Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Stonewall]

Onhan se selvää, ettei Suomella ole muita rikkaita maita suurempaa moraalista velvollisuutta. Tämä ei kuitenkaan tietenkään tarkoita, että mikäli joku muu ei hoida omaa moraalista velvollisuuttaan, ei Suomenkaan tulisi hoitaa. Tämä ontuva logiikkahan on teiltä kepulaisilta tuttua esim. ilmastonmuutoksen torjunnan vastustamisesta ja turkistarhauksen puolustamisesta.

Heh heh. Ohi meni omalta kohdaltani ja taisi osua kirveesi kiveen muutenkin, kun Keskustan kantahan sekä ilmastomuutoksen vastustamiseen attä turkistarhauksen kehittämiseen on kaikista puolueista järkevimmällä pohjalla. No aina ei voi onnistua. Mutta siitä olemme samaa mieltä, että Arabi- ja Perisanlahden maiden kieltäytyminen auttaa hädänalaisia on äärimmäisen vastenmielistä. Eurooppa voisi vuorostaan ilmoittaa, että sulkee toistaiseksi rajansa kunnes rikkaimmat ökymaat omaavat omansa. Sillä kukaan ei voi kiistää, etteikö Eurooppa ole jo tehnyt enemmän kuin sen osana voidaan pitää. Oman moraalisen velvollisuutemme olemme kyllä jo täyttäneet moneen kertaan.

 

[KotkaSydän]

Myös katolisen kirkon sisällä kuohuu, kun Unkarin katolinen pääpiispa on paavin kanssa eri mieltä siitä, pitäisikö kirkkojen ja luostarien avata ovensa muslimipakolaisille: Hungarian bishop says pope is wrong about refugees - The Washington Post

“They’re not refugees. This is an invasion,” said Bishop Laszlo Kiss-Rigo, whose dominion stretches across the southern reaches of this predominantly Catholic nation. “They come here with cries of ‘Allahu Akbar.’ They want to take over.”

 

[Street Clinton]

Erittäin kannatettava idea. Juutalaiset ovat työteliäistä ja talouskasvua aikaansaavaa väkeä. Tuossa on vaan sellainen pieni ongelma että juutalaiset eivät taida oikein haluta tänne vaan heidän siirtolaisuutensa kohdistuu lähes yksinomaan Israeliin. Eikä heitä juuri turvapaikanhakijoina maailmalla enää liiku.

Tämä on tiedossa. Ideahan tuossa olisikin juuri se, että Suomesta tehtäisiin juutalaisten silmissä niin kiinnostava maa, että tänne kannattaa muuttaa. Asia voitaisiin ottaa yhdeksi valtion keihäänkärkihankkeeksi. Valjastetaan markkinointikoneisto mainostamaan Suomea maailman toiseksi parhaana maana juutalaisille. Tehtäisiin lakeihin muutoksia jotka miellyttävät juutalaisia. Heille voitaisiin esim. taata pienempi veroprosentti kuin muille jos suostuvat muuttamaan Suomeen yms. Kirsikkana kakun päällä olisi tietysti se, että he saisivat elää rauhassa omaa elämäänsä joutumatta kokemaan rasismia tai sotaa.

Ja kirjoitan tähän vielä varmistukseksi, että tämä ei ole mikään läppä. Niinkuin sanoit juutalaiset ovat työteliästä ja talouskasvua aikaansaavaa väkeä.

 

[Anssi #5]

Miksi vituttaisi?

Tämä teidän idioottien käyttämä ajatusmalli on ihan kestämätön, koska se ei perustu todellisuuteen, eikä kirjoitettuihin mielipiteisiin, vaan johonkin harhaiseen kuvitelmaan siitä miten "vastapuoli" ajattelee missäkin tilanteessa.

Juu, näitä on näkynyt viime aikoina enemmänkin. Tämä on ilmeisesti joku olkinukke 2.0 versio. Aiemmin vihakit vaivautuivat sentään rakentamaan sen olkinuken jostain argumentista, jota sitten rupesivat mätkimään. Nykyään näyttää olevan vallalla systeemi, jossa se vastapuolen argumentti keksitään ihan itse. Onhan se pulushakkikin tietysti helpompi voittaa, kun poistaa vastapuolen kuviosta ihan kokonaan.

 

[haunted shores]

Mutta yleisesti ottaen on syytä muistaa, ettei ulkomaalaistaustainen ihminen ole automaattisesti antirasisti, vaan rasismi nimenomaan elää ja hengittää hyvin mamutaustaisten keskellä. Kyseessä voi olla poliittis-ideologinen, uskonnollinen tai etninen karsastus. Tai kaikkia näitä.

Tämä on totta. Maailmasta löytyy rasismia joka puolelta ja kaikissa muodoissaan. Mutta jos valtioita vertaillaan keskenään, niin maailman rasistisimpien maiden joukosta löytyy lähi-idän arabimaiden lisäksi Intiaa, Venäjää, Pakistania ja Somaliaa muunmuassa.

Jos tutkitaan mistä päin jengiä on Suomeen muuttanut, niin ei ole aivan perusteetonta pohtia, että todennäköisesti Suomeen tulleet maahanmuuttajat ovat keskimäärin rasistisempia kuin kantasuomalaiset. Suomessa tällaisista asioista ei toki voi eikä saa julkisesti juurikaan keskustella, jos ei halua leimautua rasistiksi.


Asiasta toiseen. Tämä iPhone-läppä alkaa kyllä käymään aivoille. Onko se nyt ihan oikeasti joku yllätys, että turvapaikanhakijoilla on älypuhelimia? Kävin Albaniassa pari vuotta sitten ja about jokaisella siellä on älypuhelimet. Eikä Syyriakaan nyt ennen kriisiä mikään köyhä maa ollut. Ja sitten näillä keskituloisilla nuorilla on älypuhelimet? Herran jestas sentään. Niin on työttömällä naapurillanikin.

 

[Street Clinton]

Hyvä tietää että toisen värinenkin voi tehdä Suomessa rasistisia rikoksia, luulin että se on mahdotonta. Näistä kun ei koskaan uutisoida.

En enää löytänyt alkuperäistä lähdettä, mutta poliisiammattikorkeakoulun vuosittain kasaamassa viharikosraportissa sivulla 12 kerrotaan miten rasistiset rikokset ovat jakautuneet syntymämaan mukaan. Suomessa syntyneiden osuus on ollut 55%, eli 45% on ollut ulkomaalaistaustaisten tekemiä. Lisäksi mainitaan, että suomessa syntyneiden osuuteen vaikuttat tietysti myös etnisten vähemmistöjen piirteiden omaat henkilöt jotka ovat syntyneet Suomessa.

 

[MustatKortit]

...
Asiasta toiseen. Tämä iPhone-läppä alkaa kyllä käymään aivoille. Onko se nyt ihan oikeasti joku yllätys, että turvapaikanhakijoilla on älypuhelimia? Kävin Albaniassa pari vuotta sitten ja about jokaisella siellä on älypuhelimet. Eikä Syyriakaan nyt ennen kriisiä mikään köyhä maa ollut. Ja sitten näillä keskituloisilla nuorilla on älypuhelimet? Herran jestas sentään. Niin on työttömällä naapurillanikin.

Samaa mieltä.

Ja toisena vielä konkreettisempana esimerkkinä: monet Syyrian kapinallisten tälläkin hetkellä kuvaamat ja someen laittamat videot on tehty juurikin niillä omilla luureilla.

 

[olkikuukkeli]

Harvoin oon revennyt noin kun tuon videon nähdessäni. Arman on varmaan reissuillaan tuota kurjuutta ja todellista hätää nähny niin paljon, että on ollut matala kynnys lähteä mukaan tuon pellehermannin mollaamiseen.

Luet varmaan ajatuksella myös tämän: Tehdään yksi asia selväksi!Tämä... - Makwan Amirkhani | Facebook

 

[Blöö]

@olkikuukkeli Amirkhani taitaa sanoa tuossa, että maassa maan tavalla. Jos sen sanoisi joku perunanenä, niin Radio Helsinki polkaisisi rasismin vastaisen konsertin.
P.S. Amirkhani taitaa olla kurdi ja se saattaa selittää huomattavan osan tästä kupletista. Tuo "17-vuotias" on ilmeisesti sunni. Tietoa ei minulla ole, tämä on veikkaus.

 

[SergeiK]

Migri on julkistanut nyt tammi-elokuun maahanmuuttajaluvut:

http://www.migri.fi/download/62151_Tp-hakijat_tammi_elo_2015.pdf

Tammi-elokuussa turvapaikanhakijoita tuli 7015 kpl.

Syyrialaisia 192 kpl eli 2,7 % joista 7 alaikäistä eli alle 18-vuotiasta. Tämä Fahadhan on siis irakilaislapsi.

Somaleja 1282 ja eniten irakilaisia 3228.

Positiivista että syyrialaisten määrä on kasvussa, mutta irakilaisten määrä on räjähtänyt kun elokuussa heitä tuli 1891 kpl, kun taas heinäkuussa heitä tuli 627.

 

[Espen]

Väestönvaihto etenee hyvässä aikataulussa:

Ruotsalainen junayhtiö haluaa auttaa pakolaisia Suomeen – ei vaadi henkilöllisyystodistuksia | Yle Uutiset | yle.fi

 

[SergeiK]

Muistatteko parin viikon takaisen uutisen missä Halla-aho esitti kummallisen väitteen että Ruotsin viranomaiset kehottaisivat pakolaisia tulemaan Suomeen:

Halla-aho syyttää Ruotsia pakolaisten lähettämisestä Suomeen – "Kummallinen väite" | Yle Uutiset | yle.fi

No, nyt Ruotsin valtion omistama rautatieyhtiö SJ haluaa auttaa pakolaisia Suomeen:

Ruotsalainen junayhtiö haluaa auttaa pakolaisia Suomeen – ei vaadi henkilöllisyystodistuksia | Yle Uutiset | yle.fi

Koska se Orpo ilmoittaa rajatarkastusten palauttamisesta Ruotsin vastaiselle rajalle? Schengen sopimus mahdollistaa tämän, joten on aivan käsittämätöntä, että tähän ei ole vielä ryhdytty.

"2. Jos kuitenkin yleinen järjestys tai kansallinen turvallisuus sitä edellyttää, sopimuspuoli voi neuvoteltuaan muiden sopimuspuolten kanssa päättää, että sisärajoilla suoritetaan rajoitetun ajan tilanteen edellyttämiä kansallisia rajatarkastuksia. Jos yleinen järjestys tai kansallinen turvallisuus edellyttää välittömiä toimia, kyseinen sopimuspuoli toteuttaa tarvittavat toimet ja ilmoittaa niistä mahdollisimman pian muille sopimuspuolille."

 

[Anssi #5]

En enää löytänyt alkuperäistä lähdettä, mutta poliisiammattikorkeakoulun vuosittain kasaamassa viharikosraportissa sivulla 12 kerrotaan miten rasistiset rikokset ovat jakautuneet syntymämaan mukaan. Suomessa syntyneiden osuus on ollut 55%, eli 45% on ollut ulkomaalaistaustaisten tekemiä. Lisäksi mainitaan, että suomessa syntyneiden osuuteen vaikuttat tietysti myös etnisten vähemmistöjen piirteiden omaat henkilöt jotka ovat syntyneet Suomessa.

Noi luvut oli epäiltyjen rasististen rikosten asianomistajia, eli uhreja. Siis 55% epäiltyjen rasististen rikosten uhreista oli syntynyt Suomessa ja 45% ulkomailla. Tekijöistä tuo taulukko ei kerro mitään. Suomessa syntynyt voi tehdä rasistisen rikoksen Suomessa syntynyttä kohtaan ja ulkomailla syntynyt ulkomailla syntynyttä kohtaan ja kaikki muutkin kombot on mahdollisia. Mutta tuo taulukko ei kerro niistä mitään.

Jos olisit jaksanut selata sivulle 32 ja 33, olisit löytänyt etsimäsi.

Liitetaulukko 23. Rasistisista rikoksista epäiltyjen kansalaisuudet vuonna 2013.
Suomi 551= 83%
Viro 17
Somalia 13
Venäjä 11

Liitetaulukko 24. Rasistisista rikoksista epäiltyjen syntymämaat vuonna 2013.
Suomi 494=74%
Somalia 21
Viro 14
Ruotsi 14

 

[moby]

Joo mulla ei ole vaikeuksia lukea asiallisia kirjoituksia. Vaikken sitten kaikista kohdista juuri samaa mieltä olisikaan.

Sama täällä. Kuuntelin kesällä kun Amirkhani oli Ali showssa haastateltavana ja jätkä tilitti aika avoimesti omista jutuistaan ja miten on päässyt siihen pisteeseen missä nyt on ja miten asiat ei nuorempana mennyt ihan putkeen(oman asenteen vuoksi). Täytyy kyllä arvostaa jäbää rehellisyydestä.

 

[king of the jungle]

Väestönvaihto etenee hyvässä aikataulussa:

Ruotsalainen junayhtiö haluaa auttaa pakolaisia Suomeen – ei vaadi henkilöllisyystodistuksia | Yle Uutiset | yle.fi

Ei jumalauta tätä touhua. Ruotsikin alkaa jo pikku hiljaa heräilemään tähän ja Suomessa pari päättävää virkamiestä virnuilee samalla kun luulevat pelastavansa maailmaa avaamalla ovet. Kohta Suomeen päästäkseen riittää enää, kunhan selviää EU:n sisälle. Sieltä sitten Finnair voisi tuoda "lomalentona" 200 pakolaista kerralla Suomeen. Eikö olisikin hyvä idea Orpo, eikö? Onko meillä rahaa tähän? Ei ole, mutta ei taida olla väliä?

 

[Kisapuisto]

Puukot heiluivat Konnunsuon vastaanottokeskuksessa (Etelä-Saimaa.fi)

Jutun mukaan albaanit on ottaneet puukot esiin ja selvitelleet välejään.

 

[Dee Snider]

Sama täällä. Kuuntelin kesällä kun Amirkhani oli Ali showssa haastateltavana ja jätkä tilitti aika avoimesti omista jutuistaan ja miten on päässyt siihen pisteeseen missä nyt on ja miten asiat ei nuorempana mennyt ihan putkeen(oman asenteen vuoksi). Täytyy kyllä arvostaa jäbää rehellisyydestä.

Niin ja siellä kommenteissa nämä ei-virtaset olivat ensimmäisenä lähtemässä pätkimään tätä seiskastaraa.

 

[Hollanti]

On kyllä puhdasta natsikultaa, kun Aasiassa huoria jyystävät ja vaimoja ostavat isämmaantosimiespuollustajat ovat huolissaan Suomessa naisia ahdistelevista neekereistä, jotka ei oo käyny varmaan ees armeijjaa!

Makulle peukku toki.

muaddib

Mitä?

Armeijassako sitä oppii raiskaamaan? Kuitenkin valtaosa mamuista näyttää olevan hyvässä fyysisessä kunnossa, joten kyllä yksi 14-vuotiaan tytön raiskaus varmaan onnistuu. Varsinkin jos on 4 kaveria auttamassa.

 

[moby]

Mitä?

Minulle ja yhdelle toiselle nimimerkille tarkoitettu "kirjoittelija" tyylinen provo. Ei jaksa lähteä noihin.

 

[kahden suunnan sentteri]

Jos olisit jaksanut selata sivulle 32 ja 33, olisit löytänyt etsimäsi.

Liitetaulukko 23. Rasistisista rikoksista epäiltyjen kansalaisuudet vuonna 2013.

Silti tiettyjen ryhmien yliedustus ties kuinka moninkertainen.
-> uuniin.

 

[Ikävänkantaja]

Siirto "Hallituksen leikkaustoimet" -ketjusta:

Lisäksi tämä todennäköisesti pahentaa kaiken maailman rystystenroikottajien huutelua siitä, miten pakolaisten vastaanottaminen on pahasta.

Pakolaisten - tosiasiallisesti hädänalaisten naisten, lasten ja perheiden - vastaanottaminen ei missään tapauksessa olisi. Se olisi humanitaarisin kansainvälisin velvottein perusteltavissa oleva teko.

Sääli vain, että pakolaiset ovat Lähi-Idässä pakolaisleireillä täysin epäinhimillisissä oloissa (YK:n mukaan) samaan aikaan, kun Suomessa on loppuvuoteen mennessä "turvapaikanhakija"-statuksella 40 000 paperitonta siirtolaista, joiden taustoja kukaan ei tiedä. Aika näyttää, kuinka kalliiksi touhu maallemme käy.

Minua askarruttaa suuresti, sekoitetaanko termit "pakolainen", "turvapaikanhakija" ja "siirtolainen" mediassa ja julkisessa keskustelussa uuskielenomaisesti tahallaan vai vahingossa.

 

[moby]

Sekoitetaanko termit "pakolainen", "turvapaikanhakija" ja "siirtolainen" mediassa ja julkisessa keskustelussa uuskielenomaisesti tahallaan vai vahingossa?

Sekä mediassa, että täällä jatkoajan keskustelupalstalla ne sekoitetaan tahallaan. Tietyt kirjoittajat käyttävät nimitystä pakolainen, vaikka yhdelläkään laittomalla maahantulijalla ei ole pakolaisstatusta. Siirtolainen lienee varattu lähinnä kerjaläisille.

 

[Ikävänkantaja]

Sekä mediassa, että täällä jatkoajan keskustelupalstalla ne sekoitetaan tahallaan. Tietyt kirjoittajat käyttävät nimitystä pakolainen, vaikka yhdelläkään laittomalla maahantulijalla ei ole pakolaisstatusta. Siirtolainen lienee varattu lähinnä kerjaläisille.

Oman aikansa vaarallisin ajatusrikollinen, taiteilija Kari Suomalainen, ennusti tilanteen 25 vuotta sitten: http://i40.tinypic.com/2iqy51u.gif

 

[moby]

Oman aikansa vaarallisin ajatusrikollinen, taiteilija Kari Suomalainen, ennusti tilanteen 25 vuotta sitten: http://i40.tinypic.com/2iqy51u.gif

Kari oli fiksu, vaikkakin vittumainen mies ja aikaansa edellä. Sama paska jatkuu täältä ikuisuuteen. Miksi? Beats me. Sääli Suomea ja suomalaisia.

 

[Sergei Akueero]

Ei ole kyllä nyt hyvä kutina tästä massamaahanmuutosta. Tässä on niin monta eri asiaa, mitkä voivat mennä pieleen ja Murphyn lain mukaanhan jokin niistä tulee väistämättä menemään pieleen.

Tärkeä tähän liittyvä asia mistä ei ehkä riittävästi ole puhuttu on kuitenkin mielestäni (väistämättä suuressa määrin muutenkin edessä olevat) talouden rakenteelliset uudistukset. Eli perustulolle tai "negatiiviselle tuloverolle" alkaisi olla pikkuhiljaa tilausta, jotta kannustinloukut saataisiin purettua. Lisäksi esim. alle 1000€ kuukausitulot pitäisi mielestäni pystyä verottamaan yksinkertaistetulla menettelyllä esim. tietty tasavero tuloista eikä muita sivukuluja, jotta maahanmuuttajia ja muita "vaikeahkosti" työllistettäviä saataisiin paremmin kiinni työelämään.