaa etenemistään. Ehkä tässä kohta koittaa sellainen välirauhan aika, kuten talvisodan jälkeen. Toivotaan vain, että sitä seuraavaa sotaa ei tule. Mutta siihen on varustauduttava.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Kaksi niistä oli Päijät-Hämeessä. Sillä vaan ettei ne kaikki nyt olleet pääkaupunkiseudulla vaikka HUS-ervan alueella olivatkin.

Kiitos korjauksesta. Toiset tahot ilmoittaa sen SHP:n lukemiin, missä tartunta on varmistunut ja toiset taas sairastuneen asuinkunnan ja SHP:n mukaan, riippumatta siitä, missä testi on tehty. Siinä on sitten tullut muutaman tapauksen verran heittoja sairaanhoitopiireittäin.

THL:n seurantakartassa tiistaina ei muille alueille ollut merkitty yhtään uutta tapausta, ja sieltä kun käyn katsomassa tilanteen, niin oletin, että kaikki uudet tapaukset olisivat HUS:n alueella.

Sitten odottelemme vielä sitä päivää (tuleeko vai ei), jolloin uudet tapaukset ovat kaikki HUS:n alueella.
 
Viimeksi muokattu:

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Tuleeko seuraavaksi päivä jolloin uusia tartuntoja todetaan vain HUS:in alueella? Eipähän tarvitse tänä kesänä sinne suunnata, yleensä on tullut muutaman kerran kesässä kierrettyä tiettyjä paikkoja mutta nyt ne voi jättää suosiolla väliin ja suunnata muualle päin Suomea
Minä myös lähden täältä pahimmasta pesäkkeestä Hussin alueelta kesäksi kiertämään muun Suomen kaikki mahdolliset muikkujapottu markkinat läpi. Riski saada tartunta itselleni on muualla niin paljon pienempi.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Hitsi kun tuo uudenmaan raja piti aukaista. Lähti tosiaan sellainen tartuntavyöry vyörymään koko Suomeen, kun uudeltamaalta lähti kaikki mökkiläiset tahallaan tartuttamaan väkeä kyläkauppoihin.
Näin ainakin kerrottiin sivukaupalla tällä keskustelupalstalla.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
  • Testattuja näytteitä yhteensä: yli 165 600 (+ 2 600*)
  • Ilmoitettuja tapauksia yhteensä: 6 568 (+ 31*)
  • Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 306 (+ 0*).
  • Sairaalahoidossa olevien määrä Suomessa on 104 (- 9*).
  • Tehohoidossa olevien määrä Suomessa on 21 (+ 0*).
Toinen päivä siis putkeen kun uusia kuolemia ei ole merkitty ja lisäksi kokoajan näyttäisi menevän sairaanhoidossa ja teholla olevien määrä alaspäin. Ne ehkä edelleen kuitenkin paras mittari kun ei kaikki tapaukset näy testatuissa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toinen päivä siis putkeen kun uusia kuolemia ei ole merkitty ja lisäksi kokoajan näyttäisi menevän sairaanhoidossa ja teholla olevien määrä alaspäin. Ne ehkä edelleen kuitenkin paras mittari kun ei kaikki tapaukset näy testatuissa.
Musta paras mittari on sairaanhoitoon joutuvat. Siihen ei vaikuta testausmäärät yms. Etenkin kun uuden tutkimuksen mukaan 35% ja yli on oireettomia. Hurja prosentti.
 

Iisoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, FC Lahti, Lahden Ahkera, LHS
Kiitos korjauksesta.
Se ollut korjaus vaan pieni täydennys. Päijät-Häme siis todellakin kuuluu HUSin erityisvastuualueseen (ei siis pelkästään Uusimaa). Jos tilastot menivät kuitenkin sairasnhoitopiireittäin (joilloin Päijät-häme on omansa) niin silloin tuo että tiistaina täällä ilmoitettiin kaksi tartuntaa ja valtakunnallisesti kaikki oli HUSin alueella voi johtua siitä että meitin lehti (Etelä-Suomen Sanomat) ilmoitti (netissä) tiistaina maanantain tilanteen. Niin se varmaan on.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Se ollut korjaus vaan pieni täydennys. Päijät-Häme siis todellakin kuuluu HUSin erityisvastuualueseen (ei siis pelkästään Uusimaa). Jos tilastot menivät kuitenkin sairasnhoitopiireittäin (joilloin Päijät-häme on omansa) niin silloin tuo että tiistaina täällä ilmoitettiin kaksi tartuntaa ja valtakunnallisesti kaikki oli HUSin alueella voi johtua siitä että meitin lehti (Etelä-Suomen Sanomat) ilmoitti (netissä) tiistaina maanantain tilanteen. Niin se varmaan on.

Tartunnat ilmoitetaan sairaanhoitopiireittäin eli Päijät-Häme on oma alue. Sen sijaan kuolleet ilmoitetaan erityisvastuualueittain joita on viisi. Samaan HYKS:n erityisvastuualueeseen kuulumme myös täällä Etelä-Karjalassa. Se voi hyvinkin olla, että nuo kaksi tapausta oli sitten maanantailta. Mutta oli miten oli, niin aika vahvasti uudet tapaukset ovat viime viikkoina keskittyneet Uudenmaan alueelle. Muualla ei ole kuin ihan yksittäisiä/päivä.
 

Iisoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, FC Lahti, Lahden Ahkera, LHS
@Huono pakki, nyt meni Iisopilla taas kerran HUSit ja HYKSit sekaisin. Ja varmaan myös päivät (tai en tajunnut että19.5. ESS:n sivuilla ollut ns. koronapäivitys oli ehkä maanantain tilanne, sama tieto kuin paperilehdessä tiistaina). Syytän lukihäiriötä... Ei sen syy ole mutta parempi sekin kuin myöntää olevansa tyhmä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös