Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

  • 708 245
  • 4 695

Rocco

Jäsen
Mikäs se puolustusvoimien ruokahuollon funktio olikaan? Oliko se nirsojen teini-ikäisten makunystyröiden miellyttäminen vai joukkojen ruokkiminen ravitsemusneuvottelulautakunnan laatimien suositusten mukaisesti?
Kasvissyönti on edelleen vain ja ainoastaan yksilön oma moraalinen valinta, ja he saavat poikkeuksena erilaisen ruuan päivinä milloin on liharuokaa.

Se on juuri sitä nirsojen miellyttämistä, vain sen takia kun joku ei halua syödä lihaa. Naulasit pointin.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kasvissyönti on edelleen vain ja ainoastaan yksilön oma moraalinen valinta, ja he saavat poikkeuksena erilaisen ruuan päivinä milloin on liharuokaa.

Se on juuri sitä nirsojen miellyttämistä, vain sen takia kun joku ei halua syödä lihaa. Naulasit pointin.
Nirso on se, joka ei kykene satunnaisesti syömään kasvisruokaa. Julkisten laitosten tulee painottaa ruoan terveellisyyttä ja ruoantuotannon kestävyyttä. Nämä taas perustuvat yleisesti tieteen kentällä hyväksyttyihin tosiasioihin.
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
@Walrus21 Oikeassa olet yleisellä tasolla, mutta varusmiehet ovat tässä vähän ongelmallinen ryhmä. Pakolla väkeen otettuja ei liene tarkoitus kiusata määräänsä enempää? Kasvisruokaa saa kaikki halukkaat, kaikkina päivinä. Ehkä kasvisruokapäivänä pitäisi olla myös makkara-vaihtoehto?
 

Undrafted

Jäsen
@Walrus21 Oikeassa olet yleisellä tasolla, mutta varusmiehet ovat tässä vähän ongelmallinen ryhmä. Pakolla väkeen otettuja ei liene tarkoitus kiusata määräänsä enempää? Kasvisruokaa saa kaikki halukkaat, kaikkina päivinä. Ehkä kasvisruokapäivänä pitäisi olla myös makkara-vaihtoehto?
Miksi kasvisruuan tarjoaminen olisi kiusaamista tai tuputtamista, kun kyse on ruuasta mitä oletettavasti useimmat kuitenkin syövät ongelmitta? Ei sekasyöjät syö lihaa joka aterialla muutenkaan, joten missä on ongelma? Toki ruokaa voi olla liian vähän tai se on maun puolesta huonoa muttei ongelman luulisi olevan tasolla kasvis=pahaa, koska samoja kasviksia moni meistä syö joka tapauksessa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Miksi kasvisruuan tarjoaminen olisi kiusaamista tai tuputtamista, kun kyse on ruuasta mitä oletettavasti useimmat kuitenkin syövät ongelmitta? Ei sekasyöjät syö lihaa joka aterialla muutenkaan, joten missä on ongelma? Toki ruokaa voi olla liian vähän tai se on maun puolesta huonoa muttei ongelman luulisi olevan tasolla kasvis=pahaa, koska samoja kasviksia moni meistä syö joka tapauksessa.

Olen tähän asti seurannut tätä keskustelua paitsiosta ja huomannut, että lihansyöjillä on enemmän ideologiset perustelut kuin kasvisruokapäiviä puoltavilla. Lihansyönnin vähentäminen on järkevää ekologisesti, kansanterveydellisesti ja taloudellisesti, mutta siitä huolimatta lihansyöntiä puolustetaan länsimaisen ihmisen oikeudella. Eihän kuulosta lainkaan ideologiselta?

Jos armeija kerran on "miesten koulu", niin mielestäni siihen koulutukseen olisi hyvä lisätä myös terveyttä lisäävää opetusta, aivan niin kuin urheiluseuroissa tehdään. Ei puolustusvoimien tehtävä ole ylläpitää kenenkään jokapäiväistä lihansyöntiä, vaan taata varusmiehille ja henkilöstölle tarvittava energiamäärä.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Ruoka-asiassa on kysymys siitä, että onko pakko syödä jotakin. Kasvisyöjän ei ole vuosiin ollut pakko syödä liharuokia. Mutta nyt siis ainakin näytti siltä, että kasvisruokaa olisi ollut kaikkien pakko syödä. Entä jos ei halua? No sitten on pakko. Tuo kuulostaa 1970 luvulta, eikä mitenkään tältä päivältä. Saa nyt nähdä sitten mihin tässä päädytään. Ihmettelen, jos jossain varuskunnassa ei tarjota vaihtoehtoja...ellei sitten joka päivä ole pakko tyytyä siihen mitä tarjolla sattuu olemaan. Ilman vaihtoehtoja.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Siis onko jossain todella olemassa ihminen joka on ihan kokopäiväinen lihansyöjä? Ei siis kasviksia missään muodossa eikä ikinä. Vähän hurjalta tuntuu, mutta ymmärrän toki että syrjintä vähän sattuu. Nämä sekasyöjien kitinät on sitten vaan hupaisia. Mitä jos ei tykkää kun makaronilaatikosta? Että ihan 70-lukua, kun täytyy syödä muutakin. Mutta kun mä tykkään vaan makaronilaatikosta.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Siis onko jossain todella olemassa ihminen joka on ihan kokopäiväinen lihansyöjä? Ei siis kasviksia missään muodossa eikä ikinä. Vähän hurjalta tuntuu, mutta ymmärrän toki että syrjintä vähän sattuu. Nämä sekasyöjien kitinät on sitten vaan hupaisia. Mitä jos ei tykkää kun makaronilaatikosta? Että ihan 70-lukua, kun täytyy syödä muutakin. Mutta kun mä tykkään vaan makaronilaatikosta.
90 Days on a Carnivore Diet: Results and Insights – Andy Lindquist – Medium

Onhan noita muutamia. Jordan Peterson on ilmeisesti tuollaisella dieetillä.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Philadelphia Flyers
Mitään ongelmaahan ei olisi, jos ruokalistaan olisi vain lisätty avokadopastaa tai pinaattilettuja parille päivälle viikossa. Ainakin minulle nuo ovat ruokaa ihan siinä missä makaronilaatikko. Nyt kun joku erehtyi sanomaan "kasvisruokapäivä", niin helvetti on irti.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta nyt siis ainakin näytti siltä, että kasvisruokaa olisi ollut kaikkien pakko syödä. Entä jos ei halua? No sitten on pakko.
En tiedä miksi jaksat jankata tuosta että jonkun olisi pakko syödä armeijassa kasvisruokaa. Kukaan ei varmasti siihen pakota.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
En tiedä miksi jaksat jankata tuosta että jonkun olisi pakko syödä armeijassa kasvisruokaa. Kukaan ei varmasti siihen pakota.
No ei varmastikaan. Mutta onko muuta tarjolla, niin siitä on ollut vaikeaa uutisoinnin perusteella varmistua. Itsehän siis olen kaikkiruokainen, eikä varuselämä enään kosketa. Käsitin, että juuri tuon pakon takia varusmistoimikunnat ovat suuttuneet. Ehkä aluksi ei tiedottamisessa osattu painottaa sitä, että vaihtoehtoja on tarjolla. Toki itselläkin meni ohi.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Philadelphia Flyers
No ei varmastikaan. Mutta onko muuta tarjolla, niin siitä on ollut vaikeaa uutisoinnin perusteella varmistua. Itsehän siis olen kaikkiruokainen, eikä varuselämä enään kosketa. Käsitin, että juuri tuon pakon takia varusmistoimikunnat ovat suuttuneet. Ehkä aluksi ei tiedottamisessa osattu painottaa sitä, että vaihtoehtoja on tarjolla. Toki itselläkin meni ohi.

Näkeekö joku oikeasti lihan pakonomainen syömisen jonain arvopohjaisena ratkaisuna? Tai ainakin kasvisruuan syömättä jättämisen. Eihän siellä nytkään ole aamupuurolle "lihavaihtoehtoa" ja kenenkään arvoja en ole kuullut loukattavan. Miten tilanne on erilainen lounaalla tai päivällisellä?
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
@Walrus21 Oikeassa olet yleisellä tasolla, mutta varusmiehet ovat tässä vähän ongelmallinen ryhmä. Pakolla väkeen otettuja ei liene tarkoitus kiusata määräänsä enempää? Kasvisruokaa saa kaikki halukkaat, kaikkina päivinä. Ehkä kasvisruokapäivänä pitäisi olla myös makkara-vaihtoehto?
Minun mielestä tilanne on päinvastoin otollinen: kun siellä joka tapauksessa ollaan, niin sitten syödään sitä mitä on tarjolla. Jossain koulussa on vielä mahdollisuutta nirsoilla ottamalla omia eväitä tai pyörähtämällä mäkkärissä.

En näe perusteluja sille, miksi jokaisena päivänä pitäisi olla tarjolla lihavaihtoehto. Suomessa on jo entuudestaan hyvä kouluruokajärjestelmä, joka opettaa koko ikäluokan syömään sitä ruokaa, jota on tarjolla. Yleensä se on myös terveellistä - toisin kuin vaikka Briteissä, joissa oppilaille tarjoillaan pizzaa ja sipsejä. No joo, onhan siinäkin sitten niitä "vaihtoehtoja".
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Minun mielestä tilanne on päinvastoin otollinen: kun siellä joka tapauksessa ollaan, niin sitten syödään sitä mitä on tarjolla. Jossain koulussa on vielä mahdollisuutta nirsoilla ottamalla omia eväitä tai pyörähtämällä mäkkärissä.
Ei toimi. Sotkusta saa pitsaa yms. Pari sivua takaperin kerroin kokemuksia omalta palvelusajaltani kun Santahaminassa silloin toiminut grilli oli täynnä asiakkaita lähes joka ilta, varsinkin kun mukessa safka oli jotain muutakuin syötävää.

En näe perusteluja sille, miksi jokaisena päivänä pitäisi olla tarjolla lihavaihtoehto. Suomessa on jo entuudestaan hyvä kouluruokajärjestelmä, joka opettaa koko ikäluokan syömään sitä ruokaa, jota on tarjolla. Yleensä se on myös terveellistä - toisin kuin vaikka Briteissä, joissa oppilaille tarjoillaan pizzaa ja sipsejä. No joo, onhan siinäkin sitten niitä "vaihtoehtoja".
Tässäkohtaa vedän ammatti(korkea)koulu-ruokalat esiin. Ainakin PK-seudulla tarjotaan joka päivä kumpaakin vaihtoehtoa kaikille. Ja sieltähän suurin osa enempivähempi suoraan inttiin painaa. Lukioista tosin en osaa sanoa. Leijona Catering on yksityinen toimija, aivan kuten esim Amica joka kouluruokailuja järjestää.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Käsitin, että juuri tuon pakon takia varusmistoimikunnat ovat suuttuneet.

Minä en ole kuullut, että varusmiestoimikunnat olisivat suuttuneet. Itse asiassa linkitin tähän ketjuun YLE:n uutisen, jossa sanottiin varusmiestoimikuntien ehdottaneen kasvisruokapäivää jo viime vuonna.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Huvikseni laskeskelin tänään, että jos 4 000 kilokaloria pitäisi varusmiehen päivässä saada pelkästään porkkanoista, se vastaisi noin 12 ja puolta kiloa porkkanoita, reilua 200 keskikokoista porkkanaa. Siinä menisi aikaa niiden mussuttamiseen.

Samainen Jussi, puolustusministerimme, puhuu kasvissyönnistä ideologisena ääri-ilmiönä.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Puolustusministeri Niinistöltä oli kyllä helvetin typerä provokatoorinen ulostus, ehkä jopa jotenkin ideologinen hyökkäys, tämä kasvisravintopäivä-urpute.
Matkalla Petroskoihin, JR8n miehet saivat käsiinsä lähes lämmintä kaalisoppaa eli -keittoa. Joku kapiainen kielsi syömästä myrkyn pelossa, mutta miehet ilmeisesti miettivät noin kymmenen sekuntia ja söivät vallatun resurssin. Jatkosodassa edettiin vanikalla ja hernekeitolla, jossa sattuma oli hyvä tuuriosuma. Huonoja tuuriosumia osui monenkin kohdalle sitten hernekeiton voimalla edetessä, kasvisruoasta huolimatta.
Mielestäni J. Niinistö on hieman ajautunut blues-fiilikseen, Sinisten gallup-kannatus häntä ahdistaa. Naisten asepalveluksen rajoitus-ehdotuksensa oli kuitenkin mielestäni hänen vilpitön hätähuutonsa, huomion herättäminen PVn resurssien puolesta. J. Niinistö on hoitanut hyvin puolustusministerin virkaa, muutamasta huomion kerjäämisestä huolimatta.

Keksin mielestäni hupaisankin historialinkin, tai no siis Wikipediaan perhana, Suomen Puolusministerit Suomen puolustusministeri – Wikipedia

Vaikkapa vuodesta n. 1977-1987, kepulaisia maakuntapoliitikoita eli palkintovirkoja (ei mitenkään tärkeään) puolustusministerin pestiin: Taisto Tähkämaa, Lasse Äikäs, Juhani Saukkonen, Veikko Pihlajamaa. Taiston muistan ansiokkaana ryssän nuolijana, Veikon maakunnan miehenä, muita en muistanut lainkaan.

Sitten Rkp:n mandaatilla 1987-1995 Norrback ja munakas Ellu Rehn. Toki maailmamme oli siinä vaiheessa mullistunut täysin. Ikuinen Neuvostoliitto päätti lakata olemasta. Mutta en syytä sua, kiitän sua Elisabeth Rehn! Enestam pieni palkinto
ja sitten jälleen vanhaan tyyliin palkinto uudessa hallituksessa :Anneli Taina, kokoomus. Ei jumalauta, kilpailee Suvi Lindenin kanssa ( jätämme Stubbin kohteliaasti huomiotta) typerimmän kokoomusministerin kana-merkistä. Siis ei papukaija- vaan kanamerkistä.
Sitten oikeastaan seuraava merkittävä on Maalaisliiton tupailtojen veteraani Seppo Kääriäinen, taattua laatua, tai ainakin arvattavaa.
Jyri Häkämies meni munaamaan koko valtakunnan, ulkopoliittisen linjan sanomalla Washingtonissa julkisesti Venäjä, Venäjä, Venäjä. Aivan väärin anaaliseerattu, kai.
Carl Haglund, kruunun vai ruununraakki, oli oikeastaan aivan hyvä puolustusministeri, kuin Jussi Niinistökin on ollut.
 
Viimeksi muokattu:

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Minä en ole kuullut, että varusmiestoimikunnat olisivat suuttuneet. Itse asiassa linkitin tähän ketjuun YLE:n uutisen, jossa sanottiin varusmiestoimikuntien ehdottaneen kasvisruokapäivää jo viime vuonna.
Kyllä. Jääkäriprikaatin VMTK juuri poltti päreensä, koska Uudenmaan prikaatin varushenkilöiden aloite meni sellaisenaan läpi ilman, että muualta kysyttiin mielipidettä. Nyt ovat tekemässä aloitetta kasvisruokailun lopettamisesta kokonaan. Oletusarvoisesti aloite hylätään ja siitä se paskamyrsky vasta alkaa. Katsoisin, että kyse ei ehkä niinkään lopunperin ole ruokavaliosta, vaan sitä miten asiassa on kuunneltu lähinnä uudenmaalaisia muiden mielipidettä kysymättä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllä. Jääkäriprikaatin VMTK juuri poltti päreensä, koska Uudenmaan prikaatin varushenkilöiden aloite meni sellaisenaan läpi ilman, että muualta kysyttiin mielipidettä. Nyt ovat tekemässä aloitetta kasvisruokailun lopettamisesta kokonaan.

OK. Mielenkiintoista. YLE:n uutisesta ymmärsin, että tuo aloite olisi ollut varusmiestoimikuntien yhteinen, tai ainakin sellainen, että sen takana olisi ollut selkeä enemmistö.

Olisiko sinulla linkkiä tuohon? Mielelläni lukisin asiasta enemmänkin. YLE:n uutisessa puhuttiin, että viimevuotinen aloite ei olisi mennyt läpi ihan sellaisenaan, vaan yhden kasvispäivän sijaan tarjotaan kaksi kasvisateriaa viikossa, ja aina eri päivinä.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Mitenhän se meinataan toteuttaa että kasvisruokailu lopetetaan kokonaan? Ei perunaa, ei papuja, ei mitään muitakaan lisukkeita. Pelkkää jauhelihaa ja siihen pekonia kylkeen. Vähän veikkaan että ihan karmea paskamyrsky ei kyllä synny jos tämmöinen idiotismi ei läpi mene. Kuulostaakin huonolta teekkariläpältä.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jyri Häkämies meni munaamaan koko valtakunnan, ulkopoliittisen linjan sanomalla Washingtonissa julkisesti Venäjä, Venäjä, Venäjä. Aivan väärin anaaliseerattu, kai.
Valtakunta ehkä nolattiin tai ainakin suomettuneet poliitikot, mutta täsmälleen oikeassa oli.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Huvikseni laskeskelin tänään, että jos 4 000 kilokaloria pitäisi varusmiehen päivässä saada pelkästään porkkanoista, se vastaisi noin 12 ja puolta kiloa porkkanoita, reilua 200 keskikokoista porkkanaa. Siinä menisi aikaa niiden mussuttamiseen.

Samainen Jussi, puolustusministerimme, puhuu kasvissyönnistä ideologisena ääri-ilmiönä.
Jos porkkana-Jussi on noin taitava laskennossa, niin hän voisi laskea että tarvivatko varusmiehet 4000 kilokaloria, jos ylipainoisten määrää haluttaisiin tiputtamaan vaikkapa puoleen:
Varusmiesten kunto laskee, paino nousee

Jännää, että tämä ei tunnut olevan ongelma puolusteluministerille, mutta kasvisyönti on.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
Huvikseni laskeskelin tänään, että jos 4 000 kilokaloria pitäisi varusmiehen päivässä saada pelkästään porkkanoista, se vastaisi noin 12 ja puolta kiloa porkkanoita, reilua 200 keskikokoista porkkanaa. Siinä menisi aikaa niiden mussuttamiseen.

Samainen Jussi, puolustusministerimme, puhuu kasvissyönnistä ideologisena ääri-ilmiönä.
Ja keskirasvaista naudanlihaa pitää syödä 2,8 kiloa jotta tuo 4000kcal täyttyisi. Kyllä siinäkin aikaa menisi. Ja samalla tulisi tyydyttyneitä rasvahappoja kahdeksankertaisesti maksisuosituksiin nähden. Hyvältä näyttää Suomen asevoimien tulevaisuus.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ei toimi. Sotkusta saa pitsaa yms. Pari sivua takaperin kerroin kokemuksia omalta palvelusajaltani kun Santahaminassa silloin toiminut grilli oli täynnä asiakkaita lähes joka ilta, varsinkin kun mukessa safka oli jotain muutakuin syötävää.
No sitten käyvät grillillä. Ihan sama. Eihän tässä ole linjattu, että ruoasta tehdään pahanmakuista, vaan että raaka-aineita vaihdetaan kestävämpiin ja terveellisempiin. Jos ei jollekulle kelpaa, niin hankkikoot omat eväät tai olkoon nälissään.

Minusta on ylipäänsä aika erikoista, että vaikka ravitemussuosituksissa kehotetaan vähentämään etenkin punaisen lihan kulutusta, niin nyt sitten nousee älämölö kun tuota suositusta pyritään julkisissa laitoksissa soveltamaan.

Tässäkohtaa vedän ammatti(korkea)koulu-ruokalat esiin. Ainakin PK-seudulla tarjotaan joka päivä kumpaakin vaihtoehtoa kaikille. Ja sieltähän suurin osa enempivähempi suoraan inttiin painaa. Lukioista tosin en osaa sanoa. Leijona Catering on yksityinen toimija, aivan kuten esim Amica joka kouluruokailuja järjestää.
Tuohan on älytöntä tuhlaamista. Sekaruokavalioon kuuluu myös kasvisruoka, joten on aivan johdonmukaista tarjota toisinaan myös pelkkää kasvissafkaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös