Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 252 422
  • 28 700

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Esittäkää sama tilasto kappalemäärinä (esim. Suomi - Tanska)

Uskoisin, että August on tuossa kyllä oikeilla jäljillä. Tietysti tämä ei yksin ole ihan pätevä selvitys selventämään noinkin korkeaa prosenttieroa hyväksytyissä hakemuksissa.

Kaltaiselleni asiaan sen tarkemmin perehtymättömälle henkilölle tilasto näyttäytyy hakemusten kappalemääräisistä eroista huolimatta hivenen siltä, että myöntöperusteet Suomessa ovat höllemmät. Tavallaanhan tämä toki selittyy pienemmällä anomusmäärällä, eli ainakaan toistaiseksi Suomen viranomaisten ei ole ollut tarviskaan niin tarkasti miettiä noita kriteereitä...
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Kai nuo viralliset haut pitää järjestää...
Näinhän se on.

Kuten aiemmin mainitsinkin, olen itse tehnyt sen ratkaisun, että olen irtisanoutunut SPR:n jäsenyydestä periaatteellisista, maan sisäistä turvallisuutta ja yhteiskunnallista vakautta koskevista syistä.

Jatkan mm. eläinsuojelu- ja potilasjärjestöjen tukemista vastedes myös niillä varoilla, jotka olisin normaalioloissa osoittanut SPR:lle.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Kalpa
Noi luvut oli epäiltyjen rasististen rikosten asianomistajia, eli uhreja. Siis 55% epäiltyjen rasististen rikosten uhreista oli syntynyt Suomessa ja 45% ulkomailla. Tekijöistä tuo taulukko ei kerro mitään. Suomessa syntynyt voi tehdä rasistisen rikoksen Suomessa syntynyttä kohtaan ja ulkomailla syntynyt ulkomailla syntynyttä kohtaan ja kaikki muutkin kombot on mahdollisia. Mutta tuo taulukko ei kerro niistä mitään.

Jos olisit jaksanut selata sivulle 32 ja 33, olisit löytänyt etsimäsi.

Liitetaulukko 23. Rasistisista rikoksista epäiltyjen kansalaisuudet vuonna 2013.
Suomi 551= 83%
Viro 17
Somalia 13
Venäjä 11

Liitetaulukko 24. Rasistisista rikoksista epäiltyjen syntymämaat vuonna 2013.
Suomi 494=74%
Somalia 21
Viro 14
Ruotsi 14

Kiitoksia että korjasit virheen. Ei ollut eilen aikaa perehtyä paremmin asiaan. Tuosa nuo luvut on tosiaan lähellä sitä alkuperäistä lähdettä mistä ne prosentit muistelin. Eli pyöristettynä 75% ja 25%.

Niin siinähän oli mainuttu, että toinen vähemmistöryhmä voi käyttäytyä rasistisesti toista vähemmistöryhmää kohtaan. Mutta se on kyllä ihan samaa rasismia kuin se jos enemmistön edustaja on rasistinen vähemmistöä kohtaan.

Kun suomalaisia aina syytetään rasistisiksi, niin voitko näiden lukujen perusteella myöntää, että maahanmuuttataustaisten keskuudessa rasismi kuitenkin paljon yleisempää kuin suomalaisilla.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Suomeen tuli tammi-elokuussa 3 228 irakilaista. Suomen nykyisellä hyväksymisprossilla turvapaikan saa 2466 henkilöä. Tanskan prosenteilla turvapaikan saisi 419 henkilöä, Norjan prossilla 1000 ja Ruotsin prossilla 1604 henkilöä.


Suomeen tuli tammi-elokuussa 1 282 somalialaista. Suomen nykyisellä hyväksymisprossilla turvapaikan saa 1147 henkilöä. Tanskan prosenteilla turvapaikan saisi 649 henkilöä, Norjan prossilla 751 ja Ruotsin prossilla 884 henkilöä.


Jos tehdään samoin kuin sisäministeriö eli katsotaan nykyistä vauhtia eli oletetaan että elokuun vauhti jatkuu 12 kk. Tämä tarkoittaisi 22 692 irakilaista ja 4008 somalia. Suomen nykyisellä hyväksymisprossilla turvapaikan saa 17 336 irakilaista ja 3587 somalia. Tanskan prosenteilla turvapaikan saisi 2949 irakilaista ja 2032 somalia,

Nykyvauhdilla Suomi myöntää vuodessa 20 923 turvapaikkaa pelkästään irakilaisille ja somaleille joka on 15 942 turvapaikkaa enemmän mitä Tanska myöntäisi samasta massasta.
 

Tuamas

Jäsen
Halla-aho jakoi tänään tälläisen tiedon Facebook-sivullaan:

Kuulostaa melko suurelta Somalien osalta.

Otetaan Migrin 2014 tilastot:
Päätökset ensimmäisiin oleskelulupahakemuksiin
Somalia 1722 joista myönteisiä 666
Irak 559 joista myönteisiä 469
http://www.migri.fi/download/57708_Ratkaisut_myont_kielt_top-10_1.1.-31.12.2014.pdf?b6ab8f7e0cb9d288

ja turvapaikkapäätökset 2014
Somalia 246 joista myönteisiä 158
Irak 789 joista myönteisiä 366
http://www.migri.fi/download/57237_Tp-paatokset_2014.pdf?848d538c4fb8d288
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kun suomalaisia aina syytetään rasistisiksi, niin voitko näiden lukujen perusteella myöntää, että maahanmuuttataustaisten keskuudessa rasismi kuitenkin paljon yleisempää kuin suomalaisilla.
"Suomalainen on rasisti" väite on nähdäkseni yhtä tyhjänpäiväinen kuin lähes kaikki muutkin "Suomalainen on" tyyppiset väitteet. En myöskään allekirjoita väitettä, että "Suomalaisia aina syytetään rasistiksi". Tottakai on niitä, jotka noita syytöksiä heittelevät, mutta ei tuo nähdäkseni ole erityisen yleinen väite. Esim "Suomalaiset on maailman kateellisin kansa" väite on paljon yleisempi ja vähintään yhtä väärä.

En siis henkilökohtaisesti usko, että Suomalaiset olisivat jotenkin poikkeuksellisen rasistisia. Kun me kerran pärjätään suurimmassa osassa menestystä mittavissa vertailuissa, niin me varmaan pärjättäisiin hyvin myös rasismin vähyydessä. Käsittääkseni rasisimin määrä korreloi käänteisesti melko vahvasti esim koulutustason, hyvinvoinnin yms kanssa ja kun me kerran ollaan noissa asioissa pärjätty hyvin, niin ei meillä varmaan mitenkään poikkeuksellisen paha rasismitilannekaan ole.

Eli kyllä mä uskon, että mamutaustaiset on keskimäärin rasistisempia kuin kantasuomalaiset (vai mitä sanaa tuossa nyt pitäisikään käyttää).

En tosin muodosta mielipidettäni tuon tilaston pohjalta, vaan ihan yleisen elämänkokemuksen pohjalta.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
ja turvapaikkapäätökset 2014
Somalia 246 joista myönteisiä 158
Irak 789 joista myönteisiä 366
http://www.migri.fi/download/57237_Tp-paatokset_2014.pdf?848d538c4fb8d288
Mites nuo oleskelulupahakemukset tähän liittyvät?

En jaksa tarkistaa, mutta eiköhän tuosta ole Halla-aho jättänyt Dublin tapaukset laskematta, koska hakemuksia ei ole edes käsitelty. Siitä en tiedä, onko näin tehty myös muiden maiden kohdalla.

edit. Toissijaisen suojelun perusteella ei ainakaan näytä Tanskasta juuri turvapaikkoja heruvan, joten tuskin nuo prosentit kauheasti väärässä ovat.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Kalpa
En tosin muodosta mielipidettäni tuon tilaston pohjalta, vaan ihan yleisen elämänkokemuksen pohjalta.

Hieno asiallinen vastaus. Vielä kun osaisi itsekkin kirjoittaa asiallisesti. Usein kuitenkin huomaan vastarannan kiiskin nousevan itsessäni ja kärjistäväni asioita turhaan. Peace.
 

Joonatan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Riemurasiasta löytyi asiallinen video, jossa setä demonstroi pakolaisten ottamista ja sen kokonaisvaltaista vaikutusta pakolaistilanteeseen. Suomeksi sanottuna, ongelma ei juurikaan parane sillä, että pakolaisia otetaan muihin maihin asumaan. Tällä politiikalla päästään ainoastaan siihen, että jatkossa pakolaisia pyrkii rikkaisiin maihin vain huomattavasti enemmän. Englannissakin on jo kaupunkeja, joissa englantilaiset ovat omassa kaupungissaan vähemmistönä muualta tulleisiin verrattuna.

Linkki siis riemurasiaan.
 

Tuamas

Jäsen
Mites nuo oleskelulupahakemukset tähän liittyvät?

En jaksa tarkistaa, mutta eiköhän tuosta ole Halla-aho jättänyt Dublin tapaukset laskematta, koska hakemuksia ei ole edes käsitelty. Siitä en tiedä, onko näin tehty myös muiden maiden kohdalla.

edit. Toissijaisen suojelun perusteella ei ainakaan näytä Tanskasta juuri turvapaikkoja heruvan, joten tuskin nuo prosentit kauheasti väärässä ovat.

Siten, että näkisin ettei välttämättä jokainen tänö vuonna maahantullut hae turvapaikkaa.

Sinänsä ero taitaa selittyä juuri tuolla, joskin @SergeiK n käyttämä laskutapa on virheellinen käyttäen Halliksen lukuja, koska tämän vuoden hakijoissa on nähdäkseni vähintään sama määrä tutkimattajättämisiä/ilmeisen perusteettomia kuin aiemminkin.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Sinänsä ero taitaa selittyä juuri tuolla, joskin @SergeiK n käyttämä laskutapa on virheellinen käyttäen Halliksen lukuja, koska tämän vuoden hakijoissa on nähdäkseni vähintään sama määrä tutkimattajättämisiä/ilmeisen perusteettomia kuin aiemminkin.
Eiköhän.

Ilman faktapohjaa veikkaan jopa dublin tapausten määrän kasvavan näistä maista tulleiden kohdalla, koska tulevat yhden hylsyn jälkeen koittamaan tänne, luullen että täältä saa helpommin turvapaikan.
 
En viitsi edes lukea Enbusken juttua. Eikö Enbbu tiedä, että Suomeen on tullut vain muutama sata syyrialaista verrattuna tuhansiin irakilaisiin ja somalialaisiin. Alkaa vituttaa tämä sama paska propaganda.
En minäkään olisi huonon otsikon vuoksi osannut klikata tuota Helinin kirjoitusta, ellei sitä olisi minulle suositeltu. Ehkä Enbusken juttukin voisi sinullekin tarjota jotain, jos viitsisit lukea otsikon neljää sanaa pidemmälle ja vieläpä avoimin mielin eikä mamusoturin soihtu kädessä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Pian on vasemmistolla uusi ongelma. Miten yhtä aikaa hehkuttaa pakolaisten auttamista moraalisesti oikeana tekona ja samalla syyttää hallitusta halvan työvoiman tuomisesta maahan korvaamaan vanhoja ay-politrukkeja.

Meille pääosin myönteisesti turvapaikanhakijoihin suhtautuville porvareille tilanne on helpompi: syyrialaiset sun muut integraatio-prosessin kautta koulun penkille ja siitä vanhustenhoitoon ja muuhun hoivatyöhön jne.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä

Hollanti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varmaan se KalPa

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Eihän tuosta nyt paskamyrskyä voi tulla? Vai voiko? Mun järkeen ei ainakaan mahdu.
Voihan se olla ettei paskamyrskyä tule, mutta Unkari sai samoista toimista aikalailla paskaa niskaan.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Voihan se olla ettei paskamyrskyä tule, mutta Unkari sai samoista toimista aikalailla paskaa niskaan.
Sai, niin saa Tanskakin EU:lta huomiseen mennessä. Sen jälkeen passitarkastukset lopetetaan, ja invaasio jatkuu entiseen malliin.

Miksei tilanne soita kaikkia mahdollisia hälytyskelloja kaikissa läntisissä EU-maissa?
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Klo 20.00 alkaa MTV3:lla ohjelma "Turvapaikkana Suomi - Pakolaiskeskustelu MTV:ssa". Aion itse katsoa ainakin alusta jonkin aikaa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Klo 20.00 alkaa MTV3:lla ohjelma "Turvapaikkana Suomi - Pakolaiskeskustelu MTV:ssa". Aion itse katsoa ainakin alusta jonkin aikaa.

Ja alkuun ilmoitettiin heti, että Maikkari aikoo seurustella some-keskustelua matkan varrella...... mikä helvetti siinä on, ettei näitä ohjelmia voida enää tehdä ilman Twitter-hyypiöitä?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Okei, tuossa on tiettyä komiikkaa mukana, kun studiosta yritettiin ottaa yhteyttä Libanoniin, niin toimittajasta ei kuulunut mitään, kun taustalla hääräävä (mielenosoitus?)porukkaa huusi niin kovaa päälle... :)
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ja alkuun ilmoitettiin heti, että Maikkari aikoo seurustella some-keskustelua matkan varrella...... mikä helvetti siinä on, ettei näitä ohjelmia voida enää tehdä ilman Twitter-hyypiöitä?

Minä ihmettelen sitä kanssa. Kait se joidenkin mukaan tuo lisäarvoa ohjelmaan, kun aina välillä ruudun reunassa vilahtaa jonkun ihmisen täysin tyhjänpäiväinen viesti. Tyhjänpäiväinen siksi, että harvoin noissa viesteissä on mitään oikeaa asiaa tai uutta itse keskusteluun. Mun mielestä nuo vain häiritsevät itse ohjelman katselua.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Amirkwani vai mikä helvetti oli ihan fiksusti liikkeellä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös