Venäjämielinen trollaus ja disinformaatio verkossa

  • 213 892
  • 992

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
...
porukkaa lappaa kiihtyvällä tahdilla myös Irakista, Afganistanista ja Somaliasta(+lukuisa määrä muita kansallisuuksia), joissa olot ovat olleet paikoin jopa rauhoittumaan päin. Jos väitettäsi siis analysoi yksillä standardeilla, niin masinointiin tulisi uskoa joko molemmissa tapauksissa tai sitten ei kummassakaan. Itse henk. kohtaisesti uskon masinointiin molemmissa tapauksissa. Suvakit, Natottajat/Venäjä-vihaajat luultavasti vain tässä itärajan keississä. Se taas haiskahtaa kaksoisstandardeilta.
Joku taho luonnollisesti järjestää turistimatkalaisia Eurooppaan, mutta itselleni on todella vaikeaa nähdä että se taho olisi valtiollinen (tai ainakaan länsimaalainen). Yksikään Euroopan valtio ei ole päässyt hyötymään pakolaistulvasta eikä myöskaan USA:ta ole helppoa nähdä hyötyjänä, sillä vahva Eurooppa on jenkeille aina parempi kuin että joutuisivat itse toimimaan aktiivisena vastavoimana Venäjälle.
Kyllä mutta jos he samalla lietsovat trollien ja äärioikeiston avulla mamu-vastaisuutta Euroopassa, niin yhteiskuntarakenteiden romahdus täällä viivästyy tai estyy kokonaan, eikä Venäjän imperiumin laajeneminen länteen Portugalista Norjaan onnistukaan enää niin helposti. Toistan edelleen, että muutama satamiljoonaa kehitysmaalaista islamilaista tänne, niin Eurooppa romahtaa täydellisesti, jonka jälkeen Putin korjaa kypsän sadon parempaan talteen. Trollien (ja uusnatsien) levittämä mamu-vastaisuus ei edistä tätä tavoitetta vaan estää sen. Putinin pitäisi hännystelijöineen siis ajaa täydellistä suvaitsevaisuus-agendaa Eurooppaan, jotta me kaikki olisimme "welcome refugees-kyltit" tanassa, villasukat kudottuina ja pullat paistettuina rajoilla toivottamassa ihan kaikki tulijat tänne.
Toisaalta pakolaisia tarvitaan siihen että eurooppalaisista saadaan kaivettua esiin potentiaaliset Kremlin marionetit (eli nämä SVL:t ja muut "kansallismieliset" järjestöt). Jos eurooppalaiset korvattaisiin Lähi-idän asukeilla, ei Eurooppa olisi Venäjän suhteen valmiiksi alisteinen. Jos sen sijaan pakolaistulvan (näennäisesti) aiheuttama levottomuus ajaa siihen että venäjämieliset ääriliikkeet pääsevät valtaan (mikä puolestaan johtaa yhtä varmasti EU:n hajoamiseen), on samalla iskulla sekä hajotettu Eurooppa, että otettu se haltuun. Ja kaiken kukkuraksi valtioiden vanginvartijan rooli jää paikallisille "kansallismielisille", mikä vapauttaa Venäjän resursseja esimerkiksi Japanin suuntaan uhoamiseen.

En tosin usko että kirjoittamani skenaario olisi vielä mitenkään hirveän ajankohtainen, johtuen ääriliikkeiden marginaalisuudesta ja Venäjän todellisen sotilaallisen voiman heikkoudesta koko Eurooppaan peilaten, mutta varmasti tällainenkin lopputulos esimerkiksi 20 vuoden säteellä voisi olla yksi Kremlin päämääristä.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Joku taho luonnollisesti järjestää turistimatkalaisia Eurooppaan, mutta itselleni on todella vaikeaa nähdä että se taho olisi valtiollinen (tai ainakaan länsimaalainen). Yksikään Euroopan valtio ei ole päässyt hyötymään pakolaistulvasta eikä myöskaan USA:ta ole helppoa nähdä hyötyjänä, sillä vahva Eurooppa on jenkeille aina parempi kuin että joutuisivat itse toimimaan aktiivisena vastavoimana Venäjälle.

Toisaalta pakolaisia tarvitaan siihen että eurooppalaisista saadaan kaivettua esiin potentiaaliset Kremlin marionetit (eli nämä SVL:t ja muut "kansallismieliset" järjestöt). Jos eurooppalaiset korvattaisiin Lähi-idän asukeilla, ei Eurooppa olisi Venäjän suhteen valmiiksi alisteinen. Jos sen sijaan pakolaistulvan (näennäisesti) aiheuttama levottomuus ajaa siihen että venäjämieliset ääriliikkeet pääsevät valtaan (mikä puolestaan johtaa yhtä varmasti EU:n hajoamiseen), on samalla iskulla sekä hajotettu Eurooppa, että otettu se haltuun. Ja kaiken kukkuraksi valtioiden vanginvartijan rooli jää paikallisille "kansallismielisille", mikä vapauttaa Venäjän resursseja esimerkiksi Japanin suuntaan uhoamiseen.

En tosin usko että kirjoittamani skenaario olisi vielä mitenkään hirveän ajankohtainen, johtuen ääriliikkeiden marginaalisuudesta ja Venäjän todellisen sotilaallisen voiman heikkoudesta koko Eurooppaan peilaten, mutta varmasti tällainenkin lopputulos esimerkiksi 20 vuoden säteellä voisi olla yksi Kremlin päämääristä.

Miksi odottaa 20 vuotta? Voisihan Venäjä vaikka saman tien laskea Suomeen 100 000 "hädänalaista" varustettuna taikasanalla? Nämähän voisi vielä kouluttaa Kremlin ohjattaviksi aiheuttamaan hämmennystä jolloin kansallismieliset löytyisi heti.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Yksikään Euroopan valtio ei ole päässyt hyötymään pakolaistulvasta eikä myöskaan USA:ta ole helppoa nähdä hyötyjänä, sillä vahva Eurooppa on jenkeille aina parempi kuin että joutuisivat itse toimimaan aktiivisena vastavoimana Venäjälle.
Eurooppa on tärkeä liittolainen USA:lle, mutta sotilaallisessa mielessä riippakivi. NATO:n voima ilman USA:ta olisi lähinnä hyvä vitsi Kremlissä, jos ydinaseet jätetään laskuista. Siksi USA lähettää joukkoja Eurooppaan eikä esim siirretä niitä Saksasta, Ranskasta, Italiasta tai Englannista.. Lisäksi aktiivinen vastavoima ja EU:n jäsenet tuntuu kovin kaukaisille ajatuksille. Muutamat ex-Varsovan Liiton maa on huolissaan ja vastavoimainen, mutta esim Merkelin Saksaa Putin vie kuin pässiä narusta. Naruna toimii kaasuputki ja lupaus toisesta. Lisäksi monessa paikassa on pakolaiskriisin varjoista nousemassa valtaan oikeistoon vivahtavia kansallismielisiä, joista suurin osa pitää Putinin Venäjää ystävänä ja esimerkkinä. Jo ennen pakolaiskriisiä Ukrainassa moiset hörhöt pääsivät valtaan ja demokratia sekä sananvapaus on oikeasti uhattuna..
 

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Eurooppa on tärkeä liittolainen USA:lle, mutta sotilaallisessa mielessä riippakivi. NATO:n voima ilman USA:ta olisi lähinnä hyvä vitsi Kremlissä, jos ydinaseet jätetään laskuista.

Mihin tämä näkemys perustuu? Myönnettäköön, että Euroopassa on USA:n sateenvarjon alla laiminlyöty omaa puolustusta, mutta silti kannattaa muistaa, että Venäjän väkiluku on 143,5 miljoonaa asukasta. Saksa ja Ranska yhteenlaskettuna ovat saman kokoiset. Saksan kansantalous on yksinään reilusti Venäjää suurempi. Koko EU:n väkiluku on n. 300 miljoonaa. Eli pienellä satsauksella puolustukseen EU on Venäjään verrattuna jättiläinen ilman jenkkejäkin.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mihin tämä näkemys perustuu? Myönnettäköön, että Euroopassa on USA:n sateenvarjon alla laiminlyöty omaa puolustusta, mutta silti kannattaa muistaa, että Venäjän väkiluku on 143,5 miljoonaa asukasta. Saksa ja Ranska yhteenlaskettuna ovat saman kokoiset. Saksan kansantalous on yksinään reilusti Venäjää suurempi. Koko EU:n väkiluku on n. 300 miljoonaa. Eli pienellä satsauksella puolustukseen EU on Venäjään verrattuna jättiläinen ilman jenkkejäkin.
Lukusi ovat oikeita.

Venäjä on pistänyt rahaa armeijaan oikein tosissaan yli 10 vuotta ja samaan aikaan lännessä on haluttu uskoa uuden yhteistyön aikaan ja ajettu armeijoita alas -> Euroopalla menee useita vuosia ellei peräti vuosikymmen, jos Venäjän kanssa halutaan samalle viivalle ja puolustuskykyisiksi. Jollenkin Ruotsille aika-ajan taitaa olla lähempänä 20 vuotta, kun ovat nykyään aseeton kansa...Ja tämä kaikki vaatii, että poliittista tahtoa varustautumiseen löytyy. Prosenttien valossa ainakin itäisemmässä Euroopassa on herätty Putin uusiin fasistisiin tuuliin.
Russian Aggression Drives Increase in European Defense Spending
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En kiistä tätä lainaamaani tekstiä, mutta siihen liittyen kysyn, että millähän logiikalla yhtälailla Lähi-Idän ja Afrikan sotaisilla ja epävakailla alueilla asuneet sitten keksivät spontaanisti viime keväänä alkaa vyörymään Välimeren yli Eurooppaan, jos ajatellaan että Venäjän poppoo lähti Suomen reissulle masinoituina?...

Yksinkertainen syy, leireillä asuvien rahat loppuivat ja se mitä oli jäljellä sijoitettiin Euroopan matkaan. Ylen dokumentti Libanonin pakolaisleireltä oli karua katsottavaa. Leireistä vastaava johtaja kertoi, että heiltä loppuu rahat, koska rahoitusta on leikattu. Useampi leirin asukas kertoi, että heiltä loppuu rahat, eivätkä he halua viettää enää yhtään talvea leirillä. Toisessa Ylen raportissa toimittaja haastatteli Turkin pakolaisia. Heillä oli sama ajatus eli ei enää talvea leirillä, jäljellä olevilla rahoilla ostettaisiin paikka salakuljettajien veneestä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Palstatoveri @Sako linkkasi Venäjän nykytilanne -ketjuun jutun Ruotsissa kaadetusta linkkitornista ja (kieltämättä epäterveestä) mielenkiinnosta lukaisin myös jutun kommenttiosion. Juttu on julkaistu eilen klo 21:55 ja kommentointi on alkanut klo 22:12 erittäin innokkaana. Lisäksi ensimmäisen sivun kommenteista liki jokainen nauraa ruotsalaisten vainoharhaisuudelle tai kertoo että linkkimaston kaatoi joko paska ruotsalainen insinööritaito, CIA tai turvapaikanhakijat (tämä tuntuisi olevan eniten kannatusta saanut vaihtoehto). Välissä muutama venäjäkriittinenkin kommentti, mutta ei niitä tuolta satunnainen lukija jaksaisi edes etsiä kun kommenttiosio floodattu täyteen jutussakin mainitun valtiollisen toimijan agendaa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pro Russialla taitaa olla ylivoima verkossa, ei tuonne älykkäät viitsi lähteä sotkemaan propagandistien joukkoon.
 

Schwein

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Käväisin pitkästä aikaa Suomen antifasistisen komitean (SAFKAn) Facebook-sivulla. Linkkiä en laita tänne.
Huvitti se, kun olivat maaliskuussa jakaneet jonkun 14-kohtaisen fasismimääritelmän. Jokainen kohta sopi kuin nakutettu - Venäjään.

Edellä mainittua oli yhden miehen sotaa SAFKAa vastaan käyvä maanpuolustuskorkeakoulun johtaja Torsti Sirénkin tuoreeltaan kommentoinut. Tekisi mieli liittyä sotaan, mutta omalla nimellä ei oikein tahdo uskaltaa. Sirénistä puheen ollen, hänet kun googlettaa, löytää muun muassa MV-lehden mustamaalausartikkeli, yllätys yllätys.

Vittu, pitäis keskittyä työntekoon eikä kyttäillä noita Venäjä-trolleja. Niitä on oikeasti ihan joka paikassa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Millainen ihminen trollaa Venäjälle tai jakaa venäläistä disinformaatiota? Tänään satuin lukemaan Arno Kotron hyvän mutta samalla hyvin raadollisen blogikirjoituksen:

Uskomaton oppikirja

Niin en laisinkaan ihmettele, että tässä maassa riittää edelleen näitä Putin-trolleja ja tällaisten oppikirjojen tuotoksena niitä uusia sukupolvia kasvaa edelleen. Itsekin saanut nauttia tuon ajan opetuksesta (historiankirjana oli juuri kyseiseen kirjasarjaan kuulunut opus), mutta onneksi en saanut tuolloin pahemmanlaatuista tartuntaa.

Kotron kirjoitus on sen verran pitkä etten lainaa sitä kokonaisuudessaan, mutta muutama pätkää kuvaa ajanhengen oivallisesti:

"Talvisodan syy jää kertomatta

Heti alussa kirja käsittelee talvisotaa. Sodan syy kuitenkin unohtuu: Hitlerin Saksa ja Stalinin Neuvostoliitto jakoivat Euroopan keskenään. Sopimuksessa Suomi kuului Neuvostoliiton etupiiriin, joten sen sai miehittää. Tästä ei kirja hiiskahda.

Myös Baltian maat annettiin sopimuksessa Neuvostoliitolle. Miten Historia ja me selittää sen, että Neuvostoliitto miehitti ne 1940?

Ei mitenkään. Kirja kun ei mainitse koko miehitystä. Itsenäisen lähinaapurin voi näemmä valloittaa ilman että siitä tarvitsee kertoa historiankirjassa mitään.

Saksa miehitti Baltian maita jonkin aikaa, mutta 1944 Neuvostoliitto valtasi ne taas itselleen. Historia ja mekertoo, että tuolloin ”Viro, Latvia ja Liettua, jotka puna-armeija vapautti saksalaisten miehityksestä, liittyivät uusina neuvostotasavaltoina Neuvostoliittoon”.

Siis vapautti ja liittyivät.
"

Ja hiukan lisää:

"Sosialismi tosiaan toimii. Kun Historia ja me tarkastelee Neuvostoliittoa, kehuja ei säästellä. Neuvostoliiton taloudellinen kehitys on ollut nopeaa. Koululaitos on kehittynyt ripeästi. Eikä siinä kaikki:

”Opetus on maksutonta kaikilla tasoilla. Jokaisella on oikeus opiskella kykyjensä mukaan korkeakoulutasolle saakka. Kaikilla aloilla voi opintoja jatkaa eteenpäin. Valmistumisen jälkeen jokaiselle taataan koulutusta vastaava työ.”

Oppikirja siteeraa neuvostoliitolaista lehteä Maailma ja me, josta ”poimitut luvut kuvaavat talouskehitystä, jota inflaatio ja työttömyys eivät haittaa”:

”Viisivuotiskauden 1971-75 kolmen ensimmäisen vuoden aikana väestön reaalitulot ovat lisääntyneet 13,5 %. Elintarvikkeiden vähittäishinnat ja ruokalamaksut eivät ole muuttuneet 1960 jälkeen. Teollisuustavaroissa on selvä alenemistendenssi. Vuokrat eivät ole nousseet vuodesta 1928. Liikennemaksut ovat hyvin vähäisiä. Perheen menoissa vuokran ja kunnallispalvelumaksujen osuus on vain 4-5 %.'"

Mutta entäpä se imperialistinen länsi - joka hävisi suurelle ja mahtavalle Neuvostoliitolle kylmän sodan...

"Yhdysvallat – rikosten, huumeiden, riiston ja eriarvoisuuden tyyssija

Mutta jätetään sosialismi, tuo ilmiömäinen taloudellisen tehokkuuden, rauhan ja hyvinvoinnin aate, ja käännetään katse länteen. Millaisen kuvan Historia ja me antaa Yhdysvalloista?

Nyt etumerkki vaihtuu. Ensin kirja kertoo laveasti vuoden 1929 pörssiromahduksesta. Sitten käsitellään maailmantaloutta ja kerrotaan, miten latinalainen Amerikka on USA:n talutusnuorassa. Ylipäätään ”amerikkalaisen pääoman avulla pidettiin vallassa monia diktaattoreita ja nukkehallituksia, joilla ei ollut kansan tukea takanaan, mutta jotka sallivat suuryritysten vapaasti toimia maassaan”.

Sitten päästään amerikkalaisten kolkkoon todellisuuteen. Köyhiä arvioidaan olevan Yhdysvalloissa 30 miljoonaa. ”Maaseudulla köyhiä on enemmän kuin kaupungeissa, mutta myös kaupunkeja uhkaa slummiutuminen. Varsinkin ei-valkoinen väestö on usein luku- ja kirjoitustaidottomia, ja rotuongelma on polttava. ”Murhat, ryöstöt ja väkivallanteot ovat yleistyneet pelottavan nopeasti varsinkin suurissa kaupungeissa. Myös huumeiden käyttö on iso ongelma. Ihmiset tuntevat olonsa turvattomiksi iltaisin.” Siinä missä Neuvostoliitosta esitellään veret seisauttavia teollisuustuotannon kasvukäppyröitä, Yhdysvalloista tarjoillaan diagrammeja, jotka osoittavat miten väkivaltarikollisuus kasvaa suurkaupungeissa.

Toivottavasti koululaiset osasivat edes vähän ihmetellä, miksi kuubalaiset yrittivät paeta paratiisistaan maahan, jossa on noin kamalat olot
."

Jokin aika sitten Sofi Oksanen herätti kohua kirjoittamalla kuinka Suomessa kylmän sodan aikana hyväksytettiin oppikirjat Moskovassa, ja kuinka ainakin kaksi professoria kiisti tämän ehdottomasti - taisivatpa pitää Oksasta tietämättömänä harrastelijana.

Mikäli Sofi Oksanen on väärässä, eikä oppikirjoja hyväksytetty Moskovassa, niin siihen ei todellakaan ollut tarvetta - Historia ja me -oppikirja on osoitus siitä, että itsesensuurimme ja suomettuneisuutemme oli niin mieletön, että todellisuutta täysin vääristelevää tekstiä opetettiin lapsille totena vielä 80-luvun Suomessa. Oma Historia ja me taitaapi olla edelleen tallella jossain suunnalla Lappeenrantaa. Mutta enpä taida kaivata nostalgiamatkaa kyseisen opuksen pariin!

Muistan yläasteella 8. luokalla aiheuttaneeni pahennusta keskustellessamme sisällissodasta/vapaussodasta/kansalaissodasta (kaikille jotain nimien muodossa) ja kun puheeksi tulivat jääkärit ja sitten punakaartilaiset, olin luokan ainoa, joka rohkeni ilmaista opettajalle - vannoutuneelle sosialistille - olevansa sitä mieltä, että olisi lähtenyt Saksaan koulutettavaksi jääkäriksi. Suurin osa luokkamme oppilaista olisi liittynyt punakaartiin, hyvin oli oppi tehnyt tehtävänsä. Vaikka itse olikin olevinaan kriittinen ja tarkkaavainen tuolloin, srurasi muitakin kuin suomalaisia lehtiä, niin epäilemättä osan "neuvostoyhteiskuntaa ylistäneistä tarinoista" minäkin nielin koukkuineen päivineen. Tuolloin oli kuitenkin olennaisesti vaikeampaa tarkistaa tietojen paikkansapitävyys jos ne kerran tuotiin esille uutisissa tai luotettavassa mediassa.



tagit: @mjr @MustatKortit @Sako @Cobol
 
Viimeksi muokattu:

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Muistan yläasteella 8. luokalla aiheuttaneeni pahennusta keskustellessamme sisällissodasta/vapaussodasta/kansalaissodasta (kaikille jotain nimien muodossa) ja kun puheeksi tulivat jääkärit ja sitten punakaartilaiset, olin luokan ainoa, joka rohkeni ilmaista opettajalle - vannoutuneelle sosialistille - olevansa sitä mieltä, että olisi lähtenyt Saksaan koulutettavaksi jääkäriksi. Suurin osa luokkamme oppilaista olisi liittynyt punakaartiin, hyvin oli oppi tehnyt tehtävänsä.
Ansiokasta tekstiä ja hyvä, että näitä juttuja nostetaan täällä esiin!

Mutta liittyen tuohon lainaukseen => itse aloitin koulun 1975 ja tuolla ala-asteen ja yläasteen nurkilla ainakin meikäläiseen vaikutti melko voimakkaasti elokuvaversio Linnan Täällä Pohjantähden alla-kirjasta. Siinähän kuvataan nuo tuon ajan tapahtumat aika voimakkaasti punaisten puolelta heitä sympatiseeraten, joten voipi olla, että sinunkin luokkakavereiden suhtautuminen asiaan oli Linnan värittämä, ei niinkään muun informaation ja poliittisen agendan?
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Ansiokasta tekstiä ja hyvä, että näitä juttuja nostetaan täällä esiin!

Mutta liittyen tuohon lainaukseen => itse aloitin koulun 1975 ja tuolla ala-asteen ja yläasteen nurkilla ainakin meikäläiseen vaikutti melko voimakkaasti elokuvaversio Linnan Täällä Pohjantähden alla-kirjasta. Siinähän kuvataan nuo tuon ajan tapahtumat aika voimakkaasti punaisten puolelta heitä sympatiseeraten, joten voipi olla, että sinunkin luokkakavereiden suhtautuminen asiaan oli Linnan värittämä, ei niinkään muun informaation ja poliittisen agendan?

Varmasti 60-70-luvuilla kodin vaikutus oli huomattavasti suurempi kuin Linnan kirjasta tehty elokuva, näin uskon. @vlad , miltä vuodelta tuo oppikirja on? Minä aloittelin koulutaivalta 60-luvun lopulla enkä kyllä muista tuollaista historiankirjoista lukeneeni. Voiko noin asenteellinen opus ylipäänsä läpäistä tarkastuslautakunnan seulan?
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Muistan yläasteella 8. luokalla aiheuttaneeni pahennusta keskustellessamme sisällissodasta/vapaussodasta/kansalaissodasta (kaikille jotain nimien muodossa) ja kun puheeksi tulivat jääkärit ja sitten punakaartilaiset, olin luokan ainoa, joka rohkeni ilmaista opettajalle - vannoutuneelle sosialistille - olevansa sitä mieltä, että olisi lähtenyt Saksaan koulutettavaksi jääkäriksi. Suurin osa luokkamme oppilaista olisi liittynyt punakaartiin, hyvin oli oppi tehnyt tehtävänsä. Vaikka itse olikin olevinaan kriittinen ja tarkkaavainen tuolloin, srurasi muitakin kuin suomalaisia lehtiä, niin epäilemättä osan "neuvostoyhteiskuntaa ylistäneistä tarinoista" minäkin nielin koukkuineen päivineen. Tuolloin oli kuitenkin olennaisesti vaikeampaa tarkistaa tietojen paikkansapitävyys jos ne kerran tuotiin esille uutisissa tai luotettavassa mediassa.

vlad

Koulumuistelo 70-luvulta eli kouluneuvostot; lainaus Wikipediasta:

Suomen oppikouluissa ja lukioissa oli vuosina 1973–1985 ylimpinä sisäisinä päätöksentekoeliminä lakisääteiset vaaleilla valittavat kouluneuvostot, joissa olivat edustettuina sekä oppilaat että opettajat. Jo hieman sitä ennen oli joihinkin kouluihin perustettu oma-aloitteisesti epävirallisia kouluneuvostoja. Neuvostojen perustamista ajoi 1960-luvun lopulta alkaen voimakkaasti radikaalien vasemmistolaisten johtama Teiniliitto, ja sen ajoivat läpi vuoden 1973 alusta kouluhallitusta johtanut Erkki Aho sekä opetusministerinä 1972–1975 toiminut Ulf Sundqvist, molemmat nuoria sosialidemokraatteja. Varovaisemmin vihreää valoa näytti myös presidentti Urho Kekkonen.
Kouluneuvosto – Wikipedia

Minun koulussani vaaleihin osallistui kouluneuvostojen alkuvuosina 3 puoluetta: Porvaririntama, Sosiaalidemokraatit ja Kommunistit.
Porvaririntama dominoi ja sai neljästä paikasta kolme, Sosiaalidemokraatit yhden.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Varmasti 60-70-luvuilla kodin vaikutus oli huomattavasti suurempi kuin Linnan kirjasta tehty elokuva, näin uskon. @vlad , miltä vuodelta tuo oppikirja on? Minä aloittelin koulutaivalta 60-luvun lopulla enkä kyllä muista tuollaista historiankirjoista lukeneeni. Voiko noin asenteellinen opus ylipäänsä läpäistä tarkastuslautakunnan seulan?
1982 julkaistiin tämä blogin aiheena oleva kirja. Minusta tuntuu että olen toisen kirjoittajan tekemiä oppikirjoja lukenutkin koulussa toki myöhempiä.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
1982 julkaistiin tämä blogin aiheena oleva kirja. Minusta tuntuu että olen toisen kirjoittajan tekemiä oppikirjoja lukenutkin koulussa toki myöhempiä.

Meillä taisi olla käytössä "Peruskoulun historia"-niminen opus eikä siinä muistaakseni ollut moisia kukkasia. Tosin noista ajoista on kulunut niin monta vuotta että voisi muistaa millaisin sanankääntein mikäkin asia oli esitetty.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Ansiokasta tekstiä ja hyvä, että näitä juttuja nostetaan täällä esiin!

Mutta liittyen tuohon lainaukseen => itse aloitin koulun 1975 ja tuolla ala-asteen ja yläasteen nurkilla ainakin meikäläiseen vaikutti melko voimakkaasti elokuvaversio Linnan Täällä Pohjantähden alla-kirjasta. Siinähän kuvataan nuo tuon ajan tapahtumat aika voimakkaasti punaisten puolelta heitä sympatiseeraten, joten voipi olla, että sinunkin luokkakavereiden suhtautuminen asiaan oli Linnan värittämä, ei niinkään muun informaation ja poliittisen agendan?

Tietty yksittäisen elokuvankin vaikutus voi olla suuri, joskin on huomioitava se, että elokuva ei tuolloin välttämättä edes tavoittanut kaikkia. Itse kallistun sille kannalle, että kokonaisuudella oli merkitystä - mikään yksittäinen tekijä ei välttämättä nouse määräävään rooliin vaan on huomioitava kokonaisuus. Tuohon aikaan televisio ja radio olivat monella tapaa asennoituneita ja Neuvostoliittoon suhtauduttiin hyvin kritiikittömästi - oli "Näin meillä naapurissa" -ohjelmaa sun muuta. Moniin kouluihin ja oppilaitoksiin tuli säännöllisesti neuvostoliittolaisia julkaisuja, osa opettajista oli hyvinkin vasemmalle kallellaan, mikä näkyi opetuksessa ja etenkin sen painotuksissa, ja tälle oli epäilemättä hyväksyntä ylemmältä taholta. Oppikirjojen taso oli mitä oli, kuten olemme saaneet huomata.

Neuvostoliitto saattoi saada aivan erityislaatuista huomiota Suomessa, itse olin sairaana kun Leonid Brezhnevin hautajaisia vietettiin 80-luvun alkupuolella mutta sainpa tietää, että koulussa, jota kävin, oli seurattu televisiosta Brezhnevin hautajaisia.

Ja tietenkin tässä meidän luokkaa koskettavassa äänestyksessä on huomioitava se, että oppilaat tiesivät opettajan olevan vakaumuksellisen sosialistin, joten moni saattoi - tiedostamattaan - äänestää mielummin "punaisia" tai "tyhjää" kun jääkäreitä, kuten minä tein. Pelataan varmanpäälle...
 
Viimeksi muokattu:

Schwein

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuon takana on taiteilijanimeltään William Korwenkoski, joka tekee lisäksi juomalauluja ja muuta juttua. Niin ja tietenkin rasistisia ns. huumorilauluja. Hävettää että tiedän, mutta työkaverini näitä on linkkaillut.

Ihan MV-lehtikamaa.

Aika venäjämielinen kaveri kyseessä, mutta yksi melko hauska ja kova ralli löytyy kyllä: Isisin sissit ja terroristit - Youtube

Varsinaista rasismia en ole kuitenkaan kaverin tekeleistä löytänyt. En sano, etteikö sitäkin siellä olisi, koska en ole kaverin biisejä kuullut kuin muutaman.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Toimittaja Jessikka Aron joukkorahoituskampanja tulevan kirjan kokoamistyötä varten on juuri päättynyt. Linkki vie joukkorahoitusalusta Indiegogossa läpivietyyn kampanjaan nimeltä "Vladimir Putin's Troll Empire - The Book!".

Jessikka Aron kampanja saavutti hieman yli USD 30 000 tuoton. Vaikka ns. virallinen tavoite oli 50 kUSD, niin joukkorahoitusvaiheen voi huoletta sanoa onnistuneen mainiosti. Aron tavoitteena on julkaista venäläisperäistä trollaamista ja muuta Venäjältä johdettua informaatiosotaa käsittelevä kirja syksyllä 2017. Jään odottelemaan mielenkiintoista opusta.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pidettiinkö oikeasti tuollainen väestönsuojeluharjoitus?

Ihan perus putinilaista settiä. Flirttaillaan ydinaseiden kanssa ja sillä pyritään pelottelemaan. Luulisin, että samat höpinät julkaistaan myös toisessa todellisuudessa eli Venäjällä. Yksi palanen lisää kansan valmistelussa sotaan länttä vastaan.

Näin Venäjä yrittää murtaa Suomen itsenäisyyden perusteita

Perusteet vihamielisen Suomen valtaukselle on kohta iskostettu kyssäkaaliin, huolimatta meidän 5 kolonnan ankarista ponnisteluisita kohudosentin, Väyrysen ja S Niinistön kera Suomen oikeuksien "puolesta".
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niille, joilla on Helsingin Sanomien tunnarit käytössään, tässä ja tässä on hyvä yhteenveto Venäjän propagandakoneiston toimista USA:n vaaleissa ja sitä ennen. Seuraavana ovat vuorossa Ranskan ja Saksan vaalit, kertoo Kremlin some-verkostoa vuosia tutkinut Andrew Weisburd. Jutussa on useita linkkejä eri sivuille ja sen on kirjoittanut Laura Halminen

Venäjän oppien mukainen viestintäkoneisto käytti hyväkseen salaliitto- ja valeuutissivustoja ja niiden asiantuntijoita, epämääräisiä blogeja, internetin puhelinmyyjien tavoin toimivia ”trollitehtaita” sekä automaatiota sisältöjen jakelussa. Andew Weisburd ja hänen yhteistyökumppaninsa ovat seuranneet noin 7000 sosiaalisen median tiliä, he kertovat turvallisuuspolitiikan verkkojulkaisu War On The Rocksiin marraskuun alussa kirjoittamassaan artikkelissa. Asiasta kirjoitti muiden muassa Washington Post viikonloppuna.

”Nämä verkostot olivat ennen Maidanin tapahtumia Ukrainassa loppuvuodesta 2013 alkaen keskittyneet puolustamaan Syyrian diktaattori Bashar Al-assadin hallintoa”, Weisburd kertoo. ”Yhtäkkiä samoista verkostoista ja tileistä tuli Ukrainassa muka toimivien fasistien asiantuntijoita, sitten Trumpin tukijoita. Seuraavaksi ne keskittyvät Saksan ja Ranskan vaaleihin”, Weisburd kuvailee.

Tuon enempää en kopioi, ja suosittelen lukemista. Miten länsi voisi tällaiseen vastata? USA:ssa kaiketi kukaan ei (siis faktapohjalla, nämä trollit erikseen) pysty kiistämään sitä, että valeuutisten syöttö oli valtavaa ja Trumpia tukien. Miten sama voidaan estää Euroopassa vai voidaanko? Erittäin tärkeä kysymys.
 
USA:ssa kaiketi kukaan ei (siis faktapohjalla, nämä trollit erikseen) pysty kiistämään sitä, että valeuutisten syöttö oli valtavaa ja Trumpia tukien.

Olenko kovasti väärässä, kun ajattelen, että Venäjä teki Clintonille paljon hallaa ihan paikkansa pitävillä uutisillakin? Olen edelleen siinä käsityksessä, että ne Wikileaksin julkaisemat sähköpostit eivät olleet feikkejä.

Miten sama voidaan estää Euroopassa vai voidaanko?

Ainakin Les Républicainsin kannattanee pitää tietoturvastaan huolta, jottei julkisuuteen päätyisi François Fillonin kannalta kiusallisia asioita.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olenko kovasti väärässä, kun ajattelen, että Venäjä teki Clintonille paljon hallaa ihan paikkansa pitävillä uutisillakin? Olen edelleen siinä käsityksessä, että ne Wikileaksin julkaisemat sähköpostit eivät olleet feikkejä.

Puhumattakaan Clintonista itsestään, joka teki itselleen hallaa paikkansa pitämillä uutisilla. Mutta ei nyt mennä taas US-vaaleihin sinänsä.

Ainakin Les Républicainsin kannattanee pitää tietoturvastaan huolta, jottei julkisuuteen päätyisi François Fillonin kannalta kiusallisia asioita.

Niinpä. Tässä vähän taustaa, miten Venäjän valtion toimeksiannosta kybervakoillaan. Venäjä ei tietenkään ole ainoa tekijä, moni muu valtio tekee samaa. Kuten USA.

Aattelin osaltani kuitenkin ketjun aiheen mukaista venäjä-mielistä trollausta ja disinformaatiota verkossa. Esimerkiksi Suomessa Alpo Rusin mukaan Venäjällä on valmis verkosto, johon kuuluu noin satakunta nuoremman polven operatiivista kontaktia. Jos Rusi on oikeassa - ja hän pitää lukua vähintään tuona, voi olla suurempikin - osa heistä operoi todennäköisesti juuri verkossa levittäessä disinformaatiota mm. RT-median poliittisen linjan mukaisesti tarkoituksenaan pitää Suomi Venäjän etupiirissa edelleen. Tähän sitten Rusin mukaan päälle perinteinen Venäjän vakoilu ja nukkuvat agentit.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös