No on kyllä kamalaa hei.
Jos äo on yli kengännumeron, niin sulla ei ole mitään hätää, etkä joudu sivullisena kokemaan kyseisiä voimakeinoja.
No on kyllä kamalaa hei.Käyttäkööt anarkomarkoja/äärivassareita vastaan ihan mitä voimakeinoja lystäävät. Mutta sivullisten maahankäskytys, pippurikaasutus, pidätysbussissa pitäminen, yms. on tietysti vähän ikävää.
Saahan sitä selvittää onko oikeudet vai eikö ole oikeudet. Palaa asiaan jos keksit jonkun hyvän idean sitten kun olet selvittänyt. Niinhän se hallituskin vetäytyi selvittämään kun oli ensin yrittänyt perustuslain vastaisista (massavalvonta) lakimuutoksista höpistä. Katsotaan kumpi teistä keksii eka.Nostan edelleen saman asian: on syytä selvittää, onko Suomen tiedustelutoiminnassa oikeudet todellakin sitä luokkaa, että EVR pitää sitä pilkkanaan. Mitäs sitten, jos jostain nousee voima, joka polttaa muutakin kuin busseja? Mitä sitten tehdään, jos tällainen ryhmä toimii ilman mitään johtolankoja? Eikö silloin ole kyse juuri siitä, mitä vihervassarit vastustavat: tiedusteluoikeuksien lisäämisestä. Jatkossa poliisi saisi jopa kuunnella EVR-tyypin puhelinta ja lukea hänen mailejaan, jos Suomi toimisi kuten Eurooppa Niinistön mukaan toimii.
Saahan sitä selvittää onko oikeudet vai eikö ole oikeudet. Palaa asiaan jos keksit jonkun hyvän idean sitten kun olet selvittänyt. Niinhän se hallituskin vetäytyi selvittämään kun oli ensin yrittänyt perustuslain vastaisista (massavalvonta) lakimuutoksista höpistä. Katsotaan kumpi teistä keksii eka.
Pitäisihän sinun it-alan ihmisenä ymmärtää, missä tuon verkkovalvonnan osalta mennään. Jotain itsenäisiä random terroristeja kiinni saadakseen täytyisi harjoittaa massavalvontaa, esim. tutkia internet-palveluntarjoajien tallentamista tiedoista, ketkä ovat lukeneet eläinten vapautusrintamasta, ja sitten yhdistää näitä tietoja joihinkin muihin tietoihin, ja profiloida. Ja tuota ei yleisesti pidetä kovin järkevänä toimintana:En odottanut sinun suoraan myöntävän, että vihervassarit ovat vuosia jarruttaneet poliisin toimintamahdollisuuksien saamista edes eurooppalaiselle sivistysvaltiotasolle. Mutta tulihan se tuossa hyvin esille, miten vaikea on vastata, kun uskomuksten pohja putoaa ja suntanssitasolla ei enää ole sanottavaa.
Liikenne- ja viestintäministeriön internet-palveluyksikön päällikkö, lainsäädäntöneuvos Kirsi Miettinen on osallistunut verkkotiedustelutyöryhmän työskentelyyn ministeriön edustajana.
Miettinen pitää hankkeen lähtökohtaa poikkeuksellisena.
”Yleensä lainsäädäntötyön pohjana on selkeä ongelma.”
Nyt näyttää siltä, että verkkovalvontaa halutaan, koska muillakin mailla on sentyyppistä lainsäädäntöä. Miettisen mukaan ei ole käynyt ilmi yhtään syytä, jolla voitaisiin osoittaa, että massaluonteista tiedustelua tarvitaan Suomessa.
Yleisen verkkovalvonnan ongelmana Miettinen näkee sen, että se on kuin hakisi neulaa heinäsuovasta. Oikean tiedon löytäminen valtavasta massasta on aivan liian kallista.
”Lisäksi nykyisessä Edward Snowdenin tietovuotojen jälkeisessä maailmassa konesalista konesaliin ulottuvien salausten käyttö on yleistynyt”, Miettinen huomauttaa.
Pitäisihän sinun it-alan ihmisenä ymmärtää, missä tuon verkkovalvonnan osalta mennään. Jotain itsenäisiä random terroristeja kiinni saadakseen täytyisi harjoittaa massavalvontaa, esim. tutkia internet-palveluntarjoajien tallentamista tiedoista, ketkä ovat lukeneet eläinten vapautusrintamasta, ja sitten yhdistää näitä tietoja joihinkin muihin tietoihin, ja profiloida. Ja tuota ei yleisesti pidetä kovin järkevänä toimintana:
Minä en missään vaiheessa väittänyt sinun sanoneen näin. @Radiopää on itse näin todennut, joten kyse ei ole mistään olkiukosta. Halutessaan löytyy tästä ketjusta.
Jyväskylässä SVL ilmoitti järjestämästään mielenosoituksesta poliisille. Ilmoituksen mukaan kulkue liikkui klo 12:30 Kävelykadulta Kirkkopuistoon. Mielenilmaus piti ilmoituksen mukaan päättyä Kirkkopuistossa klo 15. Puistosta lähti kuitenkin 30 henkilön ryhmä liikkumaan takaisin keskustan suuntaan.
Mitähän luulette, että jos äärivasemmisto olisi edellä mainitulla kaavalla sanoutunut irti sovitusta, niin olisiko poliisi katsonut kaiken iloisesti vierestä ja tuumannut, että menkööt nyt kun on noin hieno muodostelma, liput ja kaikki.
Mielestäni olisi hyvinkin epäkohteliasta väittää jonkun sanoneen jotain, ja jättää tägäämättä kyseinen henkilö joka keskusteluun ei ole osallistunut.Kiitos muuten siitä, että merkitsit minut tähän keskusteluun, johon en tähän mennessä ole ottanut osaa.
Kiitokseni ei siis ollut ivallista, vaan aitoa. Koska en ole ottanut osaa tähän keskusteluun uusnatsin aiheuttaman kuolemantapauksen jälkeen, olisi minulta voinut hyvin mennä kyseinen viesti ohi. Asia olisi mielestäni eri, mikäli olisin kirjoittanut ketjuun samalle sivulle.
Mielestäni olisi hyvinkin epäkohteliasta väittää jonkun sanoneen jotain, ja jättää tägäämättä kyseinen henkilö joka keskusteluun ei ole osallistunut.
Kai tuo sitten on yleisestikin huono toimintamalli. Jatkossa paremmilla tavoilla.
Mitä niille nyt noin normaalisti tehdään, kun ilman lupia kuitenkin jokapaikassa mieltään osoittavat?Mitähän luulette, että jos äärivasemmisto olisi edellä mainitulla kaavalla sanoutunut irti sovitusta, niin olisiko poliisi katsonut kaiken iloisesti vierestä ja tuumannut, että menkööt nyt kun on noin hieno muodostelma, liput ja kaikki.
Käyttäkööt anarkomarkoja/äärivassareita vastaan ihan mitä voimakeinoja lystäävät. Mutta sivullisten maahankäskytys, pippurikaasutus, pidätysbussissa pitäminen, yms. on tietysti vähän ikävää.
Mitä niille nyt noin normaalisti tehdään, kun ilman lupia kuitenkin jokapaikassa mieltään osoittavat?
On lapsellinen ajatus, että poliisi onnistuisi siivoamaan 100 prosenttisesti kansalaistottelemattomuuteen syyllistyvät, ja samalla kaikki sivulliset säästyisivät kaikelta harmilta. Valitettavasti se menee juuri niin, että mitä tiukempi linja otetaan, sen enemmän myös sivulliset saavat huomiota. Tämä ei ole aikaisemmin vasemmistolle käynyt, vaan on nostettu esiin poliisivaltio kortti.
Riippuu varmaan tilanteesta, kato googlesta.Mitä lupia mielensä osoittamiselle tarvitaan?
Riippuu varmaan tilanteesta, kato googlesta.
Onko tosiaan niin että ainoat vaihtoehdot ovat ne että joko kaikki niputetaan tai sitten ei niputeta ketään? Ja oletko itse sitä mieltä on hyväksyttävää niputtaa ns. ylimääräisiä henkilöitä jotta saadaan varmasti kaikki oikeat henkilöt heti koppiin?
En ajatellut katsoa.Ei mun tarvitse, katso sinä. :)
Lisätietoja tästä?Eikös tuon tapauksen jälkeen vasemmisto vaatinut poliisin toimivallan vähentämistä?
Hallitus ainakin esitti poliisin tiedusteluvaltuuksien lisäämistä, tosin siitä on jo yli vuosi. Mutta kuten niin monessa muussakin asiassa, heille kerrottiin että kaavailemansa lait ovat laittomia, ja joutuivat ne perumaan. Kuulemma kuukauden sisään on tulossa uusi yritys. Mutta sitä kai sattuu jos on oikeusministerinä paperimies Jari, jolle on laitettu samalla työministerin hommat.Eikös nyt muutama kuukausi sitten vasemmisto noussut vastarintaan kun poliisi esitti heidän tieduteluvaltuuksien lisäämistä?
Niin itketään. Kime itkee, Saku itkee, mäkin itken. Menikö sun mielestä sitten hienosti se tiedustelu ja kenttätyö?Nyt sitten itketään kun poliisin tiedustelu ja kenttätyö ei ollutkaan ajantasalla.
Juuri näin. Vasemmisto yleensä kansalaisoikeuksien polkemista turvallisuusverukkeella. Oikeistoa yksilön oikeusturvan kaventaminen ei perinteisesti niin paljoa tunnu haittaavan.On lapsellinen ajatus, että poliisi onnistuisi siivoamaan 100 prosenttisesti kansalaistottelemattomuuteen syyllistyvät, ja samalla kaikki sivulliset säästyisivät kaikelta harmilta. Valitettavasti se menee juuri niin, että mitä tiukempi linja otetaan, sen enemmän myös sivulliset saavat huomiota. Tämä ei ole aikaisemmin vasemmistolle käynyt, vaan on nostettu esiin poliisivaltio kortti.
En ajatellut katsoa.
Voit ryömiä takaisin sinne koloosi.
Kerro toki jos keksit satavarman keinon tunnistaa ja kopittaa ainoastaan ikävyyksiä aiheuttavat henkilöt suuresta ihmismassasta. Voidaan sitten vaikka yhdessä rikastua tällä konseptilla.
Ei minulla ole tälläistä keinoa. Minä en vain pidä hyväksyttävänä sitä että syyttömiä otetaan kiinni Suomessa pelkästään sen takia että sattuvat olemaan väärässä paikassa.