Liigakarsinta 2013

[teude]

Missä on Pat_Lafontaine ja Sporttikotka?

Itse mietin samaa, tulkaahan nyt "miehet" esiin kertomaan, miten asiat oikeasti ovat!

 

[MPN]

Karsintoja on mielestäni turha pitää ennenkuin joku joukkue oikeasti haluaa liigapaikan, tämä nykyinen "katsotaan jos kävisi tuuri"-mentaliteetti on aivan perseestä. Sport halusi kerran nousta, lähellä kävikin ja sitten meinasi konkurssipeikko iskeä.

Tutohan on oikeasti tällä kaudella ainoa tälläinen kuka on riskeeranut enemmän. Siellä on budjetin yli kävelty monesti ja "tervehdystoimet" lopetettu ja tavoitteena paikka liigassa.

 

[bulftrik]

Itse mietin samaa, tulkaahan nyt "miehet" esiin kertomaan, miten asiat oikeasti ovat!

"Nimimerkki Pat_LaFontaine huilaa viikon sääntöjen 6§:n mukaan."
Viikon päästä siis jäätävää analyysia tulossa. Ehkä.

Niin ja samaa mieltä ylläolevan kanssa.

 

[Rademoottori]

Missä on Pat_Lafontaine ja Sporttikotka?

Taisipa siellä olla myös nimimerkki Iso Punakka tiukasti istumassa fanibussin penkillä Tampereen matkaa odottelemassa...

TuTon matka Mestiksen mitalipeleihin näyttää sujuvan pidemmän kaavan kautta, vaikkakin sarja Peliittoja vastaan on nyt ekaa kertaa katkolla. Ekassa ottelussa jo pelasivat yli 100 minuuttia jne. Luulen, että TuTon "polttoaine" ei ole enää niin tuoretta välierissä. Jos KooKoo pystyisi mestaruuden viemään, niin uskoisin Kouvolassa hallin täyttyvän Ilveksen isäntänä liigakarsintaotteluissa. Ellei sitten Kouvoilla ole omat korismatsinsa samana päivänä?

 

[Oadie]

Tutohan on oikeasti tällä kaudella ainoa tälläinen kuka on riskeeranut enemmän. Siellä on budjetin yli kävelty monesti ja "tervehdystoimet" lopetettu ja tavoitteena paikka liigassa.

Avaatko vähän? Vai veteletkö ihan mutu-tuntumalla provoten? Tuohon Rademoottorin kommenttiin voi yhtyä, sillä joukkueen polttis tuntuu olevan aika lopussa. Karsijaa saataneen etsiä Mikkelin tai Kouvolan suunnalta. Ja onhan siellä Jokipojat, mutta resurssit nousuun lienevät heikot.

 

[MPN]

Tuohon vielä edelliseen postaukseeni sen verran lisäksi että jos nyt tänä vuonna ja ensi vuonna karsinnat menevät 4-0 tai 4-1 Ilvekselle, voidaan karsinnat lopettaa vaikkapa kolmeksi vuodeksi. Sitten kolmen vuoden päästä uusi kolmen vuoden karsinnat jne. Jos sama kaava toistuu kuin aiemmin (poislukien Ässät-Sport), voidaan todeta että mestis-jengit eivät ole oikeasti panostaneet liiganousuun ja karsintaotteluita on turha pitää. Voidaan pitää vaikka tasonmittaus-sarja sitten nuo kolme "katkovuotta". Mestisjoukkueet ovat pahasti pettäneet omat odotukseni (poislukien Tamin Sport) ja eivät ole ottaneet edes riskiä joka mahdollistaisi ehkä liiganousun. Turha mestis-kiihkoilijoiden siitä on valittaa jos omat seurat pelaavat varman päälle ja tärkein tavoite karsintasarjassa on kerätä budjettia seuraavaan kauteen. Päälle tietysti se "jos Ilveksen kolme ekaa kenttää ja kaksi ekaa pakkiparia ja kummatkin molarit sattuisivat loukkaantumaan, ja joukkue joutuisi pelaamaan melkein kokonaan junnuilla"-mahdollisuus.

Uskomatonta kuraa, varsinkin nyt tällä kaudella olisi ollut kunnon mahdollisuus nousta, Ilveksessä on kaikki päin sitä itseään, mutta ei silti ole kenelläkää (paitsi Tamilla, taas vaihteeksi) munaa yrittää kunnolla. Tami tietää mitä liiganousuun vaaditaan ja haluaa myös seuralta satsauksia jotka tämän mahdollistavat.

 

[MPN]

Avaatko vähän? Vai veteletkö ihan mutu-tuntumalla provoten? Tuohon Rademoottorin kommenttiin voi yhtyä, sillä joukkueen polttis tuntuu olevan aika lopussa. Karsijaa saataneen etsiä Mikkelin tai Kouvolan suunnalta. Ja onhan siellä Jokipojat, mutta resurssit nousuun lienevät heikot.

Kukas siellä oli kun palkattiin kesällä/syksyllä tervehdyttämään joukkueen talous, titteliä en muista, olisiko jopa ollut joku utj tai tj. Tami ilmoitti että tarvitaan pelaaja X, joka menisi yli budjetin, jos ei saanut lisää rahaa käytettäväkseen, Tami soitti suoraan Tuton hallituksen jäsenille tai marssi kokoukseen, tai otti yhteyttä yhteistyökumppaneihin (tämä taisi olla nhl-apujen suhteen, tämä yhteistyökumppanien avustus-kuvio). Ja ei ole siis mikään yksi kerta kyseessä. Tämä talouden eheytys loppui siis hyvin lyhyeen, ottiko kyseinen herra jopa lopputilin vai vaihtuiko vain tehtävä, sitä en muista. Eikä ole siis mikään provo tai mutu-tuntuma, lähdettä en tietenkään kerro ;)

 

[Tuusa]

Uskomatonta kuraa, varsinkin nyt tällä kaudella olisi ollut kunnon mahdollisuus nousta, Ilveksessä on kaikki päin sitä itseään, mutta ei silti ole kenelläkää (paitsi Tamilla, taas vaihteeksi) munaa yrittää kunnolla.

Selventäisitkö mitä Tami on tehnyt tuon "kunnolla yrittämisen" eteen enemmän/paremmin kuin muut Mestiksen kärkiseurat? Kasannut ylivertaisen joukkueen? Minusta se, että elää median otsikoilla ei ole oikeastaan mitään.

 

[Oadie]

Kukas siellä oli kun palkattiin kesällä/syksyllä tervehdyttämään joukkueen talous, titteliä en muista, olisiko jopa ollut joku utj tai tj. Tami ilmoitti että tarvitaan pelaaja X, joka menisi yli budjetin, jos ei saanut lisää rahaa käytettäväkseen, Tami soitti suoraan Tuton hallituksen jäsenille tai marssi kokoukseen, tai otti yhteyttä yhteistyökumppaneihin (tämä taisi olla nhl-apujen suhteen, tämä yhteistyökumppanien avustus-kuvio). Ja ei ole siis mikään yksi kerta kyseessä. Tämä talouden eheytys loppui siis hyvin lyhyeen, ottiko kyseinen herra jopa lopputilin vai vaihtuiko vain tehtävä, sitä en muista. Eikä ole siis mikään provo tai mutu-tuntuma, lähdettä en tietenkään kerro ;)

Joku siis oli jossain tehtävässä ja Tami sitten meni jonnekin tai ehkä johonkin toiseen paikkaan. Siellä Tami sitten oli jossakin ja meni sitten johonkin vielä ehkä uudestaan. Sitten joku otti loparit tai ei ehkä ottanutkaan vaan meni jonnekin muualle. Niin ja tämän kaiken teikäläiselle kertoi joku. No asiahan selvisi kertaheitolla, kiitos tästä. Kukahan tuo noin kallis pelaaja X sitten mahtaa olla. Joku se varmaan on.

Pahoittelut OT:sta muille ketjun seuraajille.

 

[MPN]

Selventäisitkö mitä Tami on tehnyt tuon "kunnolla yrittämisen" eteen enemmän/paremmin kuin muut Mestiksen kärkiseurat? Kasannut ylivertaisen joukkueen? Minusta se, että elää median otsikoilla ei ole oikeastaan mitään.

Ylittänyt budjetin "kunnolla". Tietysti aloitusbudjetti ei ole yhtä suuri kuin muilla, mutta se että mennään budjetin yli reilusti (eri asia on että onko kaikki kulut merkattu suoraan joukkueen kuluihin), osoittaa että Tami ja sitä kautta Tuto haluaa päästä Liigaan. Eri asia on sitten jos mennään sillä samalla budjetilla kuin aiemmin ja katsotaan josko se riittäisi. Ellei sitten budjetti ole jo valmiiksi sellainen että nousu voisi olla realistista, joka se ei ole yhdelläkään joukkueella mestiksessä. Sama homma jos vaikkapa oma suosikkijoukkueeni Lukko koittaisi päästä änäriin ja pitäisi nykyisen budjetin, jos siellä olisi jonkinlainen karsintamahdollisuus. Eli ns. ei anneta kaikkea.



Oadie, voi sen noinkin ottaa. Kuten hyvin tiedät, lähteitä ei kannata paljastaa lainkaan. Eikä myös ihan kaikkea muuta vaikka sen tietäisi. Kenenkään ei tarvitse minua uskoa tässä asiassa, enkä siitä oikeastaan välitäkkään. Sanoin vain mitä tiedän. Kyllä jos mielenkiintoa riittää voit selvittää kuka tuli kesällä/syksyllä Tutoon ja mikä hänen virallinen tavoitteensa oli. Lisäksi kyseessä on siis useampi pelaajia, jotka jokainen meni yli budjetin.

 

[Oadie]

Kyllä jos mielenkiintoa riittää voit selvittää kuka tuli kesällä/syksyllä Tutoon ja mikä hänen virallinen tavoitteensa oli. Lisäksi kyseessä on siis useampi pelaajia, jotka jokainen meni yli budjetin.

Pitipä oikein selvittää. Tässä lista TUTO:n hankituista pelaajista viime huhtikuun jälkeen ja nämäkin kesäkuussa pl. Virtanen Ju:

Kimmo Meriläinen: 3-veskari/a-jun
Riku Väkiparta: pelaa pääsääntöisesti a-junnuissa
Janne Öfverström: ylimääräinen hyökkääjä
Samu Pitkänen: tasoa kolmosen laituri
Pasi Hirvonen: runkopelaaja
Juha Virtanen: kolmosen laituri

Kalliita ovat nämä pelurit sitten ilmeisesti. Eiköhän tämä asia tullut tiensä päähän.

 

[MPN]

Keitäs on lähtenyt pois tai ollut lyhyillä keikoilla?

 

[Wiljami]

Kertooko varmasti jumalaisesta gm:n kyvystä ja "kaikkensa nousun eteen" tekemisestä että napsitaan random-työsulkupakolaisia ottelukohtaisesti pelailemaan (täysin ilman mielenkiintoa muuten) Mestikseen? Jos nämä upeat budjetin yli menneet hankinnat siis olivat näitä kavereita? Tosin änärijannujen hintoja ei missään ole tainnut olla sen enempää tapetilla enkä jaksa uskoa että heille kovin kovaa liksaa on maksettu.

En myöskään nää että budjetin ylitys olisi automaattisesti jotakin todella hienoa ja upeeta, lähinnä päinvastoin. Tai että se olisi edes jokin itsetarkoitus vaikkapa nyt nousua silmälläpitäen. Joukkueet elävät Mestiksen realiteettien mukaan, tai kuolevat niistä välittämättä. Ei paljoa lie kotimaista jääkiekkoilua vie eteenpäin tuollaiset "all-in" tyyliset vedot joiden seurauksena tiimi kaatuu konkurssiin seuraavaksi kaudeksi.

Sitä paitsi maltillisellakin budjetilla saa aika helvetin hyvän tiimin kasaan, jos sen tiimin kokoamiseen käyttää vähän (tai mahdollisesti jopa paljon) järkeä ja sitä tiimiä luotsaa asiansa osaava valmentaja, kellä on hallussa toimiva pelitapa (ja ehkä jokunen jippo sen päälle) ja kenen järjellä kasattu joukkue (huom. ero taitaviin yksilöihin) tiedostaa pelitavan olemassa olon ja oman osansa sen toteuttamisessa.

Kaikkien tiimien ei ole mahdollista ostella teksti-tv scouttauksen perusteella eri sarjojen kärkipistemiehiä ja testata josko ne sais tehtyä jokainen yhtä paljon maaleja seuraavalla kaudella samassa joukkueessa...

 

[Patapakka]

Eiköhän tämä asia tullut tiensä päähän.

Valitettavasti se on niin, että mihin Tamminen ikinä meneekin, niin savuavat rauniot siellä on lopputuloksena. Konkurssikypsä seura, rikkirevitty seuraorganisaatio. Tulee isolla energialla, osaa kyllä luoda mielenkiintoa ja markkina-arvoa joukkueen ympärille. Lopputulos kuitenkin on useimmiten se, että Tamminen jättää seuran riutumaan henkihieverissä. Näin kävi sekä Ässissä että Sportissa. Ja mitä nyt tätä Tammisen touhua on katsellut TuTossa, niin siten tulee myös Kupittaalla tapahtumaan.

 

[Oadie]

Valitettavasti se on niin, että mihin Tamminen ikinä meneekin, niin savuavat rauniot siellä on lopputuloksena. Konkurssikypsä seura, rikkirevitty seuraorganisaatio. Tulee isolla energialla, osaa kyllä luoda mielenkiintoa ja markkina-arvoa joukkueen ympärille. Lopputulos kuitenkin on useimmiten se, että Tamminen jättää seuran riutumaan henkihieverissä. Näin kävi sekä Ässissä että Sportissa. Ja mitä nyt tätä Tammisen touhua on katsellut TuTossa, niin siten tulee myös Kupittaalla tapahtumaan.

Nyt kun Rauma ja Pori ovat yhdistyneet Turkua ja vielä sitä pienempää joukkuetta vastaan olisi aika heittää faktoja pöytään tämän kauden osalta. Rauman bojalta ei löytynyt mitään muuta kuin että joku oli jossain kuullut jotain. Jospa Patapakalta löytyisi jotain siis muuta kuin, että ku Ässis ja Sportis niin kyl teilläkin. TUTO:n omissa ja mestis-ketjuissahan nämä asiat on aika totaalisesti puitu omistuksia myöten, mutta kynnys sinne taitaa olla liian korkea.

 

[Musta Nuoli]

Valitettavasti se on niin, että mihin Tamminen ikinä meneekin, niin savuavat rauniot siellä on lopputuloksena. Konkurssikypsä seura, rikkirevitty seuraorganisaatio. Tulee isolla energialla, osaa kyllä luoda mielenkiintoa ja markkina-arvoa joukkueen ympärille. Lopputulos kuitenkin on useimmiten se, että Tamminen jättää seuran riutumaan henkihieverissä. Näin kävi sekä Ässissä että Sportissa. Ja mitä nyt tätä Tammisen touhua on katsellut TuTossa, niin siten tulee myös Kupittaalla tapahtumaan.

Sori vaan, mutta meillä ehti jo olemaan suht konkurssikypsä, velkainen seura ja muutaman vuoden takaisen välirikon seurauksena rikkirevitty seuraorganisaatio ennen kuin Tami tuli. Nyt seura on velaton, organisaatio on kehittynyt huimasti ja yleisökeskiarvokin noussut huimasti.

Pari vuotta sitten TuTo oli vajonnut menestyskausiensa jälkeen sarjajumboksi kun seurassa ei tehty mitään sen kehittämiseksi, ja yleisökeskiarvo oli vähän yli tuhat. Nyt se oli yli 2000. Ja ennen kuin joku alkaa urputtamaan jostain ilmaislipuista ja halvoista kausareista, niin eilenkin oli puolivälierässä 2350/3000 katsojaa - ja ihan ilman mitään ilmaislippuja saatika kausareita.

Mitä tulee seuran omistuspohjaan, rahoitussuunnitelmiin ja muihin (kuten siihen, että Tami omistaa itse osan seuraa ja jos TuTo muuttuisi "savuaviksi raunioiksi", niin omia rahojaanhan Tami siinä sitten polttaisi), niin niitä on puitu jo kyllästymiseen asti TuTon puolen omissa ketjuissa. Siellä on infoa sellaisiltakin herroilta, joilla on omaakin panosta kiinni seurassa eikä mikään "sisäpiiri" ole heidän sijoituksiaan polttanut taivaan tuuliin.

Pyydän Oadien tavoin, että menkää TuTon puolelle ja TuTon ketjuihin näitä asioita lukemaan, lukekaa kirjoitettu asia ensin rauhassa ja kommentoikaa sitten sinne, jos on jotain uutta asiaa tai näkemystä. Eivät ne tämän vuoden liigakarsinta-asioihin nimittäin millään lailla kuulu - ellei joku sitten usko, että TuTosta tulee konkurssikypsä, rikkirevitty seura vielä tämän kauden pudotuspelien aikana.

TuTossa on rahaa käytetty tietoisesti ottelutapahtuman parantamiseen, ravintoloiden ja myyntipisteiden rakentamiseen ja parantamiseen sekä muuhun sellaiseen, johon menee kertasijoituksena paljon rahaa, ja jonka takia tilinpäätös lienee negatiivinen näin ensialkuun. Mutta ilman investointeja ei voi mikään yritys toimia ja laajentua. Tämän tietävät myös TuTon takana olevat sijoittajat, joilla on rahaa kuitata alkuinvestointivaiheen tappiot. Eroaako tämä mitenkään oleellisesti vaikkapa Rauman Lukosta, jonka siivousfirma kuittaa osaltaan seuran kuluja?

Sen sijaan pelaajabudjetin räikeän ylittymisen osalta TuTolla ei mitään hätää ole. Kun palstaveli Oadie laittoi tuon listan näistä TuTon/Tamin pelaajahankinnoista, niin muistuttaisin Ylen taannoisesta artikkelista "köyhät kiekkoilijat", jossa todettiin, että keskiverron Mestis-pelaajan liksa on 700 € kuussa. Kolmasosa opiskelee, kolmasosa tekee muuta työtä tai sivuduunia ja kolmasosa on kiekkoammattilaisia. Näistäkin vain muutama kymmenen tienaa enemmän ja tosiaan suht pieni osa on ns. liigapalkoilla. Eivät nämä TuTonkaan A-junnut ja ylimäärähyökkääjät kuulu siihen sakkiin, jotka repivät kymmeniä tuhansia per kausi rahaa.

 

[MPN]

En myöskään nää että budjetin ylitys olisi automaattisesti jotakin todella hienoa ja upeeta, lähinnä päinvastoin. Tai että se olisi edes jokin itsetarkoitus vaikkapa nyt nousua silmälläpitäen. Joukkueet elävät Mestiksen realiteettien mukaan, tai kuolevat niistä välittämättä. Ei paljoa lie kotimaista jääkiekkoilua vie eteenpäin tuollaiset "all-in" tyyliset vedot joiden seurauksena tiimi kaatuu konkurssiin seuraavaksi kaudeksi.

Sitä paitsi maltillisellakin budjetilla saa aika helvetin hyvän tiimin kasaan, jos sen tiimin kokoamiseen käyttää vähän (tai mahdollisesti jopa paljon) järkeä ja sitä tiimiä luotsaa asiansa osaava valmentaja, kellä on hallussa toimiva pelitapa (ja ehkä jokunen jippo sen päälle) ja kenen järjellä kasattu joukkue (huom. ero taitaviin yksilöihin) tiedostaa pelitavan olemassa olon ja oman osansa sen toteuttamisessa.

Se on viime vuosina nähty kuinka helvetin hyvä tiimi, joka on kasattu järjellä on pärjännyt. Sportilla meni silloin Tamin aikana budjetti yli kunnolla ja paikka ylhäällä oli aika lähellä. Ei mitään, jatkakaa mestiksessä vaan tällä samalla linjalla kuten tähänkin asti, se on nähty nyt monena vuotena kuinka pitkälle tuolla pääsee.

Ottakaa myös huomioon että ei Ilveksen joukkue ole kasattu niin päin persettä että huomattavasti halvempi "järjellä" koottu joukkue saisi siitä jonkun edun itselleen. Eikä tuo kalliimpi joukkue ole este sille että sitä ei olisi voinut kasata järkevästi.

Noh, Ilves vetelee turpaan karsijaa 4-0, 4-1 tai jopa 4-2 ja liigassa todetaan että ihan turha pitää liigaa auki ja sitten liiga suljetaan. Sen jälkeen alkaa tapahtuu tietysti huutopotkuraivarit ja liiga haukutaan maan rakoon. Syynä oikeasti on se että Mestiksessä ei ole ollut kiinnostusta oikeasti yrittää liiganousua. Ellette oikeasti tajua mikä ero on oikeasti yrittämisellä ja puhumisella, niin esimerkkinä, lähden ajamaan motogp:ta suzuki pv:llä ja väitän että mestaruus on tavoite. Onko kyseessä oikeasti yrittäminen vai pelkkä puhe? Tällä hetkellä mestisjoukkueiden meno on juurikin "mopolla moottoritiellä". Yrittäkää nyt kunnolla edes ennenkuin alatte haukkua Liigaa.

 

[Wiljami]

Mistä ne rahat pitäisi sitten hankkia, joilla hommataa yhdeksi kaudeksi se nousijajoukkue? Väitän että edes tuo "All-in" ei välttämättä riitä jos seuralla ei sattumoisin löydykkään omasta takaa ylimääräisiä miljoonia. Yhteistyökumppaneille voi myös olla hankala myydä ideaa siitä, että tällä kaudella sponssirahoja tarvittaisiinkin 5x aiempaan verrattuna, vaikka näkyvyys on sama kuin ennenkin.

Eipä sillä, ymmärrän palstaveli muti:n pointin (on jotenkin omituisen joviaalinen olo tänään, niin näkee muitakin näkökantoja kuin vain omansa) tuosta riskien ottamisen tärkeydestä, itse näen vaan asian siten, että toiminnan olisi parempi olla sen verran vakaalla pohjalla, että elämää olisi myös nousu(yritys)kauden jälkeen.

Eli ne nykyiset sponssit olisi esimerkiksi saatava omasta vapaasta tahdostaan maksamaan suurempia rahoja, kuin nykyisin. Toki vaatinevat myös jotain vastinetta rahoille, eli näkyvyyden olisi pakko lisääntyä. Myös väkeä pitäisi saada hallit täyteen ja ottelulippujen hintaa pitäisi pystyä siitä huolimatta korottamaan lähemmäs liigatasoa. Ja tämäkin vaatisi sitä vastineen lisääntymistä. Väittäisin että asioissa on menty pikkuhiljaa eteenpäin ainakin Mestiksen kärkiseurojen osalta, mutta kaikelle tälle tulisi automaattisesti stoppi jos nousemisen mahdollisuus poistettaisiin yhtälöstä.

Liiga ja Mestis saman katon alle, joukkuemäärien karsiminen sellaiseksi, että jokainen porukka on itsellinen ja elinkelpoinen organisaatio ja mahdollisesti jopa joitain sarjojen välisiä pelejä (sen karsintasarjan lisäksi). Tällä uskoisin kansallisen näkyvyyden lisääntyvän myös alemman sarjaportaan tiimeillä, mikä toisi niitä kassavirtoja myös sisäänpäin.

Hirveän paljon toki vikaa Mestiksen nykyisissä toimintamalleissakin. Esimerkiksi se, että suurin osa joukkueista on kesälomalla ja eletään vasta helmikuun toista puolikasta. Ei mittään rotia. Systeemejä pitäisi muuttaa, mutta joukkueiden kahtiajakoisuuden (itselliset Mestiksen "isot" vs. pikkuseurat ja puhtaat farmit) takia ei mitään kunnollisia linjamuutoksia olla todennäköisesti näkemässä. Tämänkin takia nämä itsenäiseen (ja tavoitteelliseen) toimintaan kykenevät porukat pitäisi saada johonkin muuhun sarjaan pelaamaan muita itsenäisiä organisaatioita vastaan.

 

[Stonewall]

Kyllähän ainoa lääke saada Mestiseurat varautumaan kunnolla nousun mahdollisuuteen, olisi pakottaa Mestiksen mestari nousemaan ja Liigan viimeinen putoamaan suoraan. Vain tällä lailla ne seurat, jotka tavoittelisivat Mestiksen kärkisijoja joutuisivat varautumaan nousuun ja rakentaisivat organisaatiota ja talouttaa liigakelpoiseen suuntaan. Nyt pystyy se ku vaan pelailemaan karsintoja Ilvestä vastaan ilman pelkoa noususta. Eli automaattinen putoaminen ja nouseminen sarjan viimeisillle ja ensimmäisille. Ja jos pelejä halutaan lisää, niin voidaan vielä pistää kakkoset ja toiseksi viimeiset vastakkain, jos business on niin tärkeää. Eiköhän tämä nyky systeemi ole jo nähty.

 

[Rademoottori]

Kyllähän ainoa lääke saada Mestiseurat varautumaan kunnolla nousun mahdollisuuteen, olisi pakottaa Mestiksen mestari nousemaan ja Liigan viimeinen putoamaan suoraan. Vain tällä lailla ne seurat, jotka tavoittelisivat Mestiksen kärkisijoja joutuisivat varautumaan nousuun ja rakentaisivat organisaatiota ja talouttaa liigakelpoiseen suuntaan . . .

Tuo malli sopii paremmin yhdistyspohjalta toimivien kiekkoseurojen sarjoihin. Esim. Mestiksen ja Suomisarjan välille, jos sinnekään. Ehdottamallasi toimintamallilla ajetaan kerralla kaksi seuraa konkurssiin: sekä väkisin liigaan nostettava Mestis-seura, että väkisin liigasta pudotettava Liigaseura Oy.

 

[Stonewall]

Tuo malli sopii paremmin yhdistyspohjalta toimivien kiekkoseurojen sarjoihin. Esim. Mestiksen ja Suomisarjan välille, jos sinnekään. Ehdottamallasi toimintamallilla ajetaan kerralla kaksi seuraa konkurssiin: sekä väkisin liigaan nostettava Mestis-seura, että väkisin liigasta pudotettava Liigaseura Oy.

En usko, että edessä on aina väistämättä konkurssi. Mutta toisaalta jos toiminta on epäterveellä pohjalla, niin konkurssi voi tehdä hyvää. Ei olisi esim Kärpät noussut suomalaiseksi suurseuraksi ilman konkurssia. Kilpailu saattaisi toki karsia heikoimmat toimintamallit ja organisaatiot, mutta seuraisiko tuosta mitään muuta kuin hyvää? Se, että seura on sattuman oikusta tai vaikkapa aiempien oikeiden päästösten takia liigassa, ei tarkoita sitä, että sen paikka on automaattisesti siellä edelleen. Vapaampi kilpailu jalostaisi lajia.

 

[kananlento]

Kyllähän ainoa lääke saada Mestiseurat varautumaan kunnolla nousun mahdollisuuteen, olisi pakottaa Mestiksen mestari nousemaan ja Liigan viimeinen putoamaan suoraan.

Ei millään pahalla Stonewall tai muutkaan, jotka näitä suoria putoamisia/nousuja ehdottelevat, mutta tämä on mielestäni typerin idea, jota voi ehdottaa. Ymmärrän sen, että varsinkin Mestiksen puolella on kova paine saada vaihtuvuutta liigaan mutta mitä ihmettä se hyödyttää, jos sinne nostetaan joukkueita, jotka eivät ole paikkaansa ansainnut? Mahdollisesti nostetaan siis huonompi joukkue tilalle, ihan vain vaihtelun vuoksi.

Jyrkkä "ei" siis suorilla putoamisille. Ja tätä en sano Ilveksen tilanteen takia, vaan olen ollut samaa mieltä siitä asti kun tätä on väläytelty. Itse olen sitä mieltä, että nykyinen systeemi on hyvä. Pikkuhiljaa Mestisseurojen toiminta paranee ja väkisinkin se ensimmäinen putoaminen ennen ptikää tulee. Sen jälkeen on sitten ihan uusi tilanne ja todennäköisesti liikettä liigojen välillä alkaa olla enemmänkin. Tässä vaiheessa Ilves toivottavasti on saanut oman touhunsa kuntoon.

Ihan eri asia tietenkin, jos liigaseurat päättävät sulkea liigan. Toivottavasti näin ei kuitenkaan käy.

E: Kirjoitusvirheitä...

 

[Santsu]

Ei millään pahalla Stonewall tai muutkaan, jotka näitä suoria putoamisia/nousuja ehdottelevat, mutta tämä on mielestäni typerin idea, jota voi ehdottaa. Ymmärrän sen, että varsinkin Mestiksen puolella on kova paine saada vaihtuvuutta liigaan mutta mitä ihmettä se hyödyttää, jos sinne nostetaan joukkueita, jotka eivät ole paikkaansa ansainnut? Mahdollisesti nostetaan siis huonompi joukkue tilalle, ihan vain vaihtelun vuoksi.

Jyrkkä "ei" siis suorilla putoamisille. Ja tätä en sano Ilveksen tilanteen takia, vaan olen ollut samaa mieltä siitä asti kun tätä on väläytelty. Itse olen sitä mieltä, että nykyinen systeemi on hyvä. Pikku hiljaa Mestisseurojen toiminta paranee ja väkisinkin se ensimmäinen putoaminen ennen ptikää tulee. Sen jälkeen on sitten ihan uusi tilanne ja todennäköisesti liikettä liigojen välillä alkaa olla enemmänkin. Tässä vaiheessa Ilves toivottavasti on saanut oman touhunsa kuntoon.

Ihan eri asia on tietenkin se, että jos liigaseurat päättävät sulkea liigan. Toivottavasti näin ei kuitenkaan käy.

Aika hyvin olen samoilla linjoilla. Nykyinen malli on hyvä, koska tosiaan pitemmässä juoksussa Mestis seurojen talous tulee parantumaan jolloin on suuremmat mahdollisuudet sekä edellytykset pärjätä liigassa.

Mutta mitäs jos tämä Korelaisten joukkue voittaa Mestiksen? Edellyttäen tietenkin, että edes pääsee Mestikseen.

 

[Tuusa]

Minä ainakin uskon että Jokipojilla olisi hyvinkin mahdollista tulevaisuudessa (ei välttämättä vielä tällä kaudella), mahdollisesti päästyään liigaan pyörittää ihan toimivaa ja kannattavaa jääkiekkojoukkuetta.

Eilisessä Itä-Suomen uutisissa oli valaisua Jokipoikien liigaunelmista. Pena Matikainen kertoo, että ollaan onnistuttu hyvin, jos 3-5 vuoden kuluttua voidaan alkaa nähdä päiväunia liigasta.

Linkki Itä-Suomen uutisiin (juttu 6:55->): Yle Uutiset Itä-Suomi: Yle Uutiset Itä-Suomi tiistai 26-02-2013 klo 19-00 | Tv | Areena | yle.fi

 

[MustatKortit]

Eilisessä Itä-Suomen uutisissa oli valaisua Jokipoikien liigaunelmista. Pena Matikainen kertoo, että ollaan onnistuttu hyvin, jos 3-5 vuoden kuluttua voidaan alkaa nähdä päiväunia liigasta...

Kiitos, että linkitit tämän. Oli mielenkiintoista nähdä ja kuulla nyt "virallisesti" sanottavan, että ainakaan Jokipojat ei edes tavoittele liiganousua tällä tai heti seuraavien kausien aikana.