Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[chauron]

Silloin oli varaa ottaa miljardi miljardin perään lainaa ja panna sitä tuulemaan elvyytystoimiin. Nyt se ei ole mahdollista, sillä Suomi on jo ylivelkaantunut.

Vähän niin ja näin, lisää velkaa annetaan kyllä mikäli maksuvalmiudesta pidetään huolta ... esim. sotakorvauksien maksaminen nousee näissä arvoon arvaamattomaan. Ei kantsi unohtaa että koko maailma on tässä yhdessä, osa alueista droppaa pahemmin mutta silti enempi-vähempi kaikki.

 

[Bruise Brother #24]

Ehkäpä näin. Toisaalta ilman korkeakoulutettuja kaupunkilaisia maaseudulla nähtäisiin nälkää, oli sitten tällainen kriisi päällä tai ei. Ne tuetkin maksetaan kuitenkin kaupunkilaisten pussista. Mutta joo, ei tästä varmaan tässä ketjussa tämän enempää. Itsestäänselvyyksiä.

Mietis vielä kerran kumpi näkee ensin nälkää, ruoan alkutuottaja vai sen ostaja/kuluttaja kaupungista?
Luonnosta ja maaseudusta vieraantuminen eli suoraan sanottuna tyhmeneminen on hyvässä vauhdissa.
Tukihommaan en viitsi edes kommentoida koska ei kaikki kaupunkilaiset sitä ymmärrä (viisaammat ymmärtää toki) koska se ruokakin vaan tulee kaupasta jne.
Itsestäänselvyyksiä.

 

[Cobol]

Tuosta italialaislääkärin kertomasta voisi poimia monta asiaa, missä ammattilainen näyttää kaapin paikan palstan niille amatööreille, jotka tietävät kaiken paremmin kuin THL. Otetaan nyt pari:

1. Italiassa on annettu ohje pysyä kotona, vaikka sairastuu, jotta sairaaloissa voidaan auttaa pahiten sairastuneita paremmin.
2. Jos kaikki sairastuneet olisivat rynnineet sairaaloihin ja testeihin, kuolemia Italiassa olisi todennäköisesti nykyistäkin enemmän.

Suomi pyrkii samaan ja on mahdollista, että koska täällä todennäköisesti onnistuttiin alussa Italiaa paremmin, vastaavaa tilannetta varsinkaan kuolleiden suhteellisessa määrässä ei lähimainkaan nähdä kuin Italiassa on nähty. Tietenkin 80-> vuotiaiden suhteellinen osuus väestöstä on myös merkittävä, mutta ero huomioiden.

 

[Nelfor]

No sanotaanko näin, että tällä kaverilla on kokemusta oikeasti lähes hengen vieneestä onnettomuudesta.
Uskon hänen puheitaan huomattavasti enemmän kuin tuollaisen tässä asiassa paniikkia luovan amatöörin.

Mitä ihmeen merkitystä jollain onnettomuudella on tässä keskustelussa? Ja edelleen kyse on yhdestä tapauksesta, jossa näköjään on kyse taudin lievästä versiosta. Elä vain siinä omassa kuplassasi jos niin haluat, mutta älä kiitos levitä tätä paskaa ympäriinsä, kun et selvästi ymmärrä yhtään tämän tilanteen vakavuutta.

 

[ijuka]

No sanotaanko näin, että tällä kaverilla on kokemusta oikeasti lähes hengen vieneestä onnettomuudesta.
Uskon hänen puheitaan huomattavasti enemmän kuin tuollaisen tässä asiassa paniikkia luovan amatöörin.

Siis varmasti hänelle tämä tauti oli lievä, mutta se voi muille olla myös paljon vakavampi. Yhden henkilön otanta on vähän pieni.

 

[BlackWolf]

Niin tai voit lukea tilastoja Kiinassa ei ole uusi tartuntoja ja Italiassa kuolleiden keski-ikä on vieläkin siellä yli 81.
Eli mitään uutta ei ole tullut,jonka takia aktiivinen yhteiskunta pitäisi totaalisesti rampauttaa.

Sitä riskialtista väestöä pitää suojella mutta heidän suojelemiseksi tehokkain keino on eristää heidät.

No ei todellakaan vastaavista onnettomuuksista ei ole yleensä juuri kukaan selvinnyt hengissä.

Sinun juttusi on sillä tasolla, että minä en enää edes tiedä mitä noihin voi sanoa. Olet viestistä toiseen vähätellyt äärimmäisen vakavaa tilannetta, mikä on täysin poikkeuksellinen kaikissa maissa ja minkä eteen tuolla tekee ihmiset töitä jatkuvasti 24/7. Sinulle tämä on kuin jokin vitsi ja millään ei ole mitään väliä. Koska ei koske sinua tai sinun tuttujasi, koska kaverikin kerto. Se on meidän ihan jokaisen vastuulla kuule, että tässä toimitaan kaikkien ohjeiden mukaan, koska se elävä lähimmäisiä omaava ihminen, joka ei nyt vain satu olemaan sinun kaverisi on riippuvainen siitä!

 

[chauron]

Iranista ei ollutkaan kuulunut pieneen hetkeen mitään, mietinkin jo että mitä sille kuuluu. Tämmöistä.

Koronavirus | Iran on kaivanut tartuntojen keskuskaupunkiin joukkohautoja, jotka näkyvät satelliittikuvissa

Maan pappishallintoa on syytetty tartuntojen ja kuolemien mittakaavan peittelystä.

www.hs.fi

 

[Jani82]

Mitä ihmeen merkitystä jollain onnettomuudella on tässä keskustelussa? Ja edelleen kyse on yhdestä tapauksesta, jossa näköjään on kyse taudin lievästä versiosta. Elä vain siinä omassa kuplassasi jos niin haluat, mutta älä kiitos levitä tätä paskaa ympäriinsä, kun et selvästi ymmärrä yhtään tämän tilanteen vakavuutta.

Yhä tämän paniikin seuraukset näkyvät ihan tuolla ruokakaupoissa yms.
Kenellä on oikeasti tarvetta ostaa kaupat tyhjäksi paskapaperista yms. Kun sitä saa kyllä lisää kun ostaa.

Mitä enemmän paikkoja suljetaan ja paniikkia luodaan sitä enemmän alkaa mm. Järjestyshäiriöitä ilmestyä.
Sitten ei paljoa tarvita kun alkaa mennä täysin yli alkaa murrot yms.

Mitä enemmän ja pitempään pysytään ihan normaalissa toiminnassa sitä parempi ja sitä pienemmät vauriot kokonaisuudessaan.

 

[Malmi]

Mietis vielä kerran kumpi näkee ensin nälkää, ruoan alkutuottaja vai sen ostaja/kuluttaja kaupungista?
Luonnosta ja maaseudusta vieraantuminen eli suoraan sanottuna tyhmeneminen on hyvässä vauhdissa.
Tukihommaan en viitsi edes kommentoida koska ei kaikki kaupunkilaiset sitä ymmärrä (viisaammat ymmärtää toki) koska se ruokakin vaan tulee kaupasta jne.
Itsestäänselvyyksiä.

Jotta sitä ruokaa voidaan tuottaa, tarvitaan rahaa, jotta taas voidaan investoida sen tuottamiseen. Jostain se raha sitä teidän traktoria varten tupsahtaa ja sen rahan tässä maassa tekee koulutetut kaupunkilaiset. Maaseudulla ihmiset eivät kykene elättämään edes itseään, saati sitten, että pystyisivät osallistumaan koko yhteiskunnan pyörittämiseen. Toki se ruuan tuottaminen on tärkeää, en minä sitä sano. Suomessa se nyt vaan menee niin ,että me maksetaan teidän eläminen ,jotta tuotatte meille ruokaa ja koska te ette siihen itse enää kykene.

 

[BlackWolf]

Yhä tämän paniikin seuraukset näkyvät ihan tuolla ruokakaupoissa yms.
Kenellä on oikeasti tarvetta ostaa kaupat tyhjäksi paskapaperista yms. Kun sitä saa kyllä lisää kun ostaa.

Mitä enemmän paikkoja suljetaan ja paniikkia luodaan sitä enemmän alkaa mm. Järjestyshäiriöitä ilmestyä.
Sitten ei paljoa tarvita kun alkaa mennä täysin yli alkaa murrot yms.

Mitä enemmän ja pitempään pysytään ihan normaalissa toiminnassa sitä parempi ja sitä pienemmät vauriot kokonaisuudessaan.

Montako kertaa sinulle pitää viranomaisten ja asiantuntijoiden kertoa, että nyt ei TODELLAKAAN! pidä toimia normaalisti vaan koko kansakunnan ja maailman pitää toimia yhteisvastuullisesti! Tämä on tilanne missä ihan jokaisen pitää toimia yhdessä ja näyttää, että voimme toimia yhdessä. Vai pitääkö oikeasti armeijan olla kaduilla sinua väkisin estämässä, että sun kaaliin menee ne faktat?

 

[Jani82]

Siis varmasti hänelle tämä tauti oli lievä, mutta se voi muille olla myös paljon vakavampi. Yhden henkilön otanta on vähän pieni.

kumma kun ne asiantuntijat ovat samaa mieltä, että sille yli 80% tämä ei vaadi tehohoitoa yms.
Näistäkin erittäin suurelle osalle se on todella lievä.

Ja Suomessa ei ole vieläkään ollut yhtään tehohoitoa vaatinutta potilasta.

 

[hiitti]

Elkää nyt vääntäkö poijjaat! Kyllä tässä hommat selviää tulevien viikkojen/kuukausien aikana.

Eniten tässä huolettaa että kuinka pahaan taloudelliseen ahdinkoon tämä kaikki ajaa yrityksiä/yksityisiä yms.

 

[Nelfor]

Yhä tämän paniikin seuraukset näkyvät ihan tuolla ruokakaupoissa yms.
Kenellä on oikeasti tarvetta ostaa kaupat tyhjäksi paskapaperista yms. Kun sitä saa kyllä lisää kun ostaa.

Mitä enemmän paikkoja suljetaan ja paniikkia luodaan sitä enemmän alkaa mm. Järjestyshäiriöitä ilmestyä.
Sitten ei paljoa tarvita kun alkaa mennä täysin yli alkaa murrot yms.

Mitä enemmän ja pitempään pysytään ihan normaalissa toiminnassa sitä parempi ja sitä pienemmät vauriot kokonaisuudessaan.

Siis ihan oikeasti pidät panikointia vakavampana asiana kuin itse tautia? Toki ylimääräinen panikointi on turhaa, mutta toisaalta se samalla kertoo siitä, että ihmiset ottavat asian vakavasti, eli ovat sen vuoksi varovaisia ja yhteisvastuullisia, jolloin tilanne on mahdollista saada aisoihin. Niin kauan kuin panikointi ei johda väkivaltaan, niin aika vaikea sen on aiheuttaa mitään suurta haittaa.

Järjestyshäiriöitä voi jonkin verran tulla, mutta ne ovat pieni haitta tässä kokonaisuudessa. Ennemmin panikoidaan ja otetaan tilanne vakavasti, kuin vähätellään ja eletään välittämättä mistään mitään.

 

[nummenkallio]

Kouvola ja sen mitätön alajuoksu eli Kotka ovat taas tässäkin ylivoimaisia. Siellä ei ole vieläkään mitään kiinalaista räkäyskää.

 

[Jani82]

Sinun juttusi on sillä tasolla, että minä en enää edes tiedä mitä noihin voi sanoa. Olet viestistä toiseen vähätellyt äärimmäisen vakavaa tilannetta, mikä on täysin poikkeuksellinen kaikissa maissa ja minkä eteen tuolla tekee ihmiset töitä jatkuvasti 24/7. Sinulle tämä on kuin jokin vitsi ja millään ei ole mitään väliä. Koska ei koske sinua tai sinun tuttujasi, koska kaverikin kerto. Se on meidän ihan jokaisen vastuulla kuule, että tässä toimitaan kaikkien ohjeiden mukaan, koska se elävä lähimmäisiä omaava ihminen, joka ei nyt vain satu olemaan sinun kaverisi on riippuvainen siitä!

Sinä olet taas viestistä toiseen yrittänyt väittää, että tähän kuolee käytännössä jokainen ja nyt pitää laitaa kaikki kiinni yms.

Virus leviää se on selvä ja nyt on ainut juttu se milloknse huippu tulee.
Kun vertaa Suomen tilastoja muihin maihin niin mitään sinun levittämää paniikkia ei todellakaan ole syytä lietsoa.

Ohjeiden mukaan mutta riskiryhmät putäisi eristää ei estää muiden toimintojen toimintaa ja elämistä.
Yhä jos tämä hoidetaan fiksusti niin jopa kansantalous voi siitä hyötyä sinun katastrofi mallilla ollaan vielä 2030 huonommassa tilanteessa kun 2009.

 

[Nelfor]

kumma kun ne asiantuntijat ovat samaa mieltä, että sille yli 80% tämä ei vaadi tehohoitoa yms.
Näistäkin erittäin suurelle osalle se on todella lievä.

Ja Suomessa ei ole vieläkään ollut yhtään tehohoitoa vaatinutta potilasta.

Ei varmasti suurin osa vaadikaan tehohoitoa, mutta jos muutamakin prosentti vaatii, niin se on ihan helvetillinen määrä ihmisiä, mikäli leviämistä ei saada tehokkaasti kuriin.

Suomessa olisi tartuntoja ja tehohoidossa olevia isot määrät jo nyt, mikäli ei olisi tehty mitään taudin leviämisen estämiseksi. Jos siis sinun kaltaisesti ihmiset olisivat tekemässä päätöksiä, niin tilanne olisi jo nyt hälyyttävä.

 

[sampio]

Ylioppilaaksi kirjoittavia en kadehdi hirveästi, kun kirjoitukset eivät kaikille ole se rentouttavin kokemus yksinkään, ja vielä tänä vuonna niiden merkitys korostuu korkeakouluhauissa erityisesti. Siihen pikku painetekijöinä korona ja lopulta kirjoitusten tiivistäminen, niin tosiaan, en kadehdi. Jonkun verran on spekuloitu sillä, että odotetaanko kirjoitukset alta pois ja sitten pistetään koulut sulkuun, mutta kuulostaisi erikoiselta venyttää esim. lastentarhoja ja peruskoulua sen vuoksi, kun AVIt voivat antaa luvan niiden sulkemiseen erikseenkin, jos nyt oikein muistan. Jos sulku nähtäisiin tarpeelliseksi, ei varmasti olisi ylivoimaista tehdä sitä vain vaikkapa päiväkotien kohdalla ja jättää abit kirjoittamaan.

@Hollanti taisi olla tuossa edellä se, joka mainitsi, että epidemian seuraaminen on kiinnostavaa. En tiedä hänen motiivejaan, mutta kyllä tämä minustakin on kiinnostavaa siltä kantilta, että eletään täysin poikkeuksellista aikaa - milloin mikään tapahtuma tai ilmiö on koskettanut näin tasapuolisesti ja samanaikaisesti kaikkia ihmisiä ympäri maailman meidän elinaikanamme? Ei käytännössä mikään, joku futiksen MM-finaalikin on lopulta aika pientä näpertelyä tämän rinnalla. Maailmansotien jälkeen tiedonvälitys on ottanut isoja loikkia, ja ehkä 9/11 oli jokusen päivän samalla tasolla, mutta nykyiselle sosiaalisen median tasolle silloinkaan ei tietysti päästy seurannassa, ja lopulta siinäkin oli kyse konfliktista läntisen maailman ja radikaalin islamin välillä, ei näin globaalista taistelusta varsin tuntematonta ja ehkä abstraktiakin vihollista vastaan. Antakaa anteeksi tässä yhteydessä makaaberi termi, mutta jotenkin minua viehättää se, että virus iskee niin poliitikkoon, elokuvatähteen, huippu-urheilijaan kuin tavalliseen duunariin tai katuojassa kerjääväänkin. Enkä sano tätä hekumoidakseni uhriluvuilla, vaan tiedostan itse olevani tässä kokonaisuudessa mukana mahdollisesti tavalla tai toisella.

Lievänä romantikkona tulee mieleeni, josko tällä kollektiivisella kokemuksella olisi jonkinlainen puhdistava vaikutus ihmiskunnalle, kun se näin tiiviisti median välityksellä ja arkeen saakka konkretisoituvana tulee ilmi. No, epäilen, koska aika tyhmiä otuksiahan me olemme lopulta, ja mukavuudenhalu vie voiton siinä vaiheessa kun elämä palaa normaaliksi. Jollain kierolla tavalla toivoisin, että valmiustila julistettaisiin ja meitä koeteltaisiin hiukan itsestäänselvyyksiksi muodostuneiden vapauksiemme ja oikeuksiemme suhteen. Että ei se niin itsestäänselvää olekaan lopulta, että hyppään bussiin, menen kaljalle kavereiden kanssa ja siitä sitten lätkämatsiin. Some voidaankin blokata vitaalien tietoliikenneyhteyksien takaamiseksi, kaupasta ei löydy juuri sitä mitä olen hakemassa ja lomareissu jää väliin. Jotenkin näissä rajoitteissa olisi olemassa se hyväkin puoli, ellei aivan äärimmäisyyksiin mennä.

WC-papereista tappeleminen on osoittanut, ettei järjestäytyneen yhteiskunnan järkkyminen niin äärimmäisen kaukana ole edes Pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa. En nyt tarkoita, että se olisi millään tapaa vielä järkkynyt, mutta jos kiristetään ruuvia vaikka terveydenhuollon ruuhkautumisella, ulkonaliikkumiskiellolla ja ainakin osittaisella säännöstelyllä, oltaisiinkin tilanteessa, jossa kinastelu vessapapereista olisi vaihtunut jo mahdollisesti organisoidumpaan yhteiskuntajärjestyksen vastaiseen toimintaan. Jonkinmoisena esimerkkinä toimikoon vaikkapa Weimarin tasavalta.

Korostan, etten toivo mitään The Walking Dead -testilaboratoriota maastamme, jotta minä saisin runkkailla tasavertaisuuden ja kollektiivisen kokemuksen nimissä, vaan pikemminkin toivon, virus saadaan pakettiin ja elämä palaa normaaliksi mahdollisimman pian. Jos tästä kokemuksesta jotain hyötyä meille lajina kuitenkin on, otan sen mielelläni vastaan.

 

[Rambokala]

Iranista ei ollutkaan kuulunut pieneen hetkeen mitään, mietinkin jo että mitä sille kuuluu. Tämmöistä.

Koronavirus | Iran on kaivanut tartuntojen keskuskaupunkiin joukkohautoja, jotka näkyvät satelliittikuvissa

Maan pappishallintoa on syytetty tartuntojen ja kuolemien mittakaavan peittelystä.

www.hs.fi

Oikeastaan en tahdo edes tietää mitä siellä tapahtuu. Kammottava ajatella ja sääliksi käy kansaa.

 

[Jani82]

Siis ihan oikeasti pidät panikointia vakavampana asiana kuin itse tautia? Toki ylimääräinen panikointi on turhaa, mutta toisaalta se samalla kertoo siitä, että ihmiset ottavat asian vakavasti, eli ovat sen vuoksi varovaisia ja yhteisvastuullisia, jolloin tilanne on mahdollista saada aisoihin. Niin kauan kuin panikointi ei johda väkivaltaan, niin aika vaikea sen on aiheuttaa mitään suurta haittaa.

Järjestyshäiriöitä voi jonkin verran tulla, mutta ne ovat pieni haitta tässä kokonaisuudessa. Ennemmin panikoidaan ja otetaan tilanne vakavasti, kuin vähätellään ja eletään välittämättä mistään mitään.

Kyllä kun se itse tauti ei ole hyvin suurelle osalle väestöä ongelmallinen.
Mutta tällä tiellä se nimenomaan johtaa väkivaltaan, sen takia ylempää pitäisi nyt pitää tilanne normaalina.
Järjestyshäiriöt eivät todellakaan ole pieni haitta, ennemmin nimenomaan pidetään tilanne normaalina ja otetaan tilanne vakavasti.

Panikoinnilla ei voiteta mitään kuten jo kaupoissa on nähty.

 

[Piku84]

Kouvola ja sen mitätön alajuoksu eli Kotka ovat taas tässäkin ylivoimaisia. Siellä ei ole vieläkään mitään kiinalaista räkäyskää.

Eikä tuttavani mukaan myöskään Mikkelissä. ihme on, jos ei lähipäivinä ala tapauksia ilmetä näissäkin kaupungeissa. Toki sydämestäni toivon ettei ilmene.

 

[Ck]

Kuten tuossa jutussa todettiin, niin koulujen sulkemisen tehokkuus taudin leviämisessä ei tarkoita vain sitä, että taudin leviäminen estetään koululaisten ja henkilökunnan keskuudessa, vaan siihen, että lasten vanhempien kontaktit toisiin vanhempiin ja muihin aikuisiin vähenevät merkittävästi. Eli ei sillä pelkkiä lapsia suojella.

Niin ja se on kaikkein tärkeintä. Tässä tilanteessa kun onneksi lapset näyttäisi itse olevan hyvinkin suojassa tältä taudilta.

 

[Jani82]

Ei varmasti suurin osa vaadikaan tehohoitoa, mutta jos muutamakin prosentti vaatii, niin se on ihan helvetillinen määrä ihmisiä, mikäli leviämistä ei saada tehokkaasti kuriin.

Suomessa olisi tartuntoja ja tehohoidossa olevia isot määrät jo nyt, mikäli ei olisi tehty mitään taudin leviämisen estämiseksi. Jos siis sinun kaltaisesti ihmiset olisivat tekemässä päätöksiä, niin tilanne olisi jo nyt hälyyttävä.

leviämisen ja nimenomaan niin riskiryhmiin saa poikki sillä, että kaikki yli70v määrätään karanteeniin. Se on pienempi ongelma kuin pistää koulut yms. Kiinni.

Suomessa olisi tartuntoja enemmän jos Suomessa elettäisiin kuten Italiassa eli kaikki samassa taloudessa.
Tätä ei Suomessa juuri ole ja muutenkin asukastiheys on huomattavasti pienempi kuin siellä.

Julkinen liikenne kiinni ja yli 70 v karanteen niin riskiryhmät ovat turvassa, tällöin kuolleiden määrä ei nouse merkittävästi ja vaikeuden sairastuneiden määrä pysyy myös aisoissa.

Mutta järkevien päätösten tekeminen näyttää olevan vaikeaa sen huomaa kun porukka hamstraa paskapaperia.

 

[Ck]

Vaihtelee kyllä.
Mutta kuten todettua kun se yli 80% on sitä lievää versiota ja sitä riskiryhmää ei ole edes haluttu mitenkään karanteeniin laittaa.
Olisi paljon helpompaa laittaa ne +70v karanteeniin kuin halvaannuuttaa koko maa.

Kun edes tehtäisiin tämä tai edes se, että vanhainkotiin ei ramppaisi ihmsiä.

 

[arvee]

Yllättävän hyvin näyttää globaalitilastoissa tämä Covid19 väistävän Venäjää.
Kansa lienee niin karaistunut, etteivät virukset enää jaksa sinne lähteä yritystoimimaan.
Ovat oppineet kokemuksen kautta, ne virukset siis.

 

[sampio]

Jos peruskoulut ja päiväkodit suljetaan siinä avataan sellainen Pandoran boxi ettei mitään rajaa.
Jos jo nyt tietyt puupäät varautuvat kuin kolmanteen maailman sotaan niin sen jälkeen homma lähtee täysin lapasesta.
Ennemminkin se julkisen liikenteen täysi stoppi ja julkisten tilojen vapaa-ajan käyttö kielto.

Tässä yhtälössä vain mättää se perusteellinen asia, että aika moni koululainen on julkisen liikenteen varassa niin maalla kuin kaupungeissakin. Erinomaisen kivaa olisi opettaa luokkia, joissa paikalla olisi n. puolet ja toiselle puolikkaalle saisi laatia sähköistä materiaalia peräsuoli pitkänä.