HIFK kaudella 2020–2021

  • 641 854
  • 3 248

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Ramu pienessä roolissa ei kuulostaisi kovinkaan hyvältä. Saako pienessä roolissa itsestään mitään irti ja jos SaiPassa on ollut vaikeuksia puolustuspelin suhteen sekä myös 5vs5 pelin suhteen niin miten mies sopisi sitten Piken sapluunaan? Mitään pelkkää ylivoimaspesialistia en kaipaisi. Sanoisin, että Ramun aika oli ja meni, 2016 hopeakaudella Ramu oli todella hyvä, tämän päivän Ramusta en olisi enää niinkään varma. Jos Lundell jää niin mielestäni Lundell-Sallinen-Paajanen on enemmän kuin hyvä sentterikolmikko. Laidalta voi löytyä vielä sitten M.Keränen paikkaamaan kun joku on poissa. Nelosketjun keskelle löytyy toivottavasti joku joka siihen rooliin on Liigan parhaita, pitkään tuo pelipaikka on meillä ammottanut tyhjyyttään kun siinä on milloin ketäkin käynyt kokeilemassa.

En osaa vielä ensi kauden joukkuetta sen suuremmin miettiä, mutta Pakarinen on toivelistallani hyvin korkealla. Myös Joonas Rask jos näyttää siltä ettei SHL ole sopiva paikka Raskille.
 

Bacon

Jäsen
Ramu on SaiPassa tehnyt ihan kivasti pisteitä, mutta siihen se kyllä on jäänytkin. 5vs5 pelissä ei periaatteessa mitään käyttöä. Järkyttävän hidas eikä voita yhtään kaksinkamppailua. Ylivoimalla se ainut hyöty SaiPassa ja nyt Zaborskyn ollessa poissa, on Ramu hävinnyt kokonaan kuvasta.

Jopa täällä Lappeenrannassa ei ole käyttöä kärkiketjuissa Ramulle eikä tosiaan jää ikävä, jos ja kun täältä kauden päätteeksi lähtee pois. Toki yksi hyvä kesä voi jotain auttaa, mutta hankala uskoa, että luistin tuosta enää yhtään liukkaammin liikkuu.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Ramu on SaiPassa tehnyt ihan kivasti pisteitä, mutta siihen se kyllä on jäänytkin. 5vs5 pelissä ei periaatteessa mitään käyttöä. Järkyttävän hidas eikä voita yhtään kaksinkamppailua.

Joo, ei Ramu täälläkään mun mielestä minään kaksinkamppailuchamppionina ihmisten mieleen jäänyt, vaan enemmänkin siksi, että osaa käyttää päätään. Tuosta hitaudesta/nopeudesta lyhyesti sen verran, että Liigan listaamilla suoraluistelunopeuksilla Ramu on teillä 21. nopein luistelija, mutta IFK:ssa 35,55 riittäisi sijalle 9. jättäen taakseen mm. Lundellin, jota kukaan ei pidä erityisen hitaana.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Mulla aika kaksijakoiset fiilikset Ramusta. Sanoisin että ei kiitos mutta silti jos olisi tarjolla niin tavallaan kiinnostaisi. Jos tulisi meille niin asenteen pitäisi olla kunnossa ja myös puolustamisen kiinnostaa. Itsekän en pelkkää ylivoimaspesialistia kaipaa.

Mä olen pitänyt Ramua aina hitaana mutta jostain syystä mulla on käsitys että olen hieman väärässä siinä. Vaikea kyllä uskoa että Ramu olisi Lundellia nopeampi. Lundelista tulee välillä Roope Hintz mieleen kun hakee kiekon kovassa vauhdissa.

Mieluiten joka Danfortin tai Nättisen kaltainen sentteri. Ramu saisi olla röyhkeämpi. En pidä siitä tietynlaisesta varovaisuudesta ja ulkopuolella pyörimisestä.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Ei
Mulla aika kaksijakoiset fiilikset Ramusta. Sanoisin että ei kiitos mutta silti jos olisi tarjolla niin tavallaan kiinnostaisi. Jos tulisi meille niin asenteen pitäisi olla kunnossa ja myös puolustamisen kiinnostaa. Itsekän en pelkkää ylivoimaspesialistia kaipaa.

Mä olen pitänyt Ramua aina hitaana mutta jostain syystä mulla on käsitys että olen hieman väärässä siinä. Vaikea kyllä uskoa että Ramu olisi Lundellia nopeampi. Lundelista tulee välillä Roope Hintz mieleen kun hakee kiekon kovassa vauhdissa.

Mieluiten joka Danfortin tai Nättisen kaltainen sentteri. Ramu saisi olla röyhkeämpi. En pidä siitä tietynlaisesta varovaisuudesta ja ulkopuolella pyörimisestä.

Ei noi Liigan älykiekolla/tageilla mitatut arvot mitään erehtymättömiä ole, mutta riittävän lähellä oikeaa. Olen nähnyt joskus vilahtavan jonkun yksittäisen laukauksen yli 170km/h nopeudella, mutta siellä on kiekon täytynyt olla rikki. Noissa luisteluajoissa ei vastaavia selkeitä ylilyöntejä ole, joten itse pidän niitä sen tekniikan rajoissa uskottavina.

Saipan 3 nopeinta:
Vainikainen 39,74
Salo 38,87
Koho 38,83

IFK:n kolmikko:
Dyk 37,51
Petrell 37,04
Leskinen 36,84
ja lisätään ny vielä:
Lundell 35,29
Turunen 33,56

Jos noista pitäisi jotain hämmästellä, niin enpä ole matseissa mitenkään pitänyt Saipaa erityisen nopeana joukkueena, mutta asiaan kannattaa seuraavassa pelissä uhrata enemmänhuomiota. Kohon nopeus kanssa yllättää, mutta eipä tuo kauheasti tunnu tilanteista myöhästyvän, joten nopeuteen on uskominen.
Turunen taas tuon porukan hitaimpana tuntuu hieman omituiselta, mutta ei kyllä jäälläkään itseasiassa tun nopeammalta vaikuta. Luistelutyyli antaa mielikuvan hirveästä työmäärästä, mutta sehän ei vielä tarkoita nopeutta.

Tiedot löytyy tuolta:
Pelaajatilastot | Luistelu | Runkosarja 2019-2020 | Tilastot | Liiga
 

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi
@Lätty-ylämummo suoranopeutta nuo mittaa. Se ei ole tae "nopeasta" pelaajasta. Kts.Petrell.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mennään pahasti metsään jos käyttää ainoastaan noita Liigan tilastoja nopeimpien pelaajien selvittämiseksi. Uskallan väittää että harva pelaaja luistelee ottelun aikana huippunopeudellaan ja joku suhteellisen hidas pelaaja saa itsensä näyttämään tuossa tilastossa nopealta luistelemalla päästä päähän ihan vaikka vain sen vuoksi, että oli myöhässä puolustusvelvoitteistaan.

E. Kirjoitusvirhe
 
Viimeksi muokattu:

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Ei


Ei noi Liigan älykiekolla/tageilla mitatut arvot mitään erehtymättömiä ole, mutta riittävän lähellä oikeaa. Olen nähnyt joskus vilahtavan jonkun yksittäisen laukauksen yli 170km/h nopeudella, mutta siellä on kiekon täytynyt olla rikki. Noissa luisteluajoissa ei vastaavia selkeitä ylilyöntejä ole, joten itse pidän niitä sen tekniikan rajoissa uskottavina.

Saipan 3 nopeinta:
Vainikainen 39,74
Salo 38,87
Koho 38,83

IFK:n kolmikko:
Dyk 37,51
Petrell 37,04
Leskinen 36,84
ja lisätään ny vielä:
Lundell 35,29
Turunen 33,56

Jos noista pitäisi jotain hämmästellä, niin enpä ole matseissa mitenkään pitänyt Saipaa erityisen nopeana joukkueena, mutta asiaan kannattaa seuraavassa pelissä uhrata enemmänhuomiota. Kohon nopeus kanssa yllättää, mutta eipä tuo kauheasti tunnu tilanteista myöhästyvän, joten nopeuteen on uskominen.
Turunen taas tuon porukan hitaimpana tuntuu hieman omituiselta, mutta ei kyllä jäälläkään itseasiassa tun nopeammalta vaikuta. Luistelutyyli antaa mielikuvan hirveästä työmäärästä, mutta sehän ei vielä tarkoita nopeutta.

Tiedot löytyy tuolta:
Pelaajatilastot | Luistelu | Runkosarja 2019-2020 | Tilastot | Liiga

Eihän noita viime kaudella mitattu? Olisi nimittäin mielenkiintoista nähdä tilastoa Santalasta, Raskista ja Tyrväisestä.

No mutta, ensi kauden osalta toivon että tulee nopeita pelaajia sisään, Turusen, Kangasniemen ja mahd. Leskisen sekä Kangen ja Nykoppin sekä J. Keräsen tilalle.
 

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi
Eihän noita viime kaudella mitattu? Olisi nimittäin mielenkiintoista nähdä tilastoa Santalasta, Raskista ja Tyrväisestä.

No mutta, ensi kauden osalta toivon että tulee nopeita pelaajia sisään, Turusen, Kangasniemen ja mahd. Leskisen sekä Kangen ja Nykoppin sekä J. Keräsen tilalle.
Ainakin Sontala oli meidän nopeimpia. Niin härskiltä kuin se kuulostaakin. Siis juurikin älytilastoilla.
 
Suosikkijoukkue
IFK
@Lätty-ylämummo suoranopeutta nuo mittaa. Se ei ole tae "nopeasta" pelaajasta. Kts.Petrell.

Nimenomaan suoranopeutta, ja siitäkin vain sitä hetkellistä huippunopeutta. Kiihdyttämiseen menevää aikaa ei ole huomioitu, ja siinä on isoja eroja pelaajien kesken.

'Vauhti' ja 'nopeus' ovat toistensa synonyymejä. Petrell on nopea pelaaja. Aivan eri asia on sitten se, että paljonko siitä huippunopeudestaan käyttää hyödykseen/ottelu. Vaikka istuisi koko pelin penkillä, niin ei se tee pelaajasta hidasta. Ei pelin ulkopuolellakaan surffailu. Silloin on ns. pihalla, mutta sen voi tehdä samalla tapaa hidas kuin nopeakin pelaaja, ja molemmat säilytää luontaiset vauhtiominaisuutensa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
IFK
Mennään pahasti metsään jos käyttää ainoastaan noita Liigan tilastoja nopeimpien pelaajien selvittämiseksi. Uskallan väittää että harva pelaaja luistelee ottelun aika huippunopeudellaan ja joku suhteellisen hidas pelaaja saa itsensä näyttämään tuossa tilastossa nopealta luistelemalla päästä päähän ihan vaikka vain sen vuoksi, että oli myöhässä puolustusvelvoitteistaan.

Tilastoihin tallentuu kunkin pelaajan suurin huippunopeus pelatuista peleistä. Ja nimenomaan hetkellinen huippunopeus.
Luisteleeko huvikseen vai henkensä hädässä karkuria kiinni, niin sillä ei ole mitään merkitystä. Km/h sillä on.
 

444

Jäsen
Eihän tää nyt ole edes todellista... Täällä siis pokkana sanotaan, että vauhti ja nopeus ovat synonyymeja keskenään ja heitetään piut paut sille, miten näitä mitataan. Sillä on pelinopeuden kannalta aivan helvetin suuri merkitys, kiihdyttääkö pelaaja 15 metrin matkalla 33 km/h nopeuteen vai 45 metrin matkalla 35 km/h nopeuteen. Kyllä, 35 on enemmän kuin 33, mutta tämä ”hitaampi” pelaaja on kentän toisessa päässä siinä vaiheessa kun ”nopeampi” vielä hakee sitä huippunopeuttaan. Ja tämän takia nämä Liigan tarjoamat huippunopeustilastot ovat tässä keskustelussa aivan yhtä tyhjän kanssa. Niistä on hyötyä vain ja ainoastaan silloin, kun puhutaan pelaajan absoluuttisesta huippunopeudesta. Kun puhutaan pelinopeudesta tai ylipäänsä pelaajien nopeudesta noilla tilastoilla voi heittää vesilintua.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Eihän tää nyt ole edes todellista... Täällä siis pokkana sanotaan, että vauhti ja nopeus ovat synonyymeja keskenään ja heitetään piut paut sille, miten näitä mitataan. Sillä on pelinopeuden kannalta aivan helvetin suuri merkitys, kiihdyttääkö pelaaja 15 metrin matkalla 33 km/h nopeuteen vai 45 metrin matkalla 35 km/h nopeuteen. Kyllä, 35 on enemmän kuin 33, mutta tämä ”hitaampi” pelaaja on kentän toisessa päässä siinä vaiheessa kun ”nopeampi” vielä hakee sitä huippunopeuttaan. Ja tämän takia nämä Liigan tarjoamat huippunopeustilastot ovat tässä keskustelussa aivan yhtä tyhjän kanssa. Niistä on hyötyä vain ja ainoastaan silloin, kun puhutaan pelaajan absoluuttisesta huippunopeudesta. Kun puhutaan pelinopeudesta tai ylipäänsä pelaajien nopeudesta noilla tilastoilla voi heittää vesilintua.

Jos jokaiselta IFK pelaajalta mitattaisiin vaikka niin että jokainen luistelee kaukalon kaksi kertaa ja siitä otettaisiin huippunopeus sekä kesto ja sen lisäksi vielä joku rata tai viitat, niin ehkä sitten saataisiin tietoa siitä, kuka pärjää missäkin ja vähän suhteutettua näitä tilastoja.

Ei nyt toki kuulu tähän ketjuun, mutta olikohan Dyk luistelunopeudessa sijalla 66. ja Ville Koho sekä Lennu Petrell meni heittämällä ohi. Kuten menivät muistaakseni Lundellinkin ohi. Turunen yksi IFK:n hitaimpia näillä tilastoilla. Eli eihän noi voi olla kovinkaan luotettavia, muuta kuin sen yhden huippunopeuden osalta.
 
Suosikkijoukkue
IFK

Iris

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Viimeksi muokattu:

Barney

Jäsen

vauhti
Synonyymit sanalle vauhti
Eli jos sanotaan, että esimerkiksi Petrellillä on paljon vauhtia, niin mitä sillä sitten käytännössä tällä sinun logiikallasi tarkoitetaan? Taidan nettivinkata Foballe.
 

Hattu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nimenomaan suoranopeutta, ja siitäkin vain sitä hetkellistä huippunopeutta. Kiihdyttämiseen menevää aikaa ei ole huomioitu, ja siinä on isoja eroja pelaajien kesken.

'Vauhti' ja 'nopeus' ovat toistensa synonyymejä. Petrell on nopea pelaaja. Aivan eri asia on sitten se, että paljonko siitä huippunopeudestaan käyttää hyödykseen/ottelu. Vaikka istuisi koko pelin penkillä, niin ei se tee pelaajasta hidasta. Ei pelin ulkopuolellakaan surffailu. Silloin on ns. pihalla, mutta sen voi tehdä samalla tapaa hidas kuin nopeakin pelaaja, ja molemmat säilytää luontaiset vauhtiominaisuutensa.

Tässä viestissä ei ole kyllä päätä eikä häntää.

Lisäksi tuo, että Liigan sivuilla näkyvä pelaajan huippunopeus korreloisi yleisesti nopeuteen on kyllä niin puppua kuin olla ja voi. Ja vaikka näin olisikin niin huippunopeus on ensisijaisen tärkeää ehkä pikaluistelijoille, mutta lajissa nimeltä jääkiekko ovat räjähtävyys, lähtönopeus ja suunnanmuutokset ne ensisijaiset hyvän luistelijan kulmakivet.

Voin sieluni silmin kuvitella sellaisen luisteluharjoitustilanteen, jossa näitä kaikkia ominaisuuksia täytyy hyödyntää. Leskinen tulee puolivaloilla huikeaa teränkäyttöään ja kehonhallintaansa käyttäen joku neljä sekuntia ennen Petrelliä perille, ja Lennu hihkaisee viivan yli päästyään räkä poskella wisehockey -taululle katsellen, että ”Hei jätkät, mulla olikin kovin huippunopeus!”

Sun panoksesi muutenkin näillä muutamalla osaavalla viestilläsi tähän nopeuskeskusteluun pistää kyllä naurattamaan. Vähintäänkin erikoisia ajatuksia ja lähestymistapoja — mutta kuten vanhan talon isäntä tiesi sanoa; kukin tavallaan.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tilastoihin tallentuu kunkin pelaajan suurin huippunopeus pelatuista peleistä. Ja nimenomaan hetkellinen huippunopeus.
Luisteleeko huvikseen vai henkensä hädässä karkuria kiinni, niin sillä ei ole mitään merkitystä. Km/h sillä on.
Taisi viestin pointti viuhua ohi. Pelissä tulee harvoin tilanteita, joissa on aikaa kiihdyttää lähelle omaa huippunopeutta, joten on aivan turhaa käyttää tätä tilastoa selvittämään kuka pystyy luistelemaan toista nopeammin. Paljon riippuu niin omasta kuin joukkueen pelitavasta. Esimerkiksi Elkins todella tunnollisena oman pään pelaajana varmasti hyvin harvoin pääsi lähellekään omaa huippunopeuttaan, kun taas esimerkiksi Petrell luistelee usein kovalla vauhdilla karvaamaan ja taklaamaan hyökkäyspäähän ja on myös myöhässä omalta alueelta.
 

444

Jäsen
Oletko kuullut kontekstista? Viitekehyksestä?
Kyllä, nopeus ja vauhti voivat olla synonyymeja toisilleen. Silti, kun puhutaan jääkiekosta, pelinopeudella ei edelleenkään tarkoiteta yksittäisten pelaajien huippunopeuksia suoralla.
Eihän tuollaisessa tilastohuoraamisessa ole yhtään mitään järkeä. Eikä se pointti muutu sillä, että etsitään synonyymisanastosta jokin sana, jolla voidaan eri kontekstissa tarkoittaa samaa asiaa ja sen jälkeen etsitään jokin tilasto, jonka nimessä esiintyy tämä sana. Pitää ymmärtää kokonaisuus, miettiä mitä oikeasti halutaan tietää. Siihen ei pelkkä lukutaito enää riitä.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Viime kädessä tää nopeusasia liittyy musta myös pelisysteemiin.

Oletan Salmelaisen jatkavan linjalla ”hankin huippupelaajia”, nyt kun on maksanut noi omat Miles Koules -oppirahansa. Se tarkoittaa, että HIFK tulee tulevaisuudessakin olemaan joukkue, joka pitää kiekkoa.

Tällöin Turusen kaltaiset yksilöt nousee kuvaan. Kaikkihan näkee, että suorassa luistelussa Turunen häviää monelle liigapelaajalle, mutta kiekko lavassa kundi onkin sitten liigan kärkitasoa myös pelinopeuden suhteen.

Jos Ramu on tulossa (uskon kun näen, koska tää Ramu-huhuiluhan on jokavuotista), niin se hankinta liittyy siihen mitä se voi tehdä kiekon kanssa, kun ollaan siellä vastustajan alueella. Oveluus ja peliäly/pelinlukunopeus muuttuu ratkaisevaksi. Tuota oveluutta keskikaistallehan on mm. @Bafforosso peräänkuuluttanut. Ehkä sitä hakee myös Salmelainen tällä hankinnalla. Jos siis huhu yhtään edes pitää paikkansa.
 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
No, kuka voi nyt väittää etteikö Tommi Tikka olisi meidän nelosketjun keskellä erinomainen pelaaja? Paljon parempi kuin joku Thomas Nykopp, Micke-Max Åsten, Juho Keränen ja ketä kaikki tuota roolia nyt on vuorollaan vetäneetkin.

Tuohon viimeiseen, ketkä kaikki ovat nelossentterin roolia vetäneet, täytynee lisätä Jääskä. Enkä väittäisi, että Tikka olisi paljon parempi kuin Jääskä, vaikka olisikin noita kaikkia muita mainittuja parempi siinä roolissa.

Ei ollut. Juhani Tyrväinen ei toki ollut missään suuressa suosiossa ennen pestiään täällä, koska se on hyvin v-mäinen pelaaja vastustajan kannalta. Omat rakastaa, vastustajat eivät niinkään. Mikää itkupilli joka pomppisi tuomereiden edessä tasajalkaa kuin pikkutyttö ja joka aloituksessa mussuttaa Tyrväinen ei kuitenkaan koskaan ole ollut.

Mutta kyllä Tyrväinenkin kasvoi henkisesti täällä ollessaan.

Björninen on vielä suht. nuori. En usko, että kaveri parin vuoden päästä enää on mikään itkevä tasajalkahyppelijä. Jos sen saisi varastettua meille jo ensi kaudeksi vaikka option ulosostamalla, niin yksikin kausi samassa kopissa Sallisen ja Paajasen kanssa saattaisi kasvattaa.

Ottaisin milloin vaan.
Ei sinänsä tämän ketjun kamaa, mutta tuntuu hämmentävältä että Björninen oli kapteeni jo Nemon ja Nupen aikana. Voihan se olla että pikkupojan takana piilee mies, josta en tiedä. Sittenhän toki mielelläni olen väärässä, mutta en halua nähdä tasajalkoja punaisessa paidassa.

Boldaukset omat. Tarkoittanette kaikki tuota Pelicans-IFK pelin toisen erän alun tilannetta Tuohimaan maalilla, Pelicansin ylivoimalla? Toki Björninen huutaa tuomarille vittua, saatanaa ja että kiekko oli pelattavissa ja aukoo vielä päätään että "eikä ollu" kun tuomari sanoo että se oli peitettynä, mutta omiin silmiin näyttää siltä, ettei Björninen hyppää tasajalkaa, vaan että vasen luistin juuttuu Varakkaan mailaan liukuen taaksepäin ja oikea jalka tekee korjaavan liikkeen. Yhtä kaikki, liian lapsellista itkua tuo silti on, minunkin silmiini. Eli ei kiitos Björniselle.

Kuten aiemmin todettua, on Turusen paikkaaminen se ylivoimaisesti tärkein tehtävä Salmelaiselle ensi kaudeksi. Kaikki muut hankinnat ovat lähinnä kosmetiikkaa siihen verrattuna.
 

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös