Suomen Tullin toiminta

[Jussizip]

https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000006030499.html

"Suomen tulli pysäytti jalkapallojoukkueen kaikki tummaihoiset pelaajat, kapteenia ”itketti ja hävetti” – näin vastaa Tullin pomo" - IS

Tämä järkyttyminen ja uhriutuminen tässäkin asiassa. Luulisi nyt jokaisen tajuavan, vaikkei Tullin viranomaiset suoraa syytä kertoisi, että tilanteessa on etsitty jotain henkilöä. Mutta tottahan toki tässäkin on pakko olla heti syynä vain ja ainoastaan rasismi.

 

[Radiopää]

Tämä järkyttyminen ja uhriutuminen tässäkin asiassa. Luulisi nyt jokaisen tajuavan, vaikkei Tullin viranomaiset suoraa syytä kertoisi, että tilanteessa on etsitty jotain henkilöä. Mutta tottahan toki tässäkin on pakko olla heti syynä vain ja ainoastaan rasismi.

Tulli on ilmeisesti etsinyt henkilöä, jonka tuntomerkkeihin on kuulunut VPS:n edustusasu. Yksi tullimies on jopa tunnistanut yhden pysätetyistä VPS:n pelaajaksi, joten mistään muusta ei voi olla kysymys.

Tai sitten asia on niin, että tähän ketjuun sopisi paremmin valkoihoisen Jussin vähättely koskien etnistä profilointia.

 

[Jussizip]

Tulli on ilmeisesti etsinyt henkilöä, jonka tuntomerkkeihin on kuulunut VPS:n edustusasu. Yksi tullimies on jopa tunnistanut yhden pysätetyistä VPS:n pelaajaksi, joten mistään muusta ei voi olla kysymys.

Tai sitten asia on niin, että tähän ketjuun sopisi paremmin valkoihoisen Jussin vähättely koskien etnistä profilointia.

En ole tapausta tuon IS:n jutun lisäksi sen enempää tutkinut, joten en tiedä missä mainittu edustusasuista tai tullimiehen pelaajan tunnistamista.

Ajatuksena lähinnä se, että jos viranomainen etsii ulkomaalaissyntyistä ihmistä, niin miksi koetaan rasismiksi ettei kantasuomalaisien valkonaamojen henkilöllisyyttä tarkasteta.

Lopun henkilökohtaisuuteen viitaten, en vähättele etnistä profilointia, en ole maahanmuuttoa vastaan, en ole rasisti ja sattuupa vielä olemaan kaksi tummaihoista hyvää ystävää.

No se tästä puolestani.

 

[TosiFani]

En ole tapausta tuon IS:n jutun lisäksi sen enempää tutkinut, joten en tiedä missä mainittu edustusasuista tai tullimiehen pelaajan tunnistamista.

Ajatuksena lähinnä se, että jos viranomainen etsii ulkomaalaissyntyistä ihmistä, niin miksi koetaan rasismiksi ettei kantasuomalaisien valkonaamojen henkilöllisyyttä tarkasteta.

Lopun henkilökohtaisuuteen viitaten, en vähättele etnistä profilointia, en ole maahanmuuttoa vastaan, en ole rasisti ja sattuupa vielä olemaan kaksi tummaihoista hyvää ystävää.

No se tästä puolestani.

Miten ulkolainen valkonaama eroaa kantasuomalaisesta valkonaamasta?

 

[Radiopää]

Ajatuksena lähinnä se, että jos viranomainen etsii ulkomaalaissyntyistä ihmistä, niin miksi koetaan rasismiksi ettei kantasuomalaisien valkonaamojen henkilöllisyyttä tarkasteta.

Tulli on tiennyt, ketä haetaan. Tullilla on tieto, että laivalla on mukana VPS:n joukkue ja että etsitty henkilö on joku muu kuin VPS:n pelaaja. Siitä huolimatta ohjasivat sivuun VPS:n pelaajia, koska heillä sattui olemaan sama ihonväri kuin etsityllä henkilöllä. Ja kaiken hienouden kukkuraksi etniseen profilointiin joutuneille ei ole kerrottu tarkastuksen syytä.

Miksi pelaajille ei ole kerrottu perustetta tarkastukseen?

”Kenellekään ulkopuoliselle ei kuulu se, mitä olemme tekemässä. Näihin pelaajiin ei ole kohdistettu tullitarkastusta, heiltä on ainoastaan kysytty henkilöpaperit”, Rakshit sanoi.

Tullilain pykälien yksityiskohtaisissa perusteluissa kuitenkin sanotaan, että henkilö, jolta henkilötietoja kysytään, olisi oikeus saada tieto kyselyn perusteesta.

Momodou Sarr ja Fabrice Gatambiye kertoivat, etteivät tilanteessa kysyneet perusteluita henkilöllisyyden tarkastamiselle.

Väitöskirjatutkija Markus Himanen toteaa:

”Tapauksessa on ongelmallista, että perusteita pysäytykseen ei ole kerrottu eikä ole kerrottu syytä, miksi ei ole kerrottu perusteita. Tullin selvityksestä ei selviä, miksi joukkueen valkoisia pelaajia on kohdeltu eri tavalla. Pelkkä kohdehenkilön olemassaolo ei tee viranomaisten toiminnasta hyväksyttävää.”

Suomen tulli pysäytti VPS:n joukkueesta kaikki tummaihoiset pelaajat, joukkue kertoo HS:lle: ”Itketti ja hävetti” (HS.fi)

Pahoittelut henkilökohtaisuudesta. Ehkä tulkitsin viestiäsi yhtä huonosti kuin sinä tapahtunutta Vaasan satamassa.

 

[Grainger]

Tulli on tiennyt, ketä haetaan.

Tämä tieto varmaan taas jostain suuresta vihervasurien kronikasta. Julkisuudessa, kun vain on ollut tieto, että tulli on tiennyt etsityn olevan tummaihoinen. Sinänsä ihan loogista, että tummaihoisten paperit siinä tapauksessa tarkistetaan. Urheilijahan ei voi tehdä mitään, mistä tulli häntä etsisi.

Ei, kun ei niitä papereita sittenkään voi tutkia ilman, että vihervasurit rynnivät esiin koloistaan.

 

[Radiopää]

Tämä tieto varmaan taas jostain suuresta vihervasurien kronikasta. Julkisuudessa, kun vain on ollut tieto, että tulli on tiennyt etsityn olevan tummaihoinen. Sinänsä ihan loogista, että tummaihoisten paperit siinä tapauksessa tarkistetaan.

Aivan. Tulli on siis joutunut papereista tarkistamaan, että tarkastettu henkilö on todella tummaihoinen. Ilmankos ovat olleet yllättyneitä, että tarkastettujen tummaihoisten joukossa on ollut myös Suomen kansalaisia.

Ei, kun ei niitä papereita sittenkään voi tutkia ilman, että vihervasurit rynnivät esiin koloistaan.

Mistä tällainen tieto, että VPS:n kapteeni ja päävalmentaja ovat vihervasureita?

 

[Mikke73]

Aivan. Tulli on siis joutunut papereista tarkistamaan, että tarkastettu henkilö on todella tummaihoinen. Ilmankos ovat olleet yllättyneitä, että tarkastettujen tummaihoisten joukossa on ollut myös Suomen kansalaisia.

Pitäisin aika paljon todennäköisempänä että Tulli on joutunut papereista tarkistamaan henkilöllisyyden. Tämän varmasti kyllä tiesitkin, mutta haluat jostain syystä esittää idioottia.

 

[Grainger]

Mistä tällainen tieto, että VPS:n kapteeni ja päävalmentaja ovat vihervasureita?

Strandvall ainakin sopivan hintahtava nimi, joten diagnoosi lienee varma.

Muuten tarkoitin näitä Rasmus-ryhmäläisiä ja muuta joutoväkeä, jotka näistä sinänsä tavallisista asioista mekkalan nostavat.

 

[TosiFani]

Tämä tieto varmaan taas jostain suuresta vihervasurien kronikasta. Julkisuudessa, kun vain on ollut tieto, että tulli on tiennyt etsityn olevan tummaihoinen. Sinänsä ihan loogista, että tummaihoisten paperit siinä tapauksessa tarkistetaan. Urheilijahan ei voi tehdä mitään, mistä tulli häntä etsisi.

Ei, kun ei niitä papereita sittenkään voi tutkia ilman, että vihervasurit rynnivät esiin koloistaan.

Jos tullimiehet olisivat kertoneet tämän tarkastuksen kohteeksi joutuneille, koko kohua ei olisi syntynyt. En ymmärrä miksi tätä tietoa ei olisi voinut kertoa.

 

[Grainger]

Jos tullimiehet olisivat kertoneet tämän tarkastuksen kohteeksi joutuneille, koko kohua ei olisi syntynyt. En ymmärrä miksi tätä tietoa ei olisi voinut kertoa.

Tuo on totta, jos nyt todella eivät ole syytä kertoneet. Toisaalta, jos operaatio on ollut käynnissä, niin ovatko tosiaan tilivelvollisia? Se nyt on ihan luonnollista, että joukkueen muille jäsenille on sanottu, että asia ei kuulu heille.

 

[Jesus Shaves]

Jos tullimiehet olisivat kertoneet tämän tarkastuksen kohteeksi joutuneille, koko kohua ei olisi syntynyt. En ymmärrä miksi tätä tietoa ei olisi voinut kertoa.

Miksi tullimiesten pitäisi kertoa pysäytetyille miksi heidät on pysäytetty? En ymmärrä miksi tämä tieto olisi pitänyt kertoa. Ymmärtääkseni mikään ei velvoita heitä kertomaan syytä?

Kohuhan nousi siksi, että pysäytetyt olivat tummaihoisia - entä jos tummaihoiset olisi päästetty läpi ja valkoihoiset olisi pysäytetty jonkun operaation vuoksi? Olisitko täällä kysymässä samoja asioita?

 

[cottonmouth]

Jatkakaa vääntöänne ihan rauhassa, en ota siihen kantaa, mutta hassua tämä,

Strandvall ainakin sopivan hintahtava nimi

kun omasta nickistään tulee mieleen lähinnä lgbt-deittiappi.

linkki: grindr.com

 

[TosiFani]

Miksi tullimiesten pitäisi kertoa pysäytetyille miksi heidät on pysäytetty? En ymmärrä miksi tämä tieto olisi pitänyt kertoa.

Minusta on aika ymmärrettävää, että tarkastetuille pelaajille syntyi epäilys etnisestä profiloinnista. Luulisi, että tämän tyyppisen operaation johto ymmärtäisi myös tämän, mutta ei ilmeisesti. Tämä olisi voitu välttää tiedottamisella, tästä syystä olisi ollut järkevä kertoa henkilötietojen tarkastamisen syy.

 

[Jesus Shaves]

Minusta on aika ymmärrettävää, että tarkastetuille pelaajille syntyi epäilys etnisestä profiloinnista. Luulisi, että tämän tyyppisen operaation johto ymmärtäisi myös tämän, mutta ei ilmeisesti. Tämä olisi voitu välttää tiedottamisella, tästä syystä olisi ollut järkevä kertoa henkilötietojen tarkastamisen syy.

No minusta tässä ei ole mitään aivan valtavaa ongelmaa - toki sellaisen voi nähdä ihan helposti niin halutessaan.

Aivan sama juttu kuin etsittäisiin tietojen perusteella naista - ei tuossa tapauksessa pysäytetä tasa-arvon nimissä myös miehiä. Minusta on parempi, että tulli on tehtävissään tehokas kuin miettii kommunikointiaan mahdollisissa tapauksissa joista joku voi pahoittaa mielensä. YMMW

edit: oletettavammin tutkinnalliset syyt estävät tarkemman kommunikoinnin.

 

[Grainger]

Minusta on parempi, että tulli on tehtävissään tehokas kuin miettii kommunikointiaan mahdollisissa tapauksissa joista joku voi pahoittaa mielensä.

Erityisesti, kun tietty ihmisryhmä olisi joka tapauksessa keksinyt syyn vinkua. Tutkittiin vain vaasalaisia, homoseksuaaleja tai työttömiä.

Jatkakaa vääntöänne ihan rauhassa, en ota siihen kantaa, mutta hassua tämä,

Ei mennyt kuin 15 vuotta, että joku keksi nimimerkin taustan. Hienoa salapoliisityötä.

 

[Radiopää]

Pitäisin aika paljon todennäköisempänä että Tulli on joutunut papereista tarkistamaan henkilöllisyyden. Tämän varmasti kyllä tiesitkin, mutta haluat jostain syystä esittää idioottia.

Tullilla on käytössään matkustajaluettelo ja tieto siitä, että VPS:n joukkue on mukana.

Erityisesti, kun tietty ihmisryhmä olisi joka tapauksessa keksinyt syyn vinkua. Tutkittiin vain vaasalaisia, homoseksuaaleja tai työttömiä.

Jos oikein silmiin katsotaan, niin sinä olet keskustelun ainoa vinkuja. Tarkastuksen kohteeksi joutuneet ovat olleet asiasta hiljaa, ja asiaa on heidän puolestaan kommentoineet seuran kapteeni ja päävalmentaja. Media kirjoittanut tapauksesta ja asiantuntija kommentoinut. Kaikki asiallisia kommentteja toisin kuin sinun hintahtava nimesi.

 

[Mazaa]

Tutkittiin vain vaasalaisia, homoseksuaaleja tai työttömiä.

Kunnolliset tullimiehet tutkivat siis vain yhden henkilön?

 

[Jesus Shaves]

Tullilla on käytössään matkustajaluettelo ja tieto siitä, että VPS:n joukkue on mukana.

Mistä tulli tietää mikä joukkue siellä laivalla on mukana tai ei ole mukana? Tuo ei siis ymmärtääkseni kuulu lakiin matkustaja-aluksen matkustajien henkilötietojen ilmoittamiseen.

Olisiko tullimiesten pitänyt tunnistaa VPS:n calciomiehet naaman perusteella? Heillä toki oli VPS:n verkkarit päällä - mutta eihän se tarkoita, että olet VPS:n pelaaja. Miten tässä olisi mielestäsi pitänyt toimia?

Tulli muuten myös löysi laivalta etsimänsä henkilön. Väärin löydetty?

 

[Grainger]

Kunnolliset tullimiehet tutkivat siis vain yhden henkilön?

No voiko resursseja sen paremmin käyttää? Olettaen, että mainittu henkilö on etsitty.

Tulli muuten myös löysi laivalta etsimänsä henkilön. Väärin löydetty?

On kyllä ihan tämän ketjun asiaa, että tyypit tekivät työnsä ja silti joku sebastianstrandvall päättää, että tässä on aihetta somejutulle. Pari kyyneltäkin vielä kyytipojaksi. Voi taivahan käki tätä nykymaailmaa.

Tänä päivänä harva viranomainen tai Lidlin kassa voi tehdä työtään ilman, että on vaarassa joutua iltapäivälehtiin milloin mistäkin syystä.

 

[Mikke73]

Tullilla on käytössään matkustajaluettelo ja tieto siitä, että VPS:n joukkue on mukana.

Tullilla ei kuitenkaan ollut etsittävästä henkilöstä kuin nimi, ja tuskin oli VPS:n pelaajistakaan valokuvia.

 

[FASlapsi]

Tullilla ei kuitenkaan ollut etsittävästä henkilöstä kuin nimi, ja tuskin oli VPS:n pelaajistakaan valokuvia.

No kyllä pitäisi tullimiesten tietää muutenkin kaikkien VPS:n pelaajien nimet ja kasvot, eritoten tummaihoisten, niin ettei joudu niitä sitten nolosti ja epäammattimaisesti papereista tarkistamaan ja itketyttämään kaikkia muita.

Kaikille tullimiehille potkut, eritoten sille joka löysi sen etsityn henkilön!

 

[Sphinx]

Hesarin artikkelissa on hieman pidempi versio tapahtuneesta kuin tuossa IS:n jutussa.

Olisiko tullimiesten pitänyt tunnistaa VPS:n calciomiehet naaman perusteella? Heillä toki oli VPS:n verkkarit päällä - mutta eihän se tarkoita, että olet VPS:n pelaaja. Miten tässä olisi mielestäsi pitänyt toimia?

Kuten tuossa Hesarin artikkelissa kerrotaan, Morrisseyn yksi tullimies oli tunnistanut ja häneltä ei papereita oltu kysytty. Hänet oli kyllä jo ehditty vetää sivuun muiden tummaihoisten pelaajien tapaan.

Tuollahan on myös Gatambiyen kommentit tapahtuneesta: Olin aika väsynyt, ja luulin, että kyseessä on vain satunnainen rutiinitarkastus. Tein vain, kuten käskettiin. Sitten huomasin, että ympärillä oli pelkkiä tummaihoisia pelaajia. Se oli hämmentävää. Lisäksi Gatambiy kertoo, ettei kysynyt perusteluita henkilöllisyyden tarkistamiseksi eikä huomannut, että kukaan muukaan olisi kysynyt. Siis kaikki olettivat kyseessä olevan ihan vain rutiinitarkastuksen eikä kellekään tullut siksi mieleenkään kysyä miksi papereita tarkastetaan. Huomasivat sitten vain, että tarkastettavina oli pelkkiä tummaihoisia.

Yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä kommentoi: Tullin toiminta herättää kummastusta, ja minulle herää epäilys, että kyseisestä henkilöstä oli annettu tuntomerkkinä vain ihonväri, sillä tulli pysäytti kaikki tummaihoiset miehet.

Kyllä meidän pitäisi oppia! Jos kyseessä olisi ollut valkoihoinen henkilö, jolla on vaikka vaalea tukka, niin olisivatko tullimiehet todellakin pysäyttäneet kaikki vaaleatukkaiset valkoihoiset henkilöt, Pimiä ihmettelee.

Pimiä jatkaa: Ensinnäkin toivoisin, että viranomaisen vihjetieto olisi ollut parempaa kuin pelkkä tieto siitä, että henkilöllä on tumma iho. Vihjetiedon pitää olla tarkemmin yksilöivää.

Hän antaa esimerkin vihjetiedon yksilöivyydestä. Jos rikospaikalta löydetystä dna:sta selviää, että tekijällä on punainen tukka, poliisilla ei ole silti oikeutusta hakea kaikkia punatukkaisia kuulusteluun. Poliisin on pystyttävä rajaamaan epäiltyjen määrä vaikkapa ihmisiin, jotka ovat liikkuneet tiettyyn aikaan tietyllä alueella, Pimiä täsmentää.

Eikö tässä ole nimenomaan noin tehty? Epäiltyjen määrä on rajattu ihmisiin, jotka ovat olleet kyseisessä laivassa. Veikkaisin, että Uumajasta Vaasaan risteilleessä laivassa ei ole ihan valtavaa määrää ollut tummaihoisia miehiä. Vaaleatukkaisia valkoihoisia henkilöitä laivassa oli varmaan aika paljon enemmän, mutta tässä oli nyt rajattu epäiltyjen määrä paljon pienempään joukkoon ihmisiä juuri Pimiän toivomalla tavalla.

 

[Radiopää]

Tullilla ei kuitenkaan ollut etsittävästä henkilöstä kuin nimi, ja tuskin oli VPS:n pelaajistakaan valokuvia.

Ja nimeä ei voi katsoa matkustajaluettelosta, jossa on VPS:n pelaajien nimet?

Tarkemmin ajateltuna en ihmettele tätä lainkaan, sillä eikös tullivirkailijat edusta sitä ryhmää, joka on reputtanut poliisikoulun pääsykokeen.

Mistä tulli tietää mikä joukkue siellä laivalla on mukana tai ei ole mukana? Tuo ei siis ymmärtääkseni kuulu lakiin matkustaja-aluksen matkustajien henkilötietojen ilmoittamiseen.

Varaustiedoista.

Miten tässä olisi mielestäsi pitänyt toimia?

En ole asiantuntija kertomaan, miten olisi pitänyt tarkalleen toimia. Uskon kuitenkin minua enemmän tietäviä.

”Tapauksessa on ongelmallista, että perusteita pysäytykseen ei ole kerrottu eikä ole kerrottu syytä, miksi ei ole kerrottu perusteita. Tullin selvityksestä ei selviä, miksi joukkueen valkoisia pelaajia on kohdeltu eri tavalla. Pelkkä kohdehenkilön olemassaolo ei tee viranomaisten toiminnasta hyväksyttävää.”

Väärin löydetty?

Väärin löytäminen on mahdollista. Epäilty rikollinen voidaan löytää väärin esimerkiksi laittomalla kotietsinnällä tai henkilötietojen tarkastamisella ilman perusteita. Tullivirkailijaa koskee ohjesäännöt ja laki, joten ihan mitä vain eivät hekään voi tehdä.

 

[Mikke73]

Ja nimeä ei voi katsoa matkustajaluettelosta, jossa on VPS:n pelaajien nimet?

Tarkemmin ajateltuna en ihmettele tätä lainkaan, sillä eikös tullivirkailijat edusta sitä ryhmää, joka on reputtanut poliisikoulun pääsykokeen.

Selitä nyt miten tuo nimen katsominen matkustajaluettelosta liittyy siihen, ettei käytössä ollut valokuvia. Eiköhän Tulli nimenomaan matkustajaluettelon perusteella tiennyt että etsittävä henkilö olisi kyseisessä laivassa? Ja kuten todettua, pelaajalta jonka yksi tullimiehistä tunnisti, ei papereita kysytty.

Kukaanhan ei itkisi jos olisi kysytty papereita vain valkoihoisilta.