Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[adolf]

USA rupeaa ehkä jo viikon päästä tikkaamaan tuollaista yli 1000 ruumiin päivätahtia ja siitä ei mene enää kauaakaan, kun he ottavat jämäkän otteen ykköspaikasta bodycountissa.

 

[Zeta03]

Se riippuu siitä kuuluisasta R0 luvusta. Mitä isompi R0 sitä suurempi prosentti. Tuhkarokon R0 on yli 10 ja sen prosentti on luokkaa yli 95% . Koronalle nämä luvut ovat pienemmät, jostain näin prosentin 60 mutta sekin on tietty vaan arvio.

Tuhkarokko taitaa olla näistä taudeista nopeiten leviävä. Luin jostain artikkelista, että jos tulisi oikeasti tappava virus, joka leviäisi kuin tuhkarokko niin se olisi monessa paikassa game over.

 

[Hexa]

Jos nyt asian olen oikein ymmärtänyt, niin ei tämän laumaimmuniteettiin tarvittavan prosentin pitäisi olla tautikohtainen, vaan se on aina suunnilleen sama. Mikään sellainen kova fakta se ei ole, eli ei se tarkoita etteikö kukaan sitä saisi vaan, että se ei leviä ympäriinsä.

Varmaan joku 60-70% on riittävä. Tärkeää on, että se on niin sanotulla aktiiviväestöllä, eivätkä he levitä sitä näin ollen enää toisiinsa merkittävästi lisää ja ennen kaikkea eivät voi levittää sitä enää eteenpäin riskiryhmiin eli vaikkapa vanhuksiin. Vanhukset eivät siis tarvitse tällöin välttämättä immuniteettia, jos tauti ei muuten enää pääse leviämään lisää. Toki vanhukset ja muut riskiryhmät tulee suojata rokotteella, jos sellainen vain on olemassa.

 

[DAF]

Juuri näin. Poliisikin kertoi eilen haastattelussa, että ei ole yritystäkään tehdä umpitiivistä ja satavarmaa. Nykyinen riittää. Jos on joku, joka kovasti haluaa, pääsee vaikka metsien kautta, jos kaikki tiet ja pikkutiet olisi täysin suljettu.

Ei tarvitse edes mennä metsän kautta. Lukekaapa asetuksen 2 § 6 mom. Se, joka lisättiin perjantai-iltana myöhään. Käytännössä vesittää koko asetuksen jokaisen sellaisen kohdalla, joka niin itse haluaa. Oli mennyt tämä muutos itseltänikin täysin ohi.

 

[El Gordo]

Tuhkarokko taitaa olla näistä taudeista nopeiten leviävä. Luin jostain artikkelista, että jos tulisi oikeasti tappava virus, joka leviäisi kuin tuhkarokko niin se olisi monessa paikassa game over.

Ei nyt ihan game over. Mutta eloonjääneet joutuisi elämään maan alla ja lähettämään Bruce Willisin ajassa taaksepäin.

 

[Mathieu]

Toistaiseksi aika pannukakku suomessa tämä, mikäli tilannetta on seurannut iltapäivälehtien kohuotsikointien perusteella. Eli hyvin menee toistaiseksi.

-tartunnat eivät nouse eksponentiaalisesti. Aika flättiä on ollut, ja kun eristystoimet on nyt tehty, niin flätti jatkunee
-kaikki ”koronaan kuolleet” ovat olleet jotain megavanhoja ja/tai sairaita jo valmiiksi ja kuolleita on tullut todella vähän

On totta, että Suomen tilanne on hyvä. Ja toivotaan, että sellaisena pysyy.

Silti, tilannetta aika lailla lähietäisyydeltä katsovana voin todeta, että ei tuo tauti silti mukavia ajatuksia herätä. Taudinkuva on todella epämukava ja sen jälkivaikutukset näyttävät olevan arvaamattomia. Riippumatta siitä onko kokijana ikäihminen, riskiryhmäläinen vai ns. perusterve.

Hypoksia on inha oire jota en tahtoisi vihamiehellekään. Ja vaikutuksia näkyy näillä kotiin päästetyilläkin ns. terveillä. Inha tauti. Tilastoissa on muitakin muuttujia kuin "koronaan kuolleet".

 

[chauron]

Toistaiseksi aika pannukakku suomessa tämä, mikäli tilannetta on seurannut iltapäivälehtien kohuotsikointien perusteella. Eli hyvin menee toistaiseksi.

-tartunnat eivät nouse eksponentiaalisesti. Aika flättiä on ollut, ja kun eristystoimet on nyt tehty, niin flätti jatkunee
-kaikki ”koronaan kuolleet” ovat olleet jotain megavanhoja ja/tai sairaita jo valmiiksi ja kuolleita on tullut todella vähän

Eli tavoitteeseen on päästy, eikös se ole pirun hyvä juttu? Ei kait se mikään hekumoinnin aihe ole et ”kaikkea tehdään mut paskemmin vaan menee”. Ja tää voi silti olla vasta tyyntä myrskyn edellä.

Tiedätkö mistä tunnistaa että asia on oikeasti vakava? Putin lykkää omaa uudelleenvalintaansa ja määrää kansan lomalle, Moskova määrää ulkonaliikkumiskiellon ja vanja desinfioi bussipysäkitkin. Ei noi tee mitään läpällä ja varalta.

 

[Individual]

Toiseksi WHO:n tulee saada tietoon mahdolliset epidemiat ilman että ne menee maiden hallitusten kautta, ettei se jää maan sisälle pimentoon/sensuuriin, taas reaktio oli hidas niinkuin sarsin kanssa.

Niin, millähän näiden utopioiden ja muiden arjalais-aasialais-sosialistis-mahtivaltioiden johtajien kalloon saisi sen, että tauteja on ja viruksia liikkuu, eikä se tee teidän paskavaltioista yhtään enemmän paskaa, vaikka rehdisti myönnätte, että nyt kävi näin ennen kuin los kakkas on kunnolla osunut tuulettimeen. Kuitenkin se tulee ilmi ja ruumiskasa on sitä korkeampi mitä kauemmin elintärkeä tieto makaa jossain propagandaosastolla.

Ja joidenkin mielestä Suomessa ei pitäisi kaikkia päästää äänestämään, kun ne äänestää vääriin. Voi perkele.

 

[Murkula]

Vähän jo ajatuksia maailmanlopun jälkeisestä ajasta...

Kyllä hirvittää jo valmiiksi kuka tämän maksaa kun yritysten ja yrittäjien talous on kuralla. 2017 valtion keraamistä tuoveroista 9,7% ihmisistä maksoi 44,5% ja tuo luku ei ainakaan ole pienentynyt. Vastaavasti 32,2% ihmisistä maksoi vain 2,6% verokertymästä. Kenelle tätä maksutaakkaa pitäisi lisätä?

Ja toinen, että onko nyt edelleen ehdottoman tärkeää auttaa kaikkia muita ja saada koko persaukiselle kansalle sähköautot alle.

Mutta tosiaan kuten arvoit niin saattaa olla ihan muutamat free corona pippalot pitkin suomenniemeä.

 

[DAF]

Kyllä hirvittää jo valmiiksi kuka tämän maksaa kun yritysten ja yrittäjien talous on kuralla. 2017 valtion keraamistä tuoveroista 9,7% ihmisistä maksoi 44,5% ja tuo luku ei ainakaan ole pienentynyt. Vastaavasti 32,2% ihmisistä maksoi vain 2,6% verokertymästä. Kenelle tätä maksutaakkaa pitäisi lisätä?

Valtion ansiotuloveron osuus on toki murto-osa edes tuloveroista - saati koko verokertymästä. Tämän pyörittely on yleensä älyllisesti epärehellinen valinta.

 

[bebeto]

Vähän jo ajatuksia maailmanlopun jälkeisestä ajasta...

Yhteisöjen ja valtioiden tulisi ensisijaisesti painostaa kiinalaisia sulkemaan eksoottisten eläinten myynnin sallivat torit, juuri sellaisen jota kautta tämäkin setti lähti liikkeelle. Toiseksi WHO:n tulee saada tietoon mahdolliset epidemiat ilman että ne menee maiden hallitusten kautta, ettei se jää maan sisälle pimentoon/sensuuriin, taas reaktio oli hidas niinkuin sarsin kanssa.

Ei tuo ole yksin Kiinan ongelma vaan noita villieläintoreja on ympäri kaukoitää. Se miksi nämä (sars, korona yms.) tulevat juuri Kiinasta selittyy sillä että kiinalaiset ovat vaurastuneet ja heillä on varaa matkustaa ja levittää tauteja pitkin poikin.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=2a5GjVpfy8g

Tässä varsin hyvin perattu mikä selittää Saksan alhaiset kuolintilastot versus esim. Italia.

 

[VT]

Ja tuo eilisen yli sata positiivista selittyy pitkälti sillä että tuolta Lapin viruslingosta saapui paljon porukkaa etelään.

Lähde?

 

[Hangon keksi]

Se riippuu siitä kuuluisasta R0 luvusta. Mitä isompi R0 sitä suurempi prosentti. Tuhkarokon R0 on yli 10 ja sen prosentti on luokkaa yli 95% . Koronalle nämä luvut ovat pienemmät, jostain näin prosentin 60 mutta sekin on tietty vaan arvio.

Laumaimmuniteetti tarkoittaa sitä että yksittäisen tautiketjun todennäköisyys katketa johonkin äärelliseen määrään sairastuneita nousee sataan prosenttiin. Se tapahtuu kun laimennettu R0 on pienempi kuin 1. Eli jos R0 on lähtötilanteessa vaikka 3, niin laumaimmuniteetti syntyy kun vähintään 2/3 populaatiosta on saanut immuniteetin, jolloin alle 1/3 voi vielä sairastua ja tarttuvuus < 1/3×3 = 1.

Jos koronassa R0=2,5, niin laumaimmuniteettiin vaaditaan että vähintään 1-1/R0 = 1-1/2,5 = 0,6 = 60% populaatiosta on saavuttanut immuniteetin.

Mutta jos halutaan katkaista taudin kulku vaikka koko Suomessa niin tuon immuniteetin on oltava riittävän suuri kaikkialla. Ei riitä että se on keskimäärin tarpeeksi suuri jos immuniteetin saavuttaneet ovat keskittynert esim. Uudellemaalle.

Ja tuo laskennallinen laumaimmuniteetti tarkoittaa siis sitä että tautiketju katkeaa varmasti. Se voi silti ennen katkeamista levitä vielä huomattavalle joukolle ihmisiä. Mutta toisaalta se voi katketa myös pienemmällä immuniteetilla, mutta vain jollakin 100% pienemmällä todennäköisyydellä. Toki se aina katkeaa viimeistään silloin kun jollakin alueella kaikki ovat sairastuneet, koska laskenta olettaa että mahdollisia taudin saajia olisi lopulta ääretön määrä. Tositilanteessa vaikka tarkasteltaisiin kaikkia maailman ihmisiä, niin ihmisiä on äärellinen määrä. Silti joku muutaman sadan tuhannen hengen populaatio on jo sellainen että voidaan mennä äärettömyysolettamalla ilman että se oikeasti vaikuttaa laskelmiin.

 

[arvee]

Ehkä jo viitattu, mutta sivuja kertyy siihen tahtiin ettei kai ole turha toisto:
THLn koronakartta

Experience

experience.arcgis.com

Islantilaiset tekivät tällaisen kai ensimmäisinä, hyvä että Suomessakin tajuttiin melko nopeasti.
Tieto rauhoittaa ihmisiä, stabiloi yhteiskuntaa.

 

[arvee]

Moskovaan määrätään ulkonaliikkumiskielto:

Moskova määräsi kaikki asukkaat ulkonaliikkumiskieltoon

Koiria saa ulkoiluttaa vain sadan metrin etäisyydellä kotoa.

www.is.fi

Aika yllättävä veto, eihän tuossa maassa ollut mitään merkittävää tautisuutta vielä pari viikkoa sitten lainkaan.

 

[cottonmouth]

Intiassa on kyllä karua.

Modi, pääministeri, on pistänyt maan käytännössä kiinni 21 päiväksi. Varmaan sinällään ihan hyvä päätös, mutta siellä on miljoonia kaupunkeihin maalta tulleita kantajia, riksanpolkijoita ja ties mitä työläisiä, jotka elävät ihan kädestä suuhun. Nyt sitten loppuivat duunit ja monet ovat lähteneet kävelemään kotiseuduilleen ja eivät sitten ole sielläkään tod.näk. tervetulleita.

Edelleen täällä meillä painitaan ensimmäisen maailman ongelmien kanssa. Toki hyvä niin.

linkki: YouTube

 

[I am not Jesus]

Moskovaan määrätään ulkonaliikkumiskielto:

Moskova määräsi kaikki asukkaat ulkonaliikkumiskieltoon

Koiria saa ulkoiluttaa vain sadan metrin etäisyydellä kotoa.

www.is.fi

Aika yllättävä veto, eihän tuossa maassa ollut mitään merkittävää tautisuutta vielä pari viikkoa sitten lainkaan.

Veikkaan, että ministerien ja kuninkaallisten saamat tartunnat ovat pistäneet Putininkin mietteliääksi. Mistä sitä edes tietää, mitä perussairauksia Putinilla on, ei niitä ikinä kerrottaisi kenellekään.

 

[Hepitus]

Lainaan nyt vaikka sinua kun käytät laumajuttusanaa.

1) Mitä tarkoittaa laumaimmuniteetti?

2) Onko jo jotain selkoa saatu saako sairastunut (ja selviytynyt) vastustuskyvyn tautiin?

Kaikkea sitä on tullut luettua sieltä täältä ja ei millään kapsu riitä kaikkea tajuumaan. Hyvä puoli on silti se, ettei myöskään valeuutiset saa meikäläisestä oikeen mitään tarkoituksenmukaista otetta. "Älä yritä huijata tyhmää" vai miten se gandalf/mikkihiiri sanoi.

Kohtaan 2 sen verran, että jonkin alustavan tutkimustuloksen kiinalaiset ovat julkaisseet. Testasivat apinoilla ja niihin ei virus uudelleen tarttunut. Ei mikään luotettavin lähde, mutta katsellaan miten etenee.
-h-

 

[keigykedy]

New Yorkissa kuollut 237 coronaan eilisestä ja pormestari sanoo että tarvikkeet loppuvat viikossa....

 

[redpecka]

Niin, millähän näiden utopioiden ja muiden arjalais-aasialais-sosialistis-mahtivaltioiden johtajien kalloon saisi sen, että tauteja on ja viruksia liikkuu, eikä se tee teidän paskavaltioista yhtään enemmän paskaa, vaikka rehdisti myönnätte, että nyt kävi näin ennen kuin los kakkas on kunnolla osunut tuulettimeen. Kuitenkin se tulee ilmi ja ruumiskasa on sitä korkeampi mitä kauemmin elintärkeä tieto makaa jossain propagandaosastolla.

Tulee vertauksena mieleen Estonia: vitkastellaan ja yritetään järjestää homma niin ettei vaan tule mitään ongelmia ja lisäkustannuksia ja vasta sitten kun paatti on uppoomassa soitetaan hätänumeroon.

Estonia-vertauksia vielä toinen, kun kerran mieleen tuli: Noi Italian ja Espanjan vuorokausi kuolleisuusluvut päivittäin on kuin yksi estoonia/päivä. Plus että oven takana kolkuttaa sata tuhatta uutta meressä kamppailevaa jäätynyttä asiakasta.

 

[chauron]

Ehkä jo viitattu, mutta sivuja kertyy siihen tahtiin ettei kai ole turha toisto:
THLn koronakartta

Experience

experience.arcgis.com

Islantilaiset tekivät tällaisen kai ensimmäisinä, hyvä että Suomessakin tajuttiin melko nopeasti.
Tieto rauhoittaa ihmisiä, stabiloi yhteiskuntaa.

Tässä sama runko kuin tuossa Johns Hopkinsin palvelussa, luultavasti joku avoin api-kirjasto ja yleiskäyttöliittymä. Tiedä sitten oliko Islanti eka, mutta tämä on ainakin iso ja hyvä näkymä nähdä "tilannekuva". Noista eri kartoista saa valittua useista eri tyyleistä sopivan, mm. tieverkostot, openStreetMapit yms topografiat.

COVID-19 Global Case Tracker
Johns Hopkins Coronavirus Resource Center

Mobiilisivu toimii superpaskasti mut onneksi läppärillä toimii hyvin.

 

[Jämerä]

Toivotaan tosiaan, että Suomessa rajoittaminen onnistuu. Liian aikaista kuitenkaan ennustaa mihin suuntaan homma kääntyy. Jos rajoittuu, niin saataisiinko kerättyä voimavaroja yrittää seuraavaksi tukahduttamista. Siis laajaa testausta vähääkään epäilyttävissä tapauksissa, tartuntaketjujen jäljitystä ja nopeaa karanteenia, jolloin tien päässä olisi maaginen 0 uutta tartuntaa.

Tämä on käytännössä ainoa mahdollinen tie koronakriisistä ulos, mikäli haluamme välttää terveydenhuollon ylikuormittumisen ja toisaalta talouden totaalisen romahduksen. Samaan tulokseen on tultu ainakin Saksassa ja varmaan muu Eurooppa seuraa vähitellen perässä.

On erittäin positiivista, että uusien tartuntojen määrä on pysynyt koko viikon pitkälti samalla tasolla. Voitaneen todeta rajoitustoimenpiteiden toimivan.

Valitettavasti se ei ole kuitenkaan kuin puoli voittoa. Heittäisin että ihan maksimissaan kaksi kuukautta voidaan mennä nykyisen tasoisilla rajoituksilla. Sen jälkeen meillä on talous niin raunioina että hieman liioitellen rajoittamaton koronaepidemia ei tunnu enää huonolta vaihtoehdolta. Lisäksi ihmisten kiinnostus rajoitusten noudattamiseen laimenee.

Voidaan todeta että rokotetta ei varmasti tule kahdessa kuukaudessa markkinoille emmekä siinä ajassa saavuta lähellekään riittävää laumaimmuniteettiä (älytön strategia yleensäkin). Joten ainoa vaihtoehto on saada tartunnat tukahdutettua Etelä-Korean tyyppisellä ohjelmalla. Hesari kirjoitti tästä hyvän jutun jokunen päivä takaperin. Mobiililla en sitä nyt kykene etsimään, mutta suosittelen kaikille sen lukemista.

 

[oiler99]

Mielenkiintoista, ettei tämä pöpö ole vieläkään lähtenyt Afrikassa leviämään kovinkaan kovalla vauhdilla.

 

[Denverin Munasyndi]

Uusimaa esimerkkinä:

Viikko poikkeustilan alkamisesta: päivittäiset tartuntamäärät lakkaavat kasvamasta.

Kaksi viikkoa poikkeustilan alkamisesta: päivittäiset tartuntamäärät selkeästi laskussa.

Kolme viikkoa poikkeustilan alkamisesta: ?

Neljä viikkoa poikkeustilan alkamisesta (13.4.): ensimmäiset rajoitusten purkamiset voidaan toteuttaa?

Yltiöoptimistisin silmin katseltuna mentäisiin aika hyvin hallituksen "määrittämässä" aikataulussa. Tämä tietysti vain Uudenmaan osalta.

 

[Consumed]

Diggailen kyllä tosta Lukashenkosta, vaikka suhtautuminen onkin väärä. Mutta tuo mies ei ole ainakaan mikään ns. cookie cutter.