Perussuomalaiset

[hablaa]

No laitatko sinä ne viisi kirjoitettua juttua joissa Seiska höpötteli vain?

Seiska syyllistyi valheelliseen uutisointiin kertoessaan Hakkaraisen sahalta löytyneestä ruumiista

Valtamedian luotettavuus nähtiin taas.

mvlehti.net

Lähdeviite on ihan for the lulz, mutta kun pikaisella googlauksella tuli vaan niin hyvä osuma.

 

[Tadu]

Ottamatta kantaa siihen mitä todellisuudessa on tapahtunut ja onko persujen johto viettänyt iltansa tunnetun natsin seurassa, kuten iiris Suomela kertoo, niin yllättävän usein näitä natsiylläreitä sattuu persuille. Aina tosiaan selitykset on luokkaa kännissä ja läpällä tai eikukaanmissäänoletutntenutketään.

Pidän Iiris Suomelan raportointia yhtä luotettavana lähteenä kuin persujen selityksiä. Suomelan poliittinen ura näyttää rakentuvan persujen demonisoinnille, joten kirjoituksiensa sisältöön todennäköisesti vaikuttavat myös henkilökohtaiset intressit.

 

[Tadu]

Demonisointia on tosiaan ollut asian tiimoilta ilmassa:

"Älä viitsi valehdella, vaikka vihreä oletkin, Halla-aho tviittasi ja jakoi uutisen Kiemungin taannoisesta erottamisesta."

Mutta kuinkas sitten kävikään:

"Halla-aho kertoi myöhemmin ketjussa, ettei tiedä, keiden kanssa uusnatsijohtaja on viettänyt juhlissa aikaa."

Kuten kirjoitin äsken, pidän molempia puolia tässä tapauksessa yhtä luotettavina/epäluotettavina.

 

[Jesus Shaves]

Demonisointia on tosiaan ollut asian tiimoilta ilmassa:

"Älä viitsi valehdella, vaikka vihreä oletkin, Halla-aho tviittasi ja jakoi uutisen Kiemungin taannoisesta erottamisesta."

Mutta kuinkas sitten kävikään:

"Halla-aho kertoi myöhemmin ketjussa, ettei tiedä, keiden kanssa uusnatsijohtaja on viettänyt juhlissa aikaa."

Haluaisitko kenties miettiä uudelleen miksi Halal-aho twiittasi tuosta Kiemungin erottamisesta?

 

[heavy]

Perussuomalaiset erottivat Kiemungin koska tämä sotkeutui uusnatsien toimintaan. Ja sitten kuitenkin yllättyvät siitä että Terhi ilmestyy heidän pöytään toisen uusnatsin kanssa. Mutta Jussilla lienee tästäkin tapauksesta tietoa, jonka todenperäisyyttä ei voi vahvistaa.

 

[Tadu]

Perussuomalaiset erottivat Kiemungin koska tämä sotkeutui uusnatsien toimintaan. Ja sitten kuitenkin yllättyvät siitä että Terhi ilmestyy heidän pöytään toisen uusnatsin kanssa. Mutta Jussilla lienee tästäkin tapauksesta tietoa, jonka todenperäisyyttä ei voi vahvistaa.

Olisiko siis persujen pitänyt tarkistaa kyseisen henkilön taustat kesken pikkujoulujen? Tuskinpa hänellä hakaristia oli otsassa, käsi noussut spontaanisti pystyyn tai muuta varmaa tuntomerkkiä.

Offtopic: Miksi muuten Tampereen valtuuston pikkujouluihin saa tuoda avecin? Onko tämä poliittisissa piireissä normaalia rahantuhlausta? En ole omalla julkiselle sektorille painottuvalla työurallani kertaakaan saanut tuoda avecia pikkujouluihin.

 

[heavy]

Olisiko siis persujen pitänyt tarkistaa kyseisen henkilön taustat kesken pikkujoulujen? Tuskinpa hänellä hakaristia oli otsassa, käsi noussut spontaanisti pystyyn tai muuta varmaa tuntomerkkiä.

Kyllä mun mielestä persut saa hengailla natsien kanssa, vapaassa maassa. Mutta voisivat olla rehellisiä siitä.

 

[mjr]

Olisiko siis persujen pitänyt tarkistaa kyseisen henkilön taustat kesken pikkujoulujen? Tuskinpa hänellä hakaristia oli otsassa, käsi noussut spontaanisti pystyyn tai muuta varmaa tuntomerkkiä.

Offtopic: Miksi muuten Tampereen valtuuston pikkujouluihin saa tuoda avecin? Onko tämä poliittisissa piireissä normaalia rahantuhlausta? En ole omalla julkiselle sektorille painottuvalla työurallani kertaakaan saanut tuoda avecia pikkujouluihin.

Nyt kun vähän perehdyin tähän somekohuun niin kerrankin mielestäni on jotain syytäkin kohuta. Siis tämä tyyppi on PVL:n Suomen osaston pj? Mitä ihmettä tekee tälläinen uusnatsijohtaja jossain Tampereen valtuuston juhlissa? Kyllä nämä ajat ovat ihmeellisiä. Seuraavaksi kai äänestetään maksusta EU:sta vuosikausia valehdellut journalisti Boris Johnson Britannian pääministeriksi tai joku tosi-tv -klovni Trump USA:n presidentiksi.

 

[Skeletor]

En sitten tiedä, pitääkö jokainen avec tietää näöltä ja nimeltä? Mahtaakohan eduskunnassa jokainen tietää kaikki kansanedustajat ja heidän avecit? Tai, jos uusnatsijohtaja on niin merkittävä henkilö, että hänet pitää aina tietää nimeltä ja ulkonäöltä?

Pääsihän Seppo Lehtokin heiluttamaan kättä eduskunnassa ja tämä tiesi Jamesin lähtöä. Tuon olisi voinut estää, kun kaikki olisivat tienneet Seppo Lehdon ulkonäöltä ja hänet olisi heitetty jo ajoissa pihalle.

 

[heavy]

En sitten tiedä, pitääkö jokainen avec tietää näöltä ja nimeltä?

Kyllä ne sen Kiemungin tunnistivat. Ja aatteensa, koska sen takia potkurin annettiin.

 

[Tadu]

Kyllä mun mielestä persut saa hengailla natsien kanssa, vapaassa maassa. Mutta voisivat olla rehellisiä siitä.

Väite hengailusta perustuu Iiris Suomelan raportointiin. Saahan häntä uskoa jos haluaa.

Nyt kun vähän perehdyin tähän somekohuun niin kerrankin mielestäni on jotain syytäkin kohuta. Siis tämä tyyppi on PVL:n Suomen osaston pj? Mitä ihmettä tekee tälläinen uusnatsijohtaja jossain Tampereen valtuuston juhlissa? Kyllä nämä ajat ovat ihmeellisiä. Seuraavaksi kai äänestetään maksusta EU:sta vuosikausia valehdellut journalisti Boris Johnson Britannian pääministeriksi tai joku tosi-tv -klovni Trump USA:n presidentiksi.

Kyllä. Kuten aikaisemmin kirjoitin, koko valtuusto näyttää olevan natsien hallussa. Onneksi persut olivat jo potkineet natsin paikalle kutsuneen henkilöön puolueesta. Joku voisi pitää tätä merkkinä etteivät persut ole halunneet veljeillä kyseisen organisaation kanssa, mutta toiset sitten pitävät sitä aukottomana todisteena päinvastaisesta toiminnasta.

 

[Cobol]

Olisi kuitenkin mukava tietää, onko kyseessä tarkoituksellinen operaatio. Vaikka näin kaksi mahdollisuutta:

1. Erotettu persu kutsuu, mennään persupöytään jota tuskin voi kieltääkään istuvat, ja vuodetaan tieto avecin taustasta mahdollisesti jo ennakkoon valitulle henkilölle. Tällöin saataisiin painetta persujen sisälle, sopivasti natsia esille ja hyvää julkisuutta muutenkin.

2. Vai sopivatko, että erotettu persu kutsuu, tuo pöytään ja ollaan parhaita kavereita, kunnes käry käy ja kaikki kielletään.

Sinänsä ihan kiva näitä skenaroida, kun ovat merkittävästi tärkeämpiä asioita kuin vasemmalla. Että kuka kutsui, kuka istui kenenkin vieressä ja puhui kenenkin kanssa mihin sävyyn. Vassareilla vain tylsiä turvallisuuspoliittisia suuria muutoshaluja punanatsien toiveiden mukaan.

 

[heavy]

Väite hengailusta perustuu Iiris Suomelan raportointiin. Saahan häntä uskoa jos haluaa.

Yritätkö nyt selittää ettei mitään hengailua ole edes tapahtunut?

 

[mjr]

Kyllä. Kuten aikaisemmin kirjoitin, koko valtuusto näyttää olevan natsien hallussa. Onneksi persut olivat jo potkineet natsin paikalle kutsuneen henkilöön puolueesta. Joku voisi pitää tätä merkkinä etteivät persut ole halunneet veljeillä kyseisen organisaation kanssa, mutta toiset sitten pitävät sitä aukottomana todisteena päinvastaisesta toiminnasta.

No, tarkoitin kyllä että ylipäänsä elämme sellaisia aikoja, jossa tämä nyt sitten lienee uusi normaali. Noin historiasta kiinnostuneena tämä 1930-luvun lite-versio on melkoisen kiehtovaa aikaa. Länsi ellei horju niin ainakin vähän narisee liitoksistaan, eikä uhka olekaan mikään ulkoinen vaan ihan sisäsyntyinen ja voimakas. Sodanjälkeinen laaja konsensus ei enää näytäkään ihan niin laajalta.

 

[Tadu]

No, tarkoitin kyllä että ylipäänsä elämme sellaisia aikoja, jossa tämä nyt sitten lienee uusi normaali. Noin historiasta kiinnostuneena tämä 1930-luvun lite-versio on melkoisen kiehtovaa aikaa. Länsi ellei horju niin ainakin vähän narisee liitoksistaan, eikä uhka olekaan mikään ulkoinen vaan ihan sisäsyntyinen ja voimakas. Sodanjälkeinen laaja konsensus ei enää näytäkään ihan niin laajalta.

Ymmärsin. Oma viestini lähti vähän laukalle.

Olemme myös samaa mieltä, että tämän ei pitäisi olla uusi normaali. Onneksi kyse on tosiaan lite-versiosta, eli kuitenkin yhdestä sekopäästä kaupunginvaltuustossa, joka sitten on kutsunut omasta pienestä klanipääpiiristään hitler-fanittajan mukaan. Kai tolla saa niissä piireissä arvostusta.

 

[Tadu]

Yritätkö nyt selittää ettei mitään hengailua ole edes tapahtunut?

Varmasti on hengaillut, kuten Iiris Suomelakin on hengaillut samoissa juhlissa uusnatsijohtajan kanssa.

 

[heavy]

Varmasti on, kuten Iiris Suomelakin on hengaillut samoissa juhlissa uusnatsijohtajan kanssa.

Ja sitten vielä mutkin muutkin perustelu

 

[Tadu]

Ja sitten vielä mutkin muutkin perustelu

Eikö tuo perustelu sitten tähän sovi? Jos siellä on koko valtuusto hengaillut natsijohtajan kanssa, niin miksi sinäkin osoitat sormella persuja?

 

[heavy]

Eikö tuo perustelu sitten tähän sovi? Jos siellä on koko valtuusto hengaillut natsijohtajan kanssa, niin miksi sinäkin osoitat sormella persuja?

Lue tämä:

Iiris Suomela kommentoi natsia pikkujouluissa: ”Jos perussuomalaisilla on kirkas ja selkeä pesäero, se pitäisi tuoda esiin”

Iiris Suomela ei niele perussuomalaisten valtuustokollegan väitteitä siitä, ettei tämä tiennyt, kuka on kielletyn natsijärjestön johtaja Antti Niemi, jonka kanssa istui pikkujouluissa.

www.iltalehti.fi

 

[Tadu]

Lue tämä:

Iiris Suomela kommentoi natsia pikkujouluissa: ”Jos perussuomalaisilla on kirkas ja selkeä pesäero, se pitäisi tuoda esiin”

Iiris Suomela ei niele perussuomalaisten valtuustokollegan väitteitä siitä, ettei tämä tiennyt, kuka on kielletyn natsijärjestön johtaja Antti Niemi, jonka kanssa istui pikkujouluissa.

www.iltalehti.fi

Kiitos. En ollut lukenut tuota.

Olen toki samaa mieltä, että jos nämä persut ovat kyseisen henkilön tunteneet, kuten vaikuttaa Iiriksen kirjoitusten perusteella mahdolliselta, olisi heidän pitänyt pitää välimatkaa kyseiseen henkilöön. En tunne Tampereen valtuustoa tai Tampereen "poliittista" ympäristöä, niin en tiedä pitäisikö kyseinen henkilö tuntea. Itse en varmasti tunnistaisi yhtään vastarintaliikkeen edustajaa ulkonäöltä.

On myös tottakai täysin mautonta, idioottimaista ja vaarallista kutsua kyseinen henkilö mukaan valtuuston pikkujouluihin tai ylipäätänsä mihinkään tapahtumaan. Haluan nyt selventää ettei mulla ole yhtään mitään sympatiaa Kiemunkia tai noita klanipäitä kohtaan. Eikä persujen hihhuliporukkaakaan kohtaan.

 

[MacRef]

Eikö tuo perustelu sitten tähän sovi? Jos siellä on koko valtuusto hengaillut natsijohtajan kanssa, niin miksi sinäkin osoitat sormella persuja?

Tadu, olet käsitykseni mukaan varsin fiksu mies. Kyllä sinäkin näet ihan ilman selittämistä eron siinä, ollaanko samassa juhlatilassa (rakennuksessa tai huoneessa) jonkun natsin kanssa samanaikaisesti tai ollaanko samassa pöydässä, porukassa tai juttelemassa (eli hengaamassa) natsin kanssa.

 

[Tadu]

Tadu, olet käsitykseni mukaan varsin fiksu mies. Kyllä sinäkin näet ihan ilman selittämistä eron siinä, ollaanko samassa juhlatilassa (rakennuksessa tai huoneessa) jonkun natsin kanssa samanaikaisesti tai ollaanko samassa pöydässä, porukassa tai juttelemassa (eli hengaamassa) natsin kanssa.

Kiitos kehusta. Olen myös sen verran skeptinen Suomelaa kohtaan, että hengailu saattaa tässä tapauksessa tarkoittaa ihan mitä vaan. Toki jos siellä on hengattu ja kaveerattu hänen kanssaan tietäen kyseisen henkilön tausta, niin kyse on tottakai täysin tuomittavasta toiminnasta.

Sen verran myös Halla-Ahon twiitteihin kommentoin, että hän on kyllä lähtenyt twiittailussa ihan väärään suuntaan ja kommentoi kaikkea mitä ei pitäisi. Joskus aiemmin häneltä tuli pääsääntöisesti hyviä piikkejä ja nostoja, nyt näyttävät hyvät piikit ja nostot olevan poikkeuksia ja öyhötys kärjessä.

 

[Cobol]

On myös tottakai täysin mautonta, idioottimaista ja vaarallista kutsua kyseinen henkilö mukaan valtuuston pikkujouluihin tai ylipäätänsä mihinkään tapahtumaan. Haluan nyt selventää ettei mulla ole yhtään mitään sympatiaa Kiemunkia tai noita klanipäitä kohtaan. Eikä persujen hihhuliporukkaakaan kohtaan.

Avecin nimen ja mahdollisten muiden tietojen ilmoittaminen etukäteen pitäisi olla sääntö. Ellei ole jo.

 

[Walrus21]

Ottamatta kantaa siihen mitä todellisuudessa on tapahtunut ja onko persujen johto viettänyt iltansa tunnetun natsin seurassa, kuten iiris Suomela kertoo, niin yllättävän usein näitä natsiylläreitä sattuu persuille. Aina tosiaan selitykset on luokkaa kännissä ja läpällä tai eikukaanmissäänoletutntenutketään.

Samoilla kannoilla.

Suomelan kohupaljastuksessa on se ongelma, että hän toteaa Niemen olleen nimenomaan persujen seurassa. Persuilla on kuitenkin tuo Kiemunki-alibi. Toisaalta se ei vähennä väitteen "Niemi istui persujen kanssa samassa pöydässä"-totuusarvoa.

Siihen en usko hetkeäkään, etteikö persujen Tampereen-valtuustoryhmä tietäisi, keistä on kyse. Tampereen asiat olivat esillä jo viime kesänä, kuten Ylen taannoisessa artikkelissa kerrotaan. Tuolloin riitti, että Kiemunki ja Kaita lähtivät. Lopullista selvyyttä ei saatu, keitä muita mahdollisesti oli mukana, mutta mainittu Niemi oli nimenä mainittu yhtenä osallistujana.

Kaleva on siis todistetusti ollut aiemminkin selvittämässä näitä ikäviä yllätyksiä. Selitys, jonka mukaan hän ei tiedä oikein mistään mitään, haiskahtaa kauas. Toinen valtuutetuista, Heikki Luoto, on myös Hommaforumin aktiivi ja Suomen Sisun kannattaja. Olisiko hän täysin tietämätön Tampereen "skenestä", johon tämä Niemi tuntuu toistuvan liittyvän? Mene ja tiedä.

 

[Walrus21]

Varmasti on hengaillut, kuten Iiris Suomelakin on hengaillut samoissa juhlissa uusnatsijohtajan kanssa.

En oikein ymmärrä, miksi tartut jatkuvasti "viestintuojaan", eli Suomelaan. Hänestä voi olla mitä mieltä tahansa, mutta sen ei pitäisi liittyä tähän keskusteluun.

Tampereen valtuuston pikkujoulujuhlat on siinä määrin julkinen tilaisuus, että siellä riittää todistajia riittämiin vahvistamaan havainnot.

Twitteriä selatessa huomaa aika nopeasti, että suurin osa persuleiristäkin on jo siirtynyt "mitään ei tapahtunut"-moodista vastahyökkäykseen. Sieltä on tullut sujuvasti jo seuraavat argumentit: "ettekö suvaitse natseja", "tehän olitte kaikki natsien seurassa" ja "mitä sitten, hyysäätte itse terroristeja".

Sinulta odotan enemmän.