Tobias Salmelainen IFK:n urheilujohtajana

  • 1 367 513
  • 8 110

Oliko valinta sopiva?

  • Kyllä

    Ääniä: 115 44,4%
  • Ei

    Ääniä: 37 14,3%
  • En osaa sanoa

    Ääniä: 107 41,3%

  • Äänestäjiä
    259
  • Poll closed .

Keskikalja

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, CHICAGO BLACKHAWKS, Liverpool, Real Madrid
Kautosesta en tiedä vittuakaan, paitsi noutaja tulee. Kivis aina ollut ihan naamat kun olen tavannut, paitsi kerran haisi vanhalle viinalle. Silloinkin tuntui "krapularyyppy" maistuvan. Ja poistui vähin äänin.
 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Sellainen huhu ainakin jossain välissä oli, että siellä olisi sisäinen valtataistelu ollut käynnissä ja Everi ja co. halusi asioihin muutoksia. Ehkä jollain on pystynyt lopulta puristamaan Rf:ää palleista.

No onko tietoa siitä, onko tämä nykyinen tilanne jonkunlainen vastareaktio ja kosto? Rf puristaa nyt vuorostaan operatiivisen toiminnan palleja istumalla rahakirstun päällä. Yrittääkö esim. Nybondas todistaa, ettei amatööri pysty kasaamaan parempaa joukkuetta kuin hän? No ei varmaan pysty, jossei ole monetäärisiä edellytyksiä siihen :/ Helvetin naurettavaa, että tällaisella edes voi spekuloida. Mutta tässä paskalafkassa ei enää yllättäisi kuin teot, jotka kielisivät edes jonkunlaisesta ammattimaisuudesta.

Eiköhän siellä ole ihan osakeantiinkin lähteneillä taustalla rakkaus seuraan ja halu pitää kiinni arvokkaiksi koetuista asioista. Väitän että hyvinkin korkealla johtoportaassa nähdään esim. tiettyjen "IFK:n perinteisten arvojen" säilyttämisen olevan tärkeämpää kuin lyhyen tähtäimen taloudellinen ja urheilullinen tulos.

Mitkäköhän nuo "arvot" oikein ovat? Että dinot saa elää vanhaksi kuitaten elantonsa firmasta, jolle ei ole itse antanut mitään? Saa kulkea kaupungin omistajana ja nauttia ison herran arvostuksesta vaikka todellisuudessa on pelkkä rötösherra. Dinot valtasivat kirstun hyvin kyseenalaisin keinoin, eivät ole millään mittarilla "arvokkaita", eikä kellään pitäisi olla halua pitää kiinni näistä "arvokkaista asioista".

Kuten nimimerkki BigRedCat totesi, niin tuskin kukaan HIFKhon rahojaan sijoittanut henkilö on tehnyt sijoitustaan tuotontavoittelumielessä, vaan pikemminkin rakkaudesta lajiin ja seuraan.

Pikemminkin rakkaudesta egoonsa. Sillä sijoituksella mitä nämä uudemmanpuoleiset sijoittajat ovat tuoneet, ovat saaneet IFK-omistajan statuksen, salaperäisen sisäpiiriklubin edut ja pönkitetyn egon. Siinä sivussa toki myös monen halveksunnan, vaikka naurettavasti luulevat sitä kateudeksi.

Sinä sen sanoit. Ne ukaasit löikin pöytään Selin. Hän olisi halunnut Tanskan pois ja Pikkaraiselle Tanska kelpasi. Tämä selittää kaiken.

En tiedä paljonko tuossa oli sarkasmia, mutta minun silmiini tämä näytti itse asiassa ihan pätevältä ja uskottavalta selitykseltä. Tanska on seuran oma myyrä, Salmelainen sanoi että Selinillä olisi tullut enemmän vaihtuvuutta. Mitenkään en usko että kyseessä olisi ollut Lunkka tai Halttunen, eikä Tanska nyt tietenkään mitään ukaaseja kummisedille anna. Selinistä lähtöisin oleva suurempi vaihtuvuus on ainoa looginen selitys, ja tällöin Tanska loogisin vaihtoehto kohteeksi.

Eikös Pikkaraisen tiimistä käytännössä puutu yksi valmentaja kokonaan?

Hienoa, että Tanska jatkaa kun erikoistilanteet on kaudesta toiseen terävintä kärkeä liigassa.

Ei taaskaan ole sarkasmitutka kalibroituna, mutta että erikoistilanteet kaudesta toiseen terävintä kärkeä :D En tiedä onko tämä todella monitahoista sarkastista itseäänhalventavaa tragikomiikkaa vai ihan tylsää propagandaa ja simppeliä vaihtoehtoista totuutta. Totta se ei ainakaan ole.

Ja huomatkaa mitä Tobias tuossa haastattelussa puhui. 2+1 vuotinen projektikortti vedettiin pöytään jo hyvissä ajoin. Voin jo nyt kuvitella miten ensi syksynä höpötellään projektin olevan vasta alussa ja tavoite on vasta parin vuoden päässä. Ja täälläkin fanipojat huutavat kuorossa samaa, ei voi odottaa mitään koska valmentaja vasta vaihtui eikä jengi ole hänelle sopiva, osa pelaajista kun on vielä Selinin valintoja.

Nimenomaan. Aina sama juttu IFK:ssa, keksitään tekosyitä, syntipukkeja, ulkoistetaan syyt, heitetään valmentajia bussin alle, viedään keskustelu vanhojen valmentajien kesätreeneihin, alkoholismeihin ja itsehillintäongelmiin, puhutaan sattumasta urheilussa, puhutaan projekteista ja siitä miten jengi kyllä oli hyvin kasattu mutta jollekin muulle, syytetään vittu jopa FANEJA ja ties mitä paskaa, mutta KOSKAAN ei katsota omaa napaa tai edes Kiben peilejä, syy ei vittu ikinä ole itsessä! Ja kaikki tämä vastuunpakoilu ja asioiden vääristely, jotta ei tarttis tehä duunia. Koko lafka täynnä niin karmaisevaa laiskuuden, vähääntyytymisen, vastuunpakoilun ja hämäräpuuhien sisäsiittoista kulttuuria, että oksettaa.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Kautonen nimitettiin 2015 Ny Islandersin pelaajatarkkailun johtajaksi jolloin myös kertoi ettei hirveästi löydy aikaa IFK:n pelaajatarkkailuun. Lähinnä jos joku pelaaja sattuu kulkemaan Kautosen pöydän kautta. Kumminkin ensimmäinen intressi on Islandersin asioissa, ei IFK:n. Kautonen on kuukaudesta 10-14 päivää P-Amerikassa ja lopun ajan reissaa pitkin Eurooppaa kohteiden perässä.

Tästä syystä itse odotin, että koko pelaajakoordinointi uudeellen järjestetään. Ainakin nyt siihen olisi pätevä syy koska myös se osasto on sakannut pahasti. Hyvää kuvaa ei myöskään anna se kun Salmelainen ja Rindell puhuvat ristiin.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mitkäköhän nuo "arvot" oikein ovat? Että dinot saa elää vanhaksi kuitaten elantonsa firmasta, jolle ei ole itse antanut mitään? Saa kulkea kaupungin omistajana ja nauttia ison herran arvostuksesta vaikka todellisuudessa on pelkkä rötösherra. Dinot valtasivat kirstun hyvin kyseenalaisin keinoin, eivät ole millään mittarilla "arvokkaita", eikä kellään pitäisi olla halua pitää kiinni näistä "arvokkaista asioista".

Tuohan ei ollut mikään kannanotto puolesta tai vastaan vaan toteamus että joitain motiiveja/arvoja dinoillakin varmasti on. Olivat ne sitten vaikka vanhan pöhöttyneen meiningin ylläpito ja faneille vittuilu. Tämä liittyi muutenkin keskusteluun siitä että omistajilla on erilaisia motiiveja, eikä entisellä Ligaföreningenillä, aatteellisella yhdistyksellä joka IFK:n pääomistajana huseeraa, ole päämääränä IFK:n virittäminen tuottoa maksimoivaksi tavalliseksi yritykseksi. Luulen että esim. stadilaisuutta on korostettu ja tullaan jatkossakin korostamaan. Minusta se on ihan ok, joskaan moni muu asia ei ole.
 

Keskikalja

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, CHICAGO BLACKHAWKS, Liverpool, Real Madrid
Tuohan ei ollut mikään kannanotto puolesta tai vastaan vaan toteamus että joitain motiiveja/arvoja dinoillakin varmasti on. Olivat ne sitten vaikka vanhan pöhöttyneen meiningin ylläpito ja faneille vittuilu. Tämä liittyi muutenkin keskusteluun siitä että omistajilla on erilaisia motiiveja, eikä entisellä Ligaföreningenillä, aatteellisella yhdistyksellä joka IFK:n pääomistajana huseeraa, ole päämääränä IFK:n virittäminen tuottoa maksimoivaksi tavalliseksi yritykseksi. Luulen että esim. stadilaisuutta on korostettu ja tullaan jatkossakin korostamaan. Minusta se on ihan ok, joskaan moni muu asia ei ole.


Lainaan tässä nyt isonpunaisenkissan viestiä. Mikä vitun aatteellinen yhdistys? Ja ihan asiallinen kysymys: oletko IFK:n hallituksessa?
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lainaan tässä nyt isonpunaisenkissan viestiä. Mikä vitun aatteellinen yhdistys? Ja ihan asiallinen kysymys: oletko IFK:n hallituksessa?

Tuo tieto aatteellisesta yhdistyksestä löytyy ihan mm. tästä Kauppalehden yritystietopläjäyksestä, tästä Ylen artikkelista, sekä kirjasta IFK, ikuisesti sinun. Asialliseen kysymykseesi asiallinen vastaus: En.

edit: Eri ketjussa käytyyn keskusteluun omistajien motiiveista otetaan muuten Ylenkin artikkelissa kantaa:

"Uusien omistajien mukaan tulo seuraan onkin enemmän halu tukea jääkiekkoa ja joissain tapauksissa myös kielipolitiikkaa. IFK:lla on vankat juuret suomenruotsalaisessa urheilussa, vaikka seuran nykyisistä faneista valtaosa onkin suomenkielisiä."

edit2: Jos et tiedä mikä on aatteellinen yhdistys, selviää se helposti googlaamalla, mutta koska kysyit minulta, johdattelen sinut tiedon äärelle: Aatteellinen yhdistys | Käsitteet | Tilastokeskus

"Aatteellinen yhdistys on vähintään kolmen jäseneksi aikovan yksityisen henkilön, yhteisön tai säätiön sopimuksella perustama ja Patentti- ja rekisterihallituksen pitämään yhdistysrekisteriin merkitty yhdistys, jonka tarkoitus on aatteellinen (siis tarkoituksena ei saa olla voiton tai muun taloudellisen ansion hankkiminen jäsenille). Aatteellinen yhdistys voi harjoittaa elinkeinoa tai muuta ansiotoimintaa, jos tästä on määräys yhdistyksen säännöissä tai jos se muuten välittömästi liittyy sen tarkoituksen toteuttamiseen tai jos sitä on pidettävä taloudellisesti vähäarvoisena. Esim. urheiluseura, poliittinen puolue, ammattiliitto, partiojärjestö."
 

Keskikalja

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, CHICAGO BLACKHAWKS, Liverpool, Real Madrid
Ok . Kiitos kun vastasit. Toisin kuin eräät.
 

Keskikalja

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, CHICAGO BLACKHAWKS, Liverpool, Real Madrid
Täähän menee mielenkiintoiseksi. Ketä on nämä eräät ja mitä heiltä kysyttiin?


Tämä ei liity sinuun eikä kyseiseen aiheeseen. En viitsi avaa enempää, koska kyseinen keskustelu käytiin yv:nä.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Jos siellä on käynnissä jotain sisäistä valtataistelua, jonka johdosta kumpikaan ei luotsaa uppoavaa jollaa, niin molemmille kenkää ääntä nopeammin.

En tiedä olisiko Jalonen halunnut jäädä, mutta eihän nyt aikuinen mies voi mennä noin hajalle siitä, kun kuulee hyvissä ajoin, että määräaikainen työsuhde ei jatku määräajan jälkeen. Eikös Selin vielä hetki sitten maininnut, että ei ole paljon puhelin soinut työtarjousten takia? Luulisi tämän olevan ihan helvetin iso signaali, että tällaiset otteet eivät voi jatkua, koska tuskin tämä nyt lisää sitä tarjousten määrää, kun jengi kyntää ja pelaajilla ei ole mitään hajua siitä mitä pitäisi tehdä. Tämä on Atulle näytön paikka, ja silloin ei pitäisi jollain apukoutsilla olla mitään asiaa sohlaamaan sekaan. Jos tämä on aikuisille ihmisille epäselvää, niin jälleen kerran, molemmille kenkää ääntä nopeammin.

Ei lätkää valmenneta 80-luvun tapaan enää jossa apuvalmentaja lähinnä keitti kahvit. Kaikki on tiimityötä ja delegointia, jos siellä on joku sekopää mikä ei osaa jakaa työtaakkaa niin tuloksena on lähinnä luontoäidin jääkiekko.

Ja tuskin voi heittää 600 kilotonnin edestä jengiä pois per kausi (ykkösketju + kahden valkun palkat), siinä saa kenkää toimarikin. Liigaseurojen talous on herkkä pala ja siksi ilmeisesti esim ässistä toimari joutuikin lähtemään.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Olisiko Tobiaksella halua ja uskallusta avata tätä värväystilannetta hieman esim. väliaikatiedotteen muodossa? Minulle kelpaa sekin vastaus tai kommentti, että emme ole onnistuneet löytämään sopivaa tai että kaikki ovat niin kalliit tai kukaan ei ole ollut kiinnostunut ja olemme luopuneet yrittämästä tai neuvottelemme parhaillaan tai... Ja tämä koskee siis sitä ykkössentteriä ja vasenta laituria, joka korvaa Lession.
Tiedottamatta jättäminen on paljon pahempaa, kuin jopa huonojen uutisten antaminen. Jos ei tiedotetta tule ennen joulua, on herra ainakin minun silmissäni täysi pelle ja koko HIFK:n uskottavuus kärsii.
 

PuukäsiPakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Olisiko Tobiaksella halua ja uskallusta avata tätä värväystilannetta hieman esim. väliaikatiedotteen muodossa? Minulle kelpaa sekin vastaus tai kommentti, että emme ole onnistuneet löytämään sopivaa tai että kaikki ovat niin kalliit tai kukaan ei ole ollut kiinnostunut ja olemme luopuneet yrittämästä tai neuvottelemme parhaillaan tai... Ja tämä koskee siis sitä ykkössentteriä ja vasenta laituria, joka korvaa Lession.
Tiedottamatta jättäminen on paljon pahempaa, kuin jopa huonojen uutisten antaminen. Jos ei tiedotetta tule ennen joulua, on herra ainakin minun silmissäni täysi pelle ja koko HIFK:n uskottavuus kärsii.

Eiköhän niitä tiedotteita tule jos on jotain tiedotettavaa. Ei tässä vaiheessa ketään enää kiinnosta selittelyt miksi pelaajia ei ole signattu. Johan niistä on parissakin haastiksessa jumppailtu. Se että sun mielestä pitäs tästä asiasta tiedottaa kuukauden välein tuskin kiinnostaa ketään organisaatiossa, saatika se että ketä on sun mielestä pelle. Selitykset on selitelty ja enää odotellaan tapahtuuko mitään.
 

Stigu

Jäsen
Kun katsoi eilistä matsia, niin SaiPasta pisti silmään kolmikko Kunyk Morley Goodwin. Heistä tuli mieleen, että kannattaisiko IFK:n ostaa ulkkarihankinnat SaiPan jumppavastaavalta? En tiedä vittuilevatko esim. nuo kolme pelaajaa valmentajalle, mutta ihailtavan hyvin SaiPa jumppaa kausi toisensa jälkeen noita ulkkareita.

Tuolla konsultointitoimenpiteellä Kautonen ja Mies-Mona-Lisa voitaisiin vapauttaa palveluksesta ja siirtää vaikka hallituksen prospect-jäseniksi odottamaan lopulliseen sisäpiiriin pääsyä.
 

444

Jäsen
Kun katsoi eilistä matsia, niin SaiPasta pisti silmään kolmikko Kunyk Morley Goodwin. Heistä tuli mieleen, että kannattaisiko IFK:n ostaa ulkkarihankinnat SaiPan jumppavastaavalta? En tiedä vittuilevatko esim. nuo kolme pelaajaa valmentajalle, mutta ihailtavan hyvin SaiPa jumppaa kausi toisensa jälkeen noita ulkkareita.

Tuolla konsultointitoimenpiteellä Kautonen ja Mies-Mona-Lisa voitaisiin vapauttaa palveluksesta ja siirtää vaikka hallituksen prospect-jäseniksi odottamaan lopulliseen sisäpiiriin pääsyä.
Ei kuulemma kannata minkään Tuomenoksan palveluksia hankkia. Meidän ulkkareiden pitää olla ppg-pelaajia, ja IFK:ssa he eivät sitä olisi. ”Jossain vitun SaiPassa” saa pelata paineettomasti, kun ketään ei kiinnosta. Eikä ne voita mestaruuksiakaan ikinä. Kuulemma.
 

Dragan Dabic

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kun katsoi eilistä matsia, niin SaiPasta pisti silmään kolmikko Kunyk Morley Goodwin. Heistä tuli mieleen, että kannattaisiko IFK:n ostaa ulkkarihankinnat SaiPan jumppavastaavalta?

Varmaan kannattaisi. Tokihan se vetäisi himaan päin ja ottaisi parhaat Saipaan ja seuraavaksi parhaat Stadiin, mutta eiköhän tästäkin kannattaiis maksaa. Todellinen win win.
 

Synyster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Allekirjoittanut on ainakin luovuttanut Tobben suhteen tämän kauden osalta. Tehköön harjoittelija ihan mitä lystää, ja oppikoot sitten edes liukuhihnavirheistään.

Kentällä olevalle jengille, sekä valmennukselle toki toivon kaikkea hyvää.

Tobiaksen kohdalla pitäisi sitten ensi kauden kohdalla olla kylmästi tulos tai ulos.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Laitetaas tämä linkki tännekin:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...valmentajavaihdoksen-julki/7206132#gs.Ywxmv6I

Eli linkissä kerrotaa taustat valmentajapäätöksen julkistuksesta ja se kuulemma oli Selinin päätös. Jos tosiaan Selin itse halusi tiedon ulos, niin a) Salmelainen on toiminut suoraselkäisesti ja kunnioittanut Selinin päätöst b) Salmelainen on saanut aika paljon paskaa Jatkoaika-inkvisitiolta tästä asiasta turhaan.

Sehän on selvää, että monelle fanille voi olla vaikeaa nostaa käsi virheen merkiksi, mutta itse ainakin nostan.

Ja @Viherpuiston Ruoska analysoi aikaisemmin, että enemmän tappioputkeen todennäköisesti vaikutti muutenkin Engrenin loukkaantuminen juuri kun alkoi päästä vireeseen. Ja kun samaan syssyyn katosi Tallberg, Thorell yms. niin itse ainakin uskon siihen, että jos kärkijätkät pysyy terveenä niin tästä voi tulla vielä kiva loppukausi.
 

Dragan Dabic

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se on ihan selvä asia että asiasta piti tulla julkisuuteen, koska pelaajat haluavat tietää kuka ensi kaudella valmentaa eli neuvoteltaessa sopimuksista nimi kannattaa kertoa, jos se on tiedossa. Ja jos sen tietävät useat pelaajat agentteineen, niin kohta sillä spekuloi iltapäivälehdet.

Ainakaan omalta kohdaltani tässä ei ole kyse siitä että asiasta on tultu julkisuuteen, vaan siitä että Pikkarainen on ylipäätänsä valittu päävalmentajaksi. Aika näyttää oliko päätös oikea, mutta aika isoja uhkia on ilmassa.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eli linkissä kerrotaa taustat valmentajapäätöksen julkistuksesta ja se kuulemma oli Selinin päätös. Jos tosiaan Selin itse halusi tiedon ulos, niin a) Salmelainen on toiminut suoraselkäisesti ja kunnioittanut Selinin päätöst b) Salmelainen on saanut aika paljon paskaa Jatkoaika-inkvisitiolta tästä asiasta turhaan.

Itse sanoin jo alun alkaen, että ei tällä asialla ole voinut olla niin suurta merkitystä, kuin mikä mittasuhteet tuo asia sai. HIFK hoiti tuon asian niin suoraselkäisesti omasta mielestäni, kuin mitä asian voi hoitaa. Se onko Pikkarainen oikea valinta uudeksi päävalmentajaksi, on toinen asia, mutta mikäli Pikkarainen haluttiin, niin asia meni juuri kuten piti. Eihän tuota olisi voinut suoraselkäisesti mitenkään muuten hoitaa. Pahin tilanne olisi ollut, jos Selin olisi kuullut jostain, että Pikkarainen on valittu. Enkä tosin usko, että Pikkarainen olisi sellaiseen suostunut, koska niin pitkä historia näillä kahdella on.

Joukkueen rakenne menee Salmelaisen piikkiin. Engrenin, Thorellin, Kangasniemen loukkaantumiset toivat karulla tavalla esille sen, että miten ohkaisella HIFK:n ratkaisuosasto menee ja miten heikkotasoinen kärjen jälkeen IFK:n materiaali on. Mielestäni näitä syitä voi etsiä täältä. Nyt kun on saatu kärkiäijät taas iskuun, niin pisteitäkin alkanut taas tulla. Eilenkin 5 maalia, mutta hyvin vähän tukea kahdelta alemmalta ketjulta. Petrellin maali oli se salamanisku ja seuraavaa taas odotellaan.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Piti tulla taas vilkaisemaan, olisiko Sentteri jo löytynyt mutta eipä taida olla. Toisaalta, eihän meillä ole tänään pelejäkään.
 

tiki10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nybbe Ja Tobbe All-Stars
Kolme voittoa putkeen, joten eikös Twitterin pitäisi ruveta taas laulamaan? Jotain edes?
 

RedIsMyColor

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Detroit
Mikä jätkä tää Tobias Salmelainen oikein on?! Uusimpana virityksenä hommaa HIFKiin pelaajan joka ei meinaa Jokipojissa saada peliaikaa. Meille kyllä mahtuu heittämällä pelaavaan kokoonpanoon. Markkinat täytyy kyllä olla helvetin kuivat, kun hankinnat on näitä koivistoja,hämäläisiä jne ketkä ei tuo joukkueeseen mitään lisäarvoa vaan päinvastoin. Siis niin käsittämätöntä penailua, että Nybondas oli tähän jätkään verrattuna todellinen ammattimies...huhhuh mitä touhua.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: WPK

RedIsMyColor

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Detroit
@RedIsMyColor Ei hommaa ketään vaan Hämäläinen on IFK:n sopimuspelaaja. Ollaan voitto putkessa ja täällä vedetään ranteita auki jostain Hämäläisen pelaamisesta. Hyvää joulun odotusta vaan tännekin :)

No kyllä Salmelainen sen nyt hommasi Jokipojista takaisin. Vai meinaatko, että Hämäläinen itse päätti vain tulla "ylös" ja sano Selinille, että olen tänään kokoonpanossa?! Vituttaa myös tämmöset fanit, jotka muille vittuilee, kun toinen vaatii resursseihin nähden parempia pelaajia. Hyvää joulun odotusta vaan sinnekin.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Jokipoikien ketjussa Hämäläinen haukuttu aivan pystyyn ja silti mahtuu meille pelaan. Tuu nyt Salmelainen itse selittään tää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös