Ilmastonmuutos

[Anssi #5]

Onko kukaan lukenut kirjaa ilmastopaniikki - Hoito-opas (Matti Virtanen) ja mitä mieltä siitä? Kaverista on saanut ainakin ihan selväjärkisen kuvan toimittajana.

Hesarin tiedesivuilta löytyy hyvä katsaus kirjaan: Ilmastontutkimusta epäilevä kirja on lennokas, mutta siinä on kymmenittäin vääristäviä tai virheellisiä väittämiä, kirjoittaa professori arviossaan

Matti Virtanen on monessa asiassa ihan selväjärkisen oloinen, mutta sillä on jotain outoa kaunaa vihreitä kohtaan, mikä tuntuu sumentavan ajattelua oudosti tietyissä asioissa. Virtanen teki aikanaan MOT ohjelmaa Martti Backmanin kanssa. Tämä Backman on myös näitä ilmastonmuutosvastaisia hörhöjä, vielä pahempi tapaus, kuin Virtanen. Tässä esim yksi linkki ylen sivuille, missä vähän koostetta kaksikon ilmastonäkemyksistä: YLE TV1 esittää: ”MOT: Ilmastokatastrofi peruutettu”

Eli ihan puhtaita denialisteja olivat vielä vähän aikaa sitten. Ja samaa rataa menevät, kuin muutkin denialistit. Sitten kun ei enää kehdata kiistää koko ilmiön olemassaoloa, niin ainakaan se ei ole ihmisen syytä ja jos onkin, niin ei sille mitään voi tehdä ja jos voikin niin ei kyllä kannata ja niin päin pois.

 

[Alfred E Neuman]

Mutta lihaa kyllä syödään jatkossakin ja paljon. Taidan ostaa ensi jouluna tanskalaisen joulukinkun ja heittää sen roskiin,

Kannattaa vielä varmistaa, että kinkku toimitetaan Tanskasta Suomeen -72 mallisella Ford Taunuksella, mikä kuluttaa neljä ämpärillistä lyijyllistä 99 pensaa satasella. Oppivathan perkele olemaan. Vielä paremmin viesti menee perille, jos jätät sen Taunuksen tyhjäkäynnille koko joulun ajaksi.

No kylläpäs tästä mielenosoituksesta nyt itku syntyi. Veikkaan, että jos olisivat vastaavan tempauksen tehneet koulukiusaamista vastaan, niin kukaan ei olisi sanonu muuta, kuin että miten hienoa että ottavat kantaa tärkeään asiaan.

 

[Cobol]

Joutuuko sellainenkin ihminen, joka on vegaani, ei matkustele, ostaa vaatteet kirppikseltä ja elää sosiaaliturvalla?

Kyllä. Häntä varten YK lanseeraa markkinoille Rinteen ja Vartiaisen kehittämän ilmastoaktivistimallin. Siinä peritään ilmastotasaveroa eliitille, vaikka miten pyristelisi.

Vakavammin. Kyllä. Useat tuotteet kallistuvat, kun ryhdytään sanoista tekoihin. Toistaiseksi on aika vaikea arvioida tämän laajuutta, mutta kirppistason vegaanit osallistuvat kenties jatkossa pienemällä nettososiaaliturvalla tai sitten tekevät ainakin osan aikaa töitä.

 

[Osmo Rapeli]

Joutuuko sellainenkin ihminen, joka on vegaani, ei matkustele, ostaa vaatteet kirppikseltä ja elää sosiaaliturvalla?

Voi olla, että tulkitsen väärin, mutta ikäänkuin olisit jotenkin nihkeä kun hän joutuu luopumaan sinua vähemmän jatkossa?

Avokadot hän ainakin jättää kauppaan ja paljon muutakin.

 

[Jesus Shaves]

No kylläpäs tästä mielenosoituksesta nyt itku syntyi. Veikkaan, että jos olisivat vastaavan tempauksen tehneet koulukiusaamista vastaan, niin kukaan ei olisi sanonu muuta, kuin että miten hienoa että ottavat kantaa tärkeään asiaan.

Miksi vertaat tätä asiaa johonkin toiseen asiaan? Eihän näillä ole mitään tekemistä keskenään - vai onko?

Tuo Greta on muuten varsin mielenkiintoinen tyyppi: käy istuskelemassa joka perjantai parlamenttitalon rappusilla protestina - aiemmin istuskeli siellä kolme tuntia koulupäivisin. Moni kansanedustaja on käynyt hänen kanssaan juttelemassa - jokainen on sanonut, että hänen kyllä pitäisi olla koulussa. Samaa mieltä ovat hänen vanhempansakin koulun suhteen.

En sitten tiedä johtuuko tämä siitä, että hänellä on autismi - koska monella autistilla on kova fiksaatio johonkin tiettyyn aiheeseen. Enkä sitten kirjoittanut tätä siksi, että tarkoittaisin hänen ajamansa asian olevan jotenkin huono - vaan siksi, että ehkä tuo jotenkin selittää hänen melkoisen radikaalia käyttäytymistään tämän asian suhteen. Greta on muuten myös itse kommentoinut asian olevan näin - tämä sivuhuomiona ennen kuin tarkoituksena on heittää mätiä kananmunia tästä kommentista.

Greta ei siis ole ihan tavallinen nuori, ei ponnista ihan tavallisista oloista ja tämä on ehkä kuitenkin hyvä pitää mielessä tämän asian suhteen. Asia siis itsessään on edelleenkin hyvä ja tärkeä.

edit: tässä minusta ihan mielenkiintoinen artikkeli Gretasta NY Timesin kirjoittamana: Becoming Greta: ‘Invisible Girl’ to Global Climate Activist, With Bumps Along the Way (huom. hyperlinkin kirjoitusvihre sukunimen suhteen)

 

[Wiljami]

Osta osta. Osta vaikka heti kaksi, ja paista niitä 250 asteessa kolme vuorokautta. Sitten heitä roskiin. Sekajätteeseen. Paistinrasva kaada viemäriin jos ei ole palanut.

Ennemmin sekoittelee sitä kinkunjämää kaikkiin muihin jätejakeisiin paitsi bioon ja energiaan, jotta saa sabotoitua samalla kansalaistottelemattomuudellaan mm. muovin-, paperin-, sekä pahvinkeräyskuormat vähintään omalta jätekeräysalueeltaan. Lisäksi ahkera anti-ilmastofasisti hankkii mustaksi värjättyä pvc-muovia piiloteltavaksi muovinkeräyspisteisiin mahdollisimman laajalti, oppiipahan ituhippi olemaan kun alkaakin olla jokainen kierrätykseen menevä kuorma pilalla.

Toki kaikkihan tietävät ettei muoveja oikeasti mitään kierrätetä, kun lennätetään suihkukoneilla Kiinaan, missä dumpataan mereen.

 

[Cobol]

Alla HS:n mielenkiintoinen juttu maapallon kylmenemisestä, jota käsitellään Science-julkaisussa. Linkit molempiin:

Tutkimus: Maapallo kylmenee, kun mannerlaatat törmäävät tropiikissa

e: poistin Sciencen linkin, ei anna oikeaa dataa. Lisäsin linkin MIT, jossa tutkimusta käsitellään:

Tectonics in the tropics trigger Earth's ice ages, study finds

Maapallo voi siis kylmentyä ja kylmentyminen johtaa ns. lumimaapallon syntyyn. On syytä huomata, että kyse on geologisista miljoonien vuosien ajanjaksoista, jolla ei ole tekemistä ihmisenkin aikaansaaman ilmastomuutoksen kanssa.

 

[sampio]

No kylläpäs tästä mielenosoituksesta nyt itku syntyi. Veikkaan, että jos olisivat vastaavan tempauksen tehneet koulukiusaamista vastaan, niin kukaan ei olisi sanonu muuta, kuin että miten hienoa että ottavat kantaa tärkeään asiaan.

Tätä olin miettimässä myös, mutta ehdit ensin. Jännä juttu tosiaan, miten tämä ilmastomielenilmaus kirvoittaa hirveästi vikinää setämiehiltä. Kai se on pohjimmiltaan pelkoa ja huonoa itsetuntoa. En siis tarkoita ihan tervettä kritiikkiä mahdollisia ylilyöntejä kohtaan ja ilmiöstä keskustelua, vaan sitä vähättelyä, naureskelua ja jossain määrin jopa vihaa, mitä tämänpäiväinen on varsinkin somessa herättänyt ja josta hiukkasen laineita on tännekin lyönyt.

 

[Peltinen]

Nuoriso on aina kovin yksioikoista, jyrkkää ja mustavalkoista. Ei siinä mitään, se kuuluu asiaan ja on maailmanvakio. Kuvat paidassa vaihtuvat Che Guevarasta johonkin muuhun ja huolenaiheet Vietnamin sodasta ydintuhon pelkoon ja nyt sitten ilmastotuhoon ja setämiesten kuuluu tätä idealismia paheksua. Mieluummin pelastetaan kumminkin maailmaa näin ja marssitaan luonnon puolesta kuin punalipun perässä.

 

[arvee]

Katsoin Ylen vaalitentin, jossa KDn Sari Essayahia kuulusteltiin noin seitsemän minuuttia KDn ilmastovisioista.
Suomalaisia on vajaa kuusi miljoonaa, jotka toki asuttavat kylmää maata, monet autoilevatkin vielä pitkin poikin satoja kilometrejä. Ja lisää kuormittajia tänne pitäisi vielä saada. Hiilijalanjälkeläisiä enemmän. Laavussakaan ei muuten kohta saisi elää, nuotion polttaminen tappaa ilmakehän Suomen yläpuolelta ja nuoriso kuolee.
Keski-ikäiset nuoret tiedostavat kertovat YLE Puheella ja SuomiPopilla matkasuunnitelmistaan. Unelmoivat lentämisestä aurinkoisiin, parempiin kulttuureihin, hienompaan elämää hetken kokemaan. Naurattaa minua nämä painotukset, kaksinaismoraali. Sitten jälleen palataan töihin vaatimaan maailmanparannusta.

Jotain suhteellisuutta minun tirkistysreikääni tarjoaa Eija-Riitta:
Ilmastokeskustelu alkaa kuumottaa

 

[ipaz]

Monesti varsinkin ilmastonmuutoskriittiset sanovat, että Suomessa ei kannattaisi tehdä mitään isoja liikkeitä koska maailman hiilidioksidipäästöistä mitätön osa (0,1%) tulee täältä. Kiina ja Intia ovat vastuussa suurimmista päästöistä, joten he korjatkoon ongelman. Ovat muuten alkaneet jo korjaamaan ja isolla kädellä ainakin hiilinielujen kasvattamisen suhteen.

YLE: Maapallon kasvipeitteinen ala kasvaa – tutkijat ihmeissään Kiinan ja Intian saavutuksista

Nyt pitäisi saada vielä maailman suurimmat "keuhkot" omistavan Brasilian kasvattamaan uutta kaatamansa sademetsän tilalle.

Suomessahan uutta metsää kasvaa enemmän mitä täällä kaadetaan.

 

[Outsider]

Monesti varsinkin ilmastonmuutoskriittiset sanovat, että Suomessa ei kannattaisi tehdä mitään isoja liikkeitä koska maailman hiilidioksidipäästöistä mitätön osa (0,1%) tulee täältä. Kiina ja Intia ovat vastuussa suurimmista päästöistä, joten he korjatkoon ongelman. Ovat muuten alkaneet jo korjaamaan ja isolla kädellä ainakin hiilinielujen kasvattamisen suhteen.

YLE: Maapallon kasvipeitteinen ala kasvaa – tutkijat ihmeissään Kiinan ja Intian saavutuksista

Nyt pitäisi saada vielä maailman suurimmat "keuhkot" omistavan Brasilian kasvattamaan uutta kaatamansa sademetsän tilalle.

Suomessahan uutta metsää kasvaa enemmän mitä täällä kaadetaan.

@Ollakseni laittoi tuon jutun jo ilmestymispäivänä tähän ketjuun paljon raflaavamman viestin kanssa. Tuleekohan tähän nyt taas uudestaan samanlaista hassuttelua.

 

[ipaz]

@Ollakseni laittoi tuon jutun jo ilmestymispäivänä tähän ketjuun paljon raflaavamman viestin kanssa. Tuleekohan tähän nyt taas uudestaan samanlaista hassuttelua.

Ai tää olikin julkaistu jo melkein kuukausi sitten. Enpä huomannut katsoa jutun päivämäärää, vaan tulin tänne innoissani jakamaan kun tuo juttu jostain FB-seinälleni pomppasi. Ei sitten mitään jos asia on jo käsitelty.

 

[AAPEEli]

https://www.youtube.com/watch?v=oYhCQv5tNsQ

Mielipiteitä heidän puheistaan?

 

[El Gordo]

https://www.youtube.com/watch?v=oYhCQv5tNsQ

Mielipiteitä heidän puheistaan?

Vanha ja huono, kenties poliittisesti motivoitunut spin-tohtorointi. Wikipedia kertoo tiedemaailman tuomiosta: The Great Global Warming Swindle - Wikipedia

 

[Vanha Len]

Kylläpä oksetuttaa tämä pelon lietsominen. Taas uutisissa..."muuttolinnutkin, koska ilmastonmuutos". Sitten ihmetellään, miksi nuoret kokevat pelottavamnaksi asian juuri ilmastonmuutoksen. Juuri sen, jonka hyväksi emme kykenen tekemään enempää. Surullista, voi saakeli. Nuorisolla pitää olla aina jotain, mitä pelätä.

 

[mjr]

Kylläpä oksetuttaa tämä pelon lietsominen. Taas uutisissa..."muuttolinnutkin, koska ilmastonmuutos". Sitten ihmetellään, miksi nuoret kokevat pelottavamnaksi asian juuri ilmastonmuutoksen. Juuri sen, jonka hyväksi emme kykenen tekemään enempää. Surullista, voi saakeli. Nuorisolla pitää olla aina jotain, mitä pelätä.

Siis näillä trendeillä kyseessä on luonnontieteen identifioima hyvin merkittävä uhka sivilisaatiollemme - mikä ei laajalti koske nykyaikuisia, mutta hyvinkin todennäköisesti nuoria ja heidän jälkeläisiään. Mitäs ihmettä pitäisi heidän tehdä, hurrata asian ihanuutta?

 

[Sanainen arkku]

Kylläpä oksetuttaa tämä pelon lietsominen. Taas uutisissa..."muuttolinnutkin, koska ilmastonmuutos". Sitten ihmetellään, miksi nuoret kokevat pelottavamnaksi asian juuri ilmastonmuutoksen. Juuri sen, jonka hyväksi emme kykenen tekemään enempää. Surullista, voi saakeli. Nuorisolla pitää olla aina jotain, mitä pelätä.

Nuoria on peloteltu aina. No, silloin kun minä olin nuori, elettiin ysärin lamaa. Todellisuus kunakin päivänä oli aivan riittävän synkkää. Aiemmista vuosista muistan ydinsodan uhkan (joka juuri nyt taitaa olla moninkertainen kasarin loppuun verrattuna) ja happosateet.

Ilmastonmuutos pitää ottaa vakavasti, mutta samalla lohduttaa nuoria ja rohkaista nauttimaan elämästä ikätasoisesti.

 

[Radiopää]

Ilmastonmuutos pitää ottaa vakavasti, mutta samalla lohduttaa nuoria ja rohkaista nauttimaan elämästä ikätasoisesti.

Ei @Vanha Len'in viestissä ollut kysymys nuorten ilmastoahdistuksesta, vaan keski-ikäisen(?) ihmisen vitutuksesta, joka johtuu siitä, että jotkut ottavat ilmastonmuutokset vakavammin kuin hän itse. On se nyt kumma, jos uutisissa ei voida kertoa, mistä lintujen kevätmuuton muutos johtuu.

 

[Vinyl]

Ilmastonmuutos, maahanmuuttajat, Venäjä, EU, USA, kokoomus, persut, vihervassarit, natsit, jne. Vähän kommentoijasta riippuen näitä nyt pitää ainakin pelätä. Nyt puhutaan tuosta ekasta, mutta kyllä se taas jossain vaiheessa vaihtuu.

 

[JypFabu]

Nyt puhutaan tuosta ekasta, mutta kyllä se taas jossain vaiheessa vaihtuu.

Ei vaihdu, vaan vahvistuu, kaikissa aspekteissaan. Valtaisa huoli pitäisi olla pölyttäjien katoamisesta, niiden varassa lienee kolmasosa maapallon ravinnon tuotannosta jne. Hölmöintä asiassa on, että koko kauhukuvaa ei edes silmille kehdata läväyttää. On se tietty kivampi kisailla kansituoleista, kuin miettiä, että pohjaan ollaan menossa ja kohta ei ole puskaa mihin päänsä työntää.

 

[Jesus Shaves]

Ei @Vanha Len'in viestissä ollut kysymys nuorten ilmastoahdistuksesta, vaan keski-ikäisen(?) ihmisen vitutuksesta, joka johtuu siitä, että jotkut ottavat ilmastonmuutokset vakavammin kuin hän itse. On se nyt kumma, jos uutisissa ei voida kertoa, mistä lintujen kevätmuuton muutos johtuu.

Jokainen varmasti tekee ilmastonmuutoksen eteen sen mitä kokee mahdolliseksi & järkeväksi - osa enemmän ja osa varmasti vähemmän.

Esimerkiksi sinä voit halata ja onnitella itseäsi aamulla herätessäsi, sillä kommenttiesi ja suosikkijoukkueesi perusteella teet aika paljon ilmaston eteen. Sitä mitä oikeasti ja käytännössä ilmaston eteen teet, ei taida palstalla tietää kukaan muu kuin sinä itse. Konsonanttien ja vokaalien suoltaminen interwebbiin ei taida tehdä ilmaston hyväksi kuitenkaan yhtään mitään. Eikä sitä tee hyvesignalointikaan.

Ei minua ainakaan vituta yhtään se mikäli joku toinen ottaa ilmastonmuutoksen "vakavammin" kuin minä itse - hienoa ja arvostettavaahan se on. Toisaalta minusta tämä ei myöskään ole mikään kilpailu? Itse teen ilmaston eteen sen mitä kohtuullisella vaivalla ja kustannuksella kykenen tekemään. Valitettavasti en kykene tekemään kaikkia yksityishenkilön käytössä olevista keinoista.

 

[Radiopää]

Jokainen varmasti tekee ilmastonmuutoksen eteen sen mitä kokee mahdolliseksi & järkeväksi - osa enemmän ja osa varmasti vähemmän.

Paitsi tässä ei ollut kysymys siitä, vaan kyseistä nimimerkkiä vituttaa se, kun uutisten aiheena olevassa lintujen kevätmuutossa täytyy mainita ilmastonmuutos, koska... se on muuttunut ilmastonmuutoksen takia. Minä en tuon jutun aikana halannut ketään, enkä tehnyt muutenkaan ilmastonmuutoksen eteen mitään. En edes ahdistunut.

 

[Jesus Shaves]

Paitsi tässä ei ollut kysymys siitä, vaan kyseistä nimimerkkiä vituttaa se, kun uutisten aiheena olevassa lintujen kevätmuutossa täytyy mainita ilmastonmuutos, koska... se on muuttunut ilmastonmuutoksen takia. Minä en tuon jutun aikana halannut ketään, enkä tehnyt muutenkaan ilmastonmuutoksen eteen mitään. En edes ahdistunut.

Teit komean oletuksen: @Vanha Len 'n harmituksen syy olisi se, että joku muu ottaa ilmastonmuutoksen vakavammin kuin hän itse. En minä tuota hänen tekstiään tuolla tavalla kyennyt tulkitsemaan - vaikka tuokin tulkinta onnistuu näemmä ihan vaivattomasti.

 

[Radiopää]

Teit komean oletuksen: @Vanha Len 'n harmituksen syy olisi se, että joku muu ottaa ilmastonmuutoksen vakavammin kuin hän itse. En minä tuota hänen tekstiään tuolla tavalla kyennyt tulkitsemaan - vaikka tuokin tulkinta onnistuu näemmä ihan vaivattomasti.

Jos uutisten aihe on ajankohtaan nähden oleellinen eli lintujen kevätmuutto, jonka muutosta aikaisempiin vuosiin perustellaan ilmastonmuutoksella, niin minusta on myös oleellista pohtia näkemystä, jonka mukaan tällainen uutisointi on pelottelua ja mistä tällainen näkemys johtuu. Minusta on tärkeää sekä ottaa ilmastonmuutos vakavasti ja samalla ymmärtää, että ei tieteeseen perustuvaa uutisointia pidä välttää kertomasta vain, koska joitakin ahdistaa.