Sheddenin ja Jalosen aika Leijonissa

  • 189 129
  • 1 082

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Kysymys on: Mitä lisäarvoa Shedden tuo?

Lähtökohtaisesti Sheddenin lisäarvo tulee nimenomaan pienen kaukalon tuntemisesta ja kisojen pitopaikasta. Toisaalta Suomen pelilliset asiat eivät kuseneet vaan materiaali ei vaan riittänyt.

Niin siis edelleen isoin osa Suomen joukkueesta pelaa P-Amerikassa. Mikä on se pienen kaukalon myytti jos se ei ole pelillinen? Ja kisojen pitopaikka, pelaajat viettävät suurimman osan ajasta hotellissa, matkaoppaaksiko Doug on sinne otettu?

Sihvonen on onnistunut kyllä, hän on saanut puukottaa Sheddeniä sydämensä kyllyydestä. Mitähän hän tekee kahden viikon päästä, kun hänen projektinsa lähtee Sveitsiin?? Toivottavasti UL on varannut hyvät terapeutit Petterille.

Mikä mielestäsi tekee Sihvosen Sheddeniä koskevista kirjoituksista jotenkin erityisen henkilökohtaisen? Eikö tapetilla olevien ajankohtaisten asioiden kirjoittelu ole aika normaalia?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin siis edelleen isoin osa Suomen joukkueesta pelaa P-Amerikassa. Mikä on se pienen kaukalon myytti jos se ei ole pelillinen? Ja kisojen pitopaikka, pelaajat viettävät suurimman osan ajasta hotellissa, matkaoppaaksiko Doug on sinne otettu?



Mikä mielestäsi tekee Sihvosen Sheddeniä koskevista kirjoituksista jotenkin erityisen henkilökohtaisen? Eikö tapetilla olevien ajankohtaisten asioiden kirjoittelu ole aika normaalia?

Edelleen täällä kysellään sen lisäarvon perään ja kuten jo sanoin LÄHTÖKOHTAISESTI (valintaa tehtäessä) se on pienen kaukalon tunteminen ja kisojen pitäminen Kanadassa.

Se, että pelaajat pelaavat pienessä kaukalossa ei ratkaise tilannetta, jos valmentaja peluuttaa peliä ison kaukalon lainalaisuuksien kautta.

En tiedä paljonko olet maailmaa kiekkojoukkueen tms. kanssa kiertänyt, mutta sillä on merkitystä jos ns. paikallinen on vetäjänä. Monet asiat hoituvat helpommin. Toisaalta valmentaja, joka on paikalla ollut, voi suunnitella joukkueen tekemiset paljon helpommin. Tällä osalla ei suurta merkitystä ole, mutta kun etsitään niitä Sheddenin valintoja puolustavia juttuja...

Se onnistuiko Shedden näissä on eriasia.

Sheddenin valinta oli kyseenalainen, mutta en pitänyt Jalostakaan valmiina maajoukkuevalmentajana. Tässä tilanteessa oli hyvä, että näin toimittiin. Nyt meillä on kautta kokeneempi päävalmentaja, joka saa näyttää kykynsä MM kisoissa ja olympialaisissa.

Jos näet Sihvosen kirjoittelun "tapetilla olevien ajankohtaisten asioiden kirjoitteluna", on aika nostaa pää sieltä MILF:n tissien välistä pois ja palata tähän maailmaan.
 

taunohnd

Jäsen
Cooley ,anna asiantuntemuksesi Suomen jääkiekkoliiton johdolle niin saamme kultaa ja kunniaa kahmalokaupalla. Suhonen,Tamminen ja Sihvonen joita apinoit kiitettävästi ja kritiikittömästi,yhteensä n.60 vuotta ammattimaista valmentamista =saavutukset pääsarjoissa yhteensä 2 kertaa neljän joukossa,Ape Sveitsissä...huikeat oppi-isät.(Ei hymiötä). Näillä miehillä on todellakin painoa sanojensa takana....
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Se, että pelaajat pelaavat pienessä kaukalossa ei ratkaise tilannetta, jos valmentaja peluuttaa peliä ison kaukalon lainalaisuuksien kautta.

Eli siis pelillinen asia...mutta kun se ei ole Sheddenin vahvuus niin?

En tiedä paljonko olet maailmaa kiekkojoukkueen tms. kanssa kiertänyt, mutta sillä on merkitystä jos ns. paikallinen on vetäjänä. Monet asiat hoituvat helpommin. Toisaalta valmentaja, joka on paikalla ollut, voi suunnitella joukkueen tekemiset paljon helpommin. Tällä osalla ei suurta merkitystä ole, mutta kun etsitään niitä Sheddenin valintoja puolustavia juttuja...

Oletan että valaiset nyt meitä mitä ne "monet asiat" ovat?

Täytyisi nyt päättää onko sinne menty pitämään lomaa vai turistiksi viihtymään? Kiekkoilijoiden suurin osa ajasta menee hotellissa, ja loput pelatessa. Miehet ovat aikuisia ja ammattilaisia, ja nuoretkin ovat nykyään ihan eri tavalla valveutuneita tutkimaan ja katselemaan uutta ympäristöä, sopeutumaan, toimimaan yhdessä ja erikseen. Niin kaukalossa kuin kaukalon ulkopuolellakin...

Se onnistuiko Shedden näissä on eriasia.

Varmasti heitti jonkun hyvän läpän ja oli mediakilpenä Jalosta vastaan. Pelillinen menestyminen on kuitenkin se mihin Sihvonenkin on kiinnittänyt alusta asti huomiota.

Jos näet Sihvosen kirjoittelun "tapetilla olevien ajankohtaisten asioiden kirjoitteluna", on aika nostaa pää sieltä MILF:n tissien välistä pois ja palata tähän maailmaan.

Mitä, eikö siellä pelatakaan nyt MM-kisoja? Ja eikö Shedden valmentanut sitä ennen SM-liigassa?
 

Mace

Jäsen
Edelleen täällä kysellään sen lisäarvon perään ja kuten jo sanoin LÄHTÖKOHTAISESTI (valintaa tehtäessä) se on pienen kaukalon tunteminen ja kisojen pitäminen Kanadassa.

Edelleen sanon, että kovin toisarvoisiin asioihinpa tuossa tapauksessa valinta perustettiin. Olisi pitänyt kiinnittää huomiota paljon oleellisempiin valmennuksellisiin asioihin eikä hakea perusteita tuollaisista toisarvoisista ja osin toiveajatteluunkin perustuvista seikoista.
 

Brad

Jäsen
Bykov ja Venäjä vei Suomea ja Sheddeniä 100-0 taktisessa pelissä. Miksi Shedden ei reagoinut mitenkään, kun Venäjä pelasi erilaisella taktiikalla kuin oli odotettu? Päätä lyötiin seinään koko peli, eikä edes yritetty muuttaa mitään, jollei kenttien sotkemista sellaiseksi lasketa.

Väärin. Bykov ja Venäjä veivät Suomea ja Jalosta 100-0 taktisessa pelissä. Jalonen vastaa Leijonien taktisesta pelistä, ei Shedden. Shedden vastaa vain peluuttamisesta ja ylivoimasta. Päätä lyötiin seinään koko peli, koska Jalosella oli paskat housussa eikä ollut kykyjä reagoida. Shedden sentään muutti ketjuja, mutta Jalonen ei muuttanut mitään Leijonien taktisessa pelissä josta Jalonen yksin vastaa. Tämä oli surkea näyttö Jaloselta, mutta kyllähän Erkalta ja Summaseltakin näitä nähtiin.

Yksi erä hyvää kiekkoa on nähty ja se ei kyllä riitä tekemään Sheddenistä hyvää valmentajaa. Tärkeimmissä peleissä ottaa turpiinsa.

Pelasihan Suomi Kanadaakin vastaan hyvin ainakin kaksi erää. Jenkkejä vastaan Suomi pelasi hyvin viisi erää ja Venäjää vastaan hyvää peliä nähtiin kaksi erää. Shedden voitti Jenkit puolivälierissä, joten ei Shedden ota tärkeimmissä peleissä turpiinsa. Aravirta, Summanen ja Erkka jäivät monen monta kertaa jo puolivälieriin, joten Shedden on parempi. Jos Aravirta olisi ollut valmentajana, niin Suomi ei olisi voittanut Jenkkejä enään jatkoajalla, koska Aralla olisi ollut jo paskat housussa siinä vaiheessa.
 

Cooley

Jäsen
Väärin. Bykov ja Venäjä veivät Suomea ja Jalosta 100-0 taktisessa pelissä. Jalonen vastaa Leijonien taktisesta pelistä, ei Shedden. Shedden vastaa vain peluuttamisesta ja ylivoimasta. Päätä lyötiin seinään koko peli, koska Jalosella oli paskat housussa eikä ollut kykyjä reagoida. Shedden sentään muutti ketjuja, mutta Jalonen ei muuttanut mitään Leijonien taktisessa pelissä josta Jalonen yksin vastaa. Tämä oli surkea näyttö Jaloselta, mutta kyllähän Erkalta ja Summaseltakin näitä nähtiin.

Pelasihan Suomi Kanadaakin vastaan hyvin ainakin kaksi erää. Jenkkejä vastaan Suomi pelasi hyvin viisi erää ja Venäjää vastaan hyvää peliä nähtiin kaksi erää. Shedden voitti Jenkit puolivälierissä, joten ei Shedden ota tärkeimmissä peleissä turpiinsa. Aravirta, Summanen ja Erkka jäivät monen monta kertaa jo puolivälieriin, Shedden on parempi.

Jalonen vastaa taktiikasta, mutta onko varmuutta siitä, vastaako hän myös sen muuttamisesta pelin aikana, jos on tarpeen, vai meneekö muutokset päävalmentajan kautta?
 
Suosikkijoukkue
Semo tutti parrucchieri.
Edelleen sanon, että kovin toisarvoisiin asioihinpa tuossa tapauksessa valinta perustettiin. Olisi pitänyt kiinnittää huomiota paljon oleellisempiin valmennuksellisiin asioihin eikä hakea perusteita tuollaisista toisarvoisista ja osin toiveajatteluunkin perustuvista seikoista.

No jollakinhan tuo uskomaton vedätys piti massoille perustella ja vieläkin porukka uskoo siihen kuin Jumalan sanaan. Kummola ja Harkimo miehen junailivat maajoukkueen päävalmentajaksi koska niin halusivat. Eihän siihen mitään oikeaa suomalaisen jääkiekon ja maajoukkueen kannalta perusteltavissa olevaa syytä ole, ja "yllättäen" Kummolan ja Harkimon kupla puhkesi. Vähän aikaa soopaa väännetään asiasta ja sitten taas sama homma jatkuu diktatuurissa nimeltä suomalainen jääkiekko, politbyroon hoitaessa käytännön asioita.
 

scholl

Jäsen
Sheddenin valinta oli arveluttava, mutta väite ettei hän tuo lisäarvoa on väärä.

Lähtökohtaisesti hänen ei edes tarvinnut tuoda mitään lisäarvoa yksistään. Jalosen rahkeet eivät riittäneet, mutta katsottiin, että hänessä on potentiaalia pidemmällä tähtäyksellä. Parempi kouluttaa Jalosesta ykkönen kuin palkata esim. Jortikka.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Edelleen sanon, että kovin toisarvoisiin asioihinpa tuossa tapauksessa valinta perustettiin. Olisi pitänyt kiinnittää huomiota paljon oleellisempiin valmennuksellisiin asioihin eikä hakea perusteita tuollaisista toisarvoisista ja osin toiveajatteluunkin perustuvista seikoista.

Eli sinä kannatit Jalosen valintaa suoraan päävalmentajaksi??

Tämä olisi ollut oikeudenmukainen ja looginen toimintamalli. Kummola sai jostain idean (Harkimo?) Sheddenin valitsemisesta, mikä valinnan yhteydessä tuntui allekirjoittaneestakin väärältä.

Jälkikäteen Kummolan kuningasidea voi osoittautua hyväksi Jalosen kannalta. Hän sai vuoden kokemusta ja on varmasti parempi valmentaja nyt kuin vuosi sitten.

Maajoukkueen menestys on se mitä se voi näissä kisoissa, tuolla materiaalilla olla. Venäjä ottelua ei olisi edes Summanen pystynyt voittamaan, se verran parempi vastustaja oli. Eli mitä pahaa on tapahtunut??

Täällä puhutaan paljon Sheddenin pelillisistä heikkouksista. Tämä on Sihvosen propagandan tulosta, sillä väitän että Sheddenin peliin liittyvä osaaminen on aivan samalla tasolla, kuin esim. Jalosen. On aika yliampuvaa kohottaa suomalaista valmennusta ja valmennuskoulutusta johonkin ylivertaiseen asemaan maailmalla.

Kysymys on siitä mihin uskotaan. Sihvonen uskoo lyhytsyöttöpeliin ja "pelikirjaan" kun taas esim. Bykov uskoi vastaisku peliin. Tämä tuli hyvin esiin Sheddenin kommentissa Suhoselle peluuttamisessa. Suhonen kyseli "suomalaisen" kaikki pelaa tyylin perään, Shedden katsoi vähän ihmeissään Apea ja totesi jatkavansa samalla linjalla. Shedden uskoi omaan tyyliinsä ja nyt voidaan todeta, että Shedden onnistui tehtävässään ja on Jalosen vuoro ansaita kannuksensa.
 
Suosikkijoukkue
Semo tutti parrucchieri.
Kysymys on siitä mihin uskotaan. Sihvonen uskoo lyhytsyöttöpeliin ja "pelikirjaan" kun taas esim. Bykov uskoi vastaisku peliin.

Niin siis Bykovin pelikirja oli träppi ja vastaiskupeli. Tähän Sheddenillä ei ollut mitään vastata, Norjaa vastaan sama tilanne. Kyseessä oli pelikirja vs pelikirja, eikä mikään lyhytsyöttöpeli on ainoa pelikirja-ideologia.

Shedden ei kovin hyvin onnistunut niissä asioissa missä hänen piti olla vahva ja parantaa niitä puutteita miksi hänet oli palkattu. Eli Shedden siis EI onnistunut. Tulos oli kohtuullinen, Saksa ja USA-pelit hyviä esityksiä. Muuten suoritus ihmeellistä sekoilua, ei ollenkaan niitä vahvuuksia hyödynnetty mitä oli tarjolla.
 

Mace

Jäsen
Eli sinä kannatit Jalosen valintaa suoraan päävalmentajaksi??

Kyllä. Ja mikäli Kalella oli jonkinlainen pakkomielle ulkomaalaisesta valmentajasta, saatavilla olisi uskoakseni ollut Sheddeniä pätevämpi pohjoisamerikkalainen valmentaja.

Eli mitä pahaa on tapahtunut??

Minusta kysymyksen asettelu on hieman hassu. Lähtökohtaisestihan ajattelun pitäisi aina tähdätä kehitykseen ja näin ollen kysymyksen tulisi olla: mitä hyvää saavutettiin? Mutta tuohon sinun kysymykseesi vastaan: Suomelle ei valittu parasta tarjolla ollutta päävalmentajaa ja näin käytännössä romutettiin toiveet huippumenestyksestä. Välieräpaikka oli kuitenkin tuloksellisesti ihan hyvä suoritus näistä kisoista.

Täällä puhutaan paljon Sheddenin pelillisistä heikkouksista. Tämä on Sihvosen propagandan tulosta, sillä väitän että Sheddenin peliin liittyvä osaaminen on aivan samalla tasolla, kuin esim. Jalosen.

Saat tietysti väittää aivan mitä haluat. Minä sen sijaan väitän, että tuo sinun väitteesi on aivan puhdasta paskapuhetta. Mies, joka ei ymmärrä organisoidusta hyökkäyspelaamisesta ja tiiviistä viisikkopelistä tuon taivaallista (Shedden), ei todellakaan olisi kuulunut Suomen maajoukkueen päävalmentajaksi. Ja hänen peliin liittyvän osaamisensa vertaaminen Jukka Jalosen osaamiseen on mielestäni raskasta Jalosen aliarvioimista. Mutta eipä tässä mitään, olemme eri mieltä ja hyväksymme sen.

On aika yliampuvaa kohottaa suomalaista valmennusta ja valmennuskoulutusta johonkin ylivertaiseen asemaan maailmalla.

Eihän tässä olla kohotettukaan. On vain todettu, että Shedden ei ollut kyllin hyvää Suomelle.

Kysymys on siitä mihin uskotaan. Sihvonen uskoo lyhytsyöttöpeliin ja "pelikirjaan" kun taas esim. Bykov uskoi vastaisku peliin.

Ei kyse ole siitä, että aina ja jokaisessa tilanteessa pitäisi pelata juuri tietyllä tavalla. Kyse on siitä, että pelaamisen perusrakenne tulisi olla kunnossa ja Suomen maajoukkueen päävalmentajalla tulisi olla järkevä hyökkäyspelisuunnitelma, joka samalla tukisi myös puolustamista. Ja päinvastoin. Venäjää vastaan Suomi olisi hyvinkin voinut pelata vastaiskupeliä, mutta sulkevatko lyhytsyöttö- ja vastaiskupeli mielestäsi toisensa pois? Etkö koe, että lyhytsyöttöpelin tuoma tiivis viisikkopeli antaa mainiot edellytykset myös pelin nopealle kääntämiselle vastahyökkäyksiin?
 

Knower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit+Petteri Nummelin
Kysymys on siitä mihin uskotaan. Sihvonen uskoo lyhytsyöttöpeliin ja "pelikirjaan" kun taas esim. Bykov uskoi vastaisku peliin. Tämä tuli hyvin esiin Sheddenin kommentissa Suhoselle peluuttamisessa. Suhonen kyseli "suomalaisen" kaikki pelaa tyylin perään, Shedden katsoi vähän ihmeissään Apea ja totesi jatkavansa samalla linjalla. Shedden uskoi omaan tyyliinsä ja nyt voidaan todeta, että Shedden onnistui tehtävässään ja on Jalosen vuoro ansaita kannuksensa.

Tämä kappale kertoo kyllä kaiken oleellisen. Sihvonen uskoo lyhytsyöttöpeliin ja "pelikirjaan", Bykov uskoi vastaiskupeliin.

Mahtavasti kiteytetty ja tekstistä huokuu se, että nyt on ymmärretty mitä Sihvonenkin pelikirjoilla tarkoittaa.

Ei muuta kuin äijää seinälle, kiekkoa maalille, tahto tappiin ja läheltä ylös.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Saat tietysti väittää aivan mitä haluat. Minä sen sijaan väitän, että tuo sinun väitteesi on aivan puhdasta paskapuhetta. Mies, joka ei ymmärrä organisoidusta hyökkäyspelaamisesta ja tiiviistä viisikkopelistä tuon taivaallista (Shedden), ei todellakaan olisi kuulunut Suomen maajoukkueen päävalmentajaksi. Ja hänen peliin liittyvän osaamisensa vertaaminen Jukka Jalosen osaamiseen on mielestäni raskasta Jalosen aliarvioimista. Mutta eipä tässä mitään, olemme eri mieltä ja hyväksymme sen...

Väität siis, että Shedden ei ymmärrä organisoidusta hyökkäyspelaamisesta ja tiiviistä viisikkopelistä tuon taivaallista. Tämä väite on se mitä Sihvonen ja muu Shedden oppositio on toitottanut kolme vuotta. Mielestäni Shedden on tyhmä ja lukutaidoton, ellei hän ymmärrä.

Shedden ymmärtää ja osaa varmasti unissaankin organisoidun hyökkäyspelaamisen ja tiiviin viisikkopelin, ei varmasti ole kiinni siitä. Näitä asioita tutkitaan varmasti myös USA:ssa ja Kanadassakin, seminaareissa istutaan ja monisteita jaetaan.

Valmentamisessa huipputasolla on kysymys näkemyksistä. Jokaisella valmentajalla on oma näkemys jääkiekosta ja sen pelaamisesta mahdollisimman tehokkaasti. Nyt Sihvonen on ottanut Jumalan aseman ja kertoo mikä on se oikea tapa pelata.

Hyvä esimerkki on Sihvosen kauhistelu UL:ssä Suomen paluusta 90 -luvun vastaisku peliin, Suomen jääkiekko romuttuu.

"No, mitä tulee tilalle?
Leijonat palaa 90-luvulle pelitavallisesti. Siinä saa Kummola katsella, jos pelistä mitään ymmärtää, huuli pyöreänä, ettei Shedden tuonutkaan yhtään mitään lisäarvoa Leijoniin. Pelisapluuna tulee olemaan 90-lukulainen: Suomi puolustaa ja vastahyökkää. Lisäksi on luotettava maalivahtipeliin ja erikoistilannepelaamiseen.

Miten analyytikkona suhtaudut tilanteeseen?
Olen hyvin surullinen. Kaikki se suunta, johon Raimo Summanen ja Erkka Westerlund veivät Leijonia, pyyhkiytyy nyt kerralla pois. Tämä herra Shedden on erittäin turmiollinen kaveri suomalaiselle jääkiekkoilulle."
lainaus UL 11.5.2008

Ja kun taas Venäjä voitti tällä pelillä Suomen, Sihvonen ei kommentoinut pelitapaa mitenkään.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Jälkikäteen Kummolan kuningasidea voi osoittautua hyväksi Jalosen kannalta. Hän sai vuoden kokemusta ja on varmasti parempi valmentaja nyt kuin vuosi sitten.
Median edessä käyttäytymistä kun ajatellaan, niin siihen Jalonen on saanut hyvää opetusta vuoden mittaan, mutta muuten onkin sitten vähän hiljaisempaa. Tietysti jos ajatellaan, että Jalonen heittää kaikki opit roskikseen, mitä tässä on vuoden aikana nähnyt ja kokenut, niin se taitaa olla kaikkein parasta oppia näin jälkikäteen ajateltuna.
Maajoukkueen menestys on se mitä se voi näissä kisoissa, tuolla materiaalilla olla.
Älä puhu paskaa. Tässä cup-muotoisessa turnauksessa, mitä nykyisin pelataan, Suomella on kaikki mahdollisuudet mennä loppuotteluun joka vuosi siinä missä muillakin kärkimailla.
Venäjä ottelua ei olisi edes Summanen pystynyt voittamaan, se verran parempi vastustaja oli.
Helppo on heittää näitä "faktoja" tiskiin, kun kukaan ei pysty todistettavasti vastaakaan sanomaan.
Eli mitä pahaa on tapahtunut??
Suomi hävisi ennenkaikkea taktisesti köyhän esityksen jälkeen Venäjälle 4-0.
Täällä puhutaan paljon Sheddenin pelillisistä heikkouksista. Tämä on Sihvosen propagandan tulosta, sillä väitän että Sheddenin peliin liittyvä osaaminen on aivan samalla tasolla, kuin esim. Jalosen.
On meillä katsojilla silmätkin päässä, joilla pystymme pelejä tulkitsemaan ilman Sihvosen ensimmäistäkään kommenttia.
On aika yliampuvaa kohottaa suomalaista valmennusta ja valmennuskoulutusta johonkin ylivertaiseen asemaan maailmalla.
Mistä tämän vedit tähän mukaan? Ei siitä suinkaan tässä arvostelussa ole kysymys, että minkä maan kansalainen siellä vaihtoaitiossa pääkäskijänä seisoo, vaan siitä, mitä hän osaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämä kappale kertoo kyllä kaiken oleellisen. Sihvonen uskoo lyhytsyöttöpeliin ja "pelikirjaan", Bykov uskoi vastaiskupeliin.

Mahtavasti kiteytetty ja tekstistä huokuu se, että nyt on ymmärretty mitä Sihvonenkin pelikirjoilla tarkoittaa...

Sihvosella ei ole kuin yksi "pelikirja", lyhytsyöttöpeli, muut ovat kerettiläistä hapatusta. Erikoista sinänsä, sillä Westerlundin tutkimukset tukevat vastahyökkäyspeliä...
 

Ouninpohja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kriittinen keskustelu? Mistä pitäisi nostaa kriittinen keskustelu?

Olen ollut kokoajan sitä mieltä, että tämä maitsemasi Kummolan idea oli ihan OK. Olen edelleenkin sitä mieltä. Homma ei sitten ihan onnistunut mutta so what, Suomi neljän sakissa eli tulos on ihan tyydyttävä, jopa hyvä kun huomioi kuinka kovia esim Venäjä ja Kanada nyt on. Pääasia ettei pudottu karsintasarjaan. Ensi vuonna sitten uudet kujeet, lätkäähän tämä vain on.

Siitä pitäisi nostaa kriittinen keskustelu, mikä tulee olemaan Suomi-kiekon tulevaisuus. Vai oletko sitä mieltä, että valtakunnassa kaikki hyvin? Tutkipa esimerkiksi hieman juniorimaajoukkueiden sijoituksia viime vuosilta. Oletko edelleenkin sitä mieltä, että kriittistä keskustelua ei tarvita?

Se, mitä Suomi-kiekossa on tehty (tai jätetty tekemättä) kaipaa todellakin kriittistä tarkastelua, tai muutaman vuoden kuluttua ei meidänkään tarvitse enää pyöriä näillä keskustelupalstoilla spekuloimassa, miksi lätkämaajoukkue ei saavuttanutkaan mitaleita.

Että varmasti ymmärrät, mitä tarkoitin, listaan esimerkinomaisesti muutaman kohdan, joista voitaisiin kriittistä keskustelua käydä:

- juniorituotannon ongelmat (ei tule huippupelaajia enää)
- Nuori Suomen vaikutus juniorituotannon laadukkuuteen
- juniorivalmentajien ammattitaito/ -taidottomuus
- SM-Liigan näivettyminen
- Kummolan asema diktaattorina
- kabinettipeli (Kummolan ja Harkimon kähminnät Sheddenin palkanmaksun ym. suhteen, mikäli ne nyt totta ovatkaan, mutta yhtä kaikki, hyvä nekin olisi tutkia)

Tässä nyt muutama nopeasti mieleen tullut esimerkki.

Se, että päästiin neljän sakkiin, ei tässä tapauksessa ole ok sen täkia, koska Kummola palkkasi Sheddenin siksi, että Leijonat toisivat kultaa. Siihen nyt valitettavasti tuijotan, enkä sen takia ole tyytyväinen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Älä puhu paskaa. Tässä cup-muotoisessa turnauksessa, mitä nykyisin pelataan, Suomella on kaikki mahdollisuudet mennä loppuotteluun joka vuosi siinä missä muillakin kärkimailla.

Helppo on heittää näitä "faktoja" tiskiin, kun kukaan ei pysty todistettavasti vastaakaan sanomaan.

Suomi hävisi ennenkaikkea taktisesti köyhän esityksen jälkeen Venäjälle 4-0...

Oletko sinä siis sitä mieltä, että Suomella olisi toisen valmentajan alaisuudessa ollut mahdollisuudet Venäjän voittoon?
 

Knower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit+Petteri Nummelin
Ja kun taas Venäjä voitti tällä pelillä Suomen, Sihvonen ei kommentoinut pelitapaa mitenkään.

Veikkaan, että Sihvoselle on ihan vitun sama millä tavalla Venäjä pelaa.

Ja edelleen, tässä ei ole kyse yksittäisestä turnauksesta, vaan isommasta kuvasta, jonka pitäisi olla koko ajan johdonmukaisesti _johonkin_ suuntaan menevä. On kestämättömän huono argumentti tuo "mitä pahaa Shedden on saanut aikaan?", kun Suomen päävalmentajan kai ensisijaisesti pitäisi viedä hommaa eteenpäin. Sheddenillä ei kyvyt tähän riitä, vaikka parhaansa teki varmasti. Vähän sama kuin Kalle Kermanilla ei olisi riittänyt kyvyt noihin mittelöihin vaikka parhaansa olisi tehnyt.

Kun ei riitä, niin ei riitä. Varmasti Pohjois-Amerikasta löytyy saatanan päteviä valmentajia, mutta silloin niitä ei ehkä kannata syynätä ECHL, CHL ja pari kautta AHL-taustaa omaavista keskinkertaisuuksista.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Se, että päästiin neljän sakkiin, ei tässä tapauksessa ole ok sen täkia, koska Kummola palkkasi Sheddenin siksi, että Leijonat toisivat kultaa. Siihen nyt valitettavasti tuijotan, enkä sen takia ole tyytyväinen.

Eikö päävalmentaja palkata aina siksi, että Leijonat toisivat kultaa??
 

Mace

Jäsen
Väität siis, että Shedden ei ymmärrä organisoidusta hyökkäyspelaamisesta ja tiiviistä viisikkopelistä tuon taivaallista. Tämä väite on se mitä Sihvonen ja muu Shedden oppositio on toitottanut kolme vuotta. Mielestäni Shedden on tyhmä ja lukutaidoton, ellei hän ymmärrä.

Shedden ymmärtää ja osaa varmasti unissaankin organisoidun hyökkäyspelaamisen ja tiiviin viisikkopelin, ei varmasti ole kiinni siitä. Näitä asioita tutkitaan varmasti myös USA:ssa ja Kanadassakin, seminaareissa istutaan ja monisteita jaetaan.

Valmentamisessa huipputasolla on kysymys näkemyksistä. Jokaisella valmentajalla on oma näkemys jääkiekosta ja sen pelaamisesta mahdollisimman tehokkaasti. Nyt Sihvonen on ottanut Jumalan aseman ja kertoo mikä on se oikea tapa pelata.

Jos sinä olet oikeassa, minä haluaisin kuulla Doug Sheddeniltä, että mitä hän katsoo saavuttavansa joukkueensa peliin pitämällä viisikon jäsenten väliset etäisyydet tolkuttoman pitkinä ja ohjeistamalla avaamaan peliä seisovilla jaloilla oleville laitureille. Haluaisin tarkalleen ottaen kuulla Dougilta, mitä tuollaisella pelitavalla saavutetaan lyhytsyöttöpeliin ja tiiviiseen viisikkoon verrattuna. Jotain todella hyödyllistähän sillä väkisinkin saavutetaan, kun luovutaan merkittävältä osin omasta puolustus- ja hyökkäyspelivalmiudesta. Tai sitten Doug on tyhmä ja lukutaidoton...
 
Suosikkijoukkue
Semo tutti parrucchieri.
Eikö päävalmentaja palkata aina siksi, että Leijonat toisivat kultaa??

Voipi olla, mutta Kummolan perustelu Sheddenin valintaan oli ainoastaan se, että Shedden kääntää ERITYISosaamisellaan tärkeiden pelien häviöt voitoiksi ja Suomi voittaa MM-kultaa. Sheddenin, havumetsien sarjoista jonkun kämäisen mestaruuden voittaneen, psyykkauksen ja peluuttamisen ylijumalan, miehen joka löytää kuumimmat pelaajat oikeilla hetkillä. Or not. Shedden epäonnistui juuri niissä asioissa joiden vuoksi hänet valittiin päävalmentajaksi. Kuvaa vähän uraa muutenkin, voiton päässä kaikesta.
 

Knower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit+Petteri Nummelin
Sihvosella ei ole kuin yksi "pelikirja", lyhytsyöttöpeli, muut ovat kerettiläistä hapatusta. Erikoista sinänsä, sillä Westerlundin tutkimukset tukevat vastahyökkäyspeliä...

Nyt sinä et ymmärrä tätä asiaa. Vastahyökkäykset kuuluvat oleellisesti myös lyhytsyöttöpeliin perustuvaan pelikirjaan, ei ne sulje sitä mitenkään pois. Päinvastoin. Viisikko on tällöin lähtökohtaisesti kasassa niin hyökkäys- kuin puolustussuuntaankin ja tätä kautta joukkueen vastahyökkäysvalmius on erittäin korkeaa luokkaa - koko ajan löytyy äijiä "läheltä", joille voi kiekonriiston jälkeen syöttää ja ampaista vastahyökkäykseen.

Suomalaisessa jääkiekossa keskityttiin jonkin aikaa hieman liikaa tuohon pelkkään puolustamiseen + vastahyökkäämiseen ja tämä söi hyökkäystehoja. Mm. Jukka Jalonen on toiminut uuden aallon airuena siinä, että hitaisiin hyökkäyksiinlähtöihin lyhytsyöttöpelin ja rintamahyökkäysten kautta on taas alettu kiinnittää huomiota (Julkisessa keskustelussa myös Sihvosella on tässä iso ansionsa). Nämä hyvät "hitaat" hyökkäykset tuottavat hyvää karvausta hyvällä viisikon tasapainolla. Hyvä karvaus synnyttää niitä riistoja jne.

Ei tämä niin vaikeaa ole, mutta ei tosin selvästi ihan kaikkien jakelussa vielä. Kun vain päästäisi irti niistä omista syvään juurtuneista ja monessa mielessä hyvin pintapuolisista näkemyksistä irti, voisi oppia aika paljon. Enkä väitä mitään osaavani, mutta jotain kyllä ymmärrän.

On tietenkin varmasti olemassa myös muita hyviä tapoja pelata jääkiekkoa, mutta tuo nyt tuntuu olevan globaalisti aika yhteneväistä parhaiten pärjäävillä joukkueilla.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Veikkaan, että Sihvoselle on ihan vitun sama millä tavalla Venäjä pelaa.

Ja edelleen, tässä ei ole kyse yksittäisestä turnauksesta, vaan isommasta kuvasta, jonka pitäisi olla koko ajan johdonmukaisesti _johonkin_ suuntaan menevä. On kestämättömän huono argumentti tuo "mitä pahaa Shedden on saanut aikaan?", kun Suomen päävalmentajan kai ensisijaisesti pitäisi viedä hommaa eteenpäin. Sheddenillä ei kyvyt tähän riitä, vaikka parhaansa teki varmasti...

No, nyt varmaan kerrot miten niin Shedden ei vienyt suomalaista jääkiekkoilua eteenpäin??

Suomen joukkueessa on Pihlström, Niskala, Salmela ja Lepistö, kuka suomalainen valmentaja olisi ottanut nämä kisoihin? Berg, Söderholm, Saravo jne.

On ainakin yksi asia missä Shedden vei suomalaista jääkiekkoilua eteenpäin, sukupolven vaihdossa.

Shedden vei omalla panoksellaan meidän kiekkoilua eteenpäin, pienen askeleen, mutta vei kuitenkin. Toivoisin Shedden oppositolta edes vähän niiden värilasien pudottamista, jotta ette menisi Sihvosen miinaan.
 

Ouninpohja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eikö päävalmentaja palkata aina siksi, että Leijonat toisivat kultaa??

Varmasti näinkin, mutta tämähän se Kummolan peruste oli, että nyt kun on kanadalainen päävalmentaja kanadalaisessa kiekkoympäristössä, se toisi sen viimeisen silauksen - kultamitalit ainaisten hopeiden ja pronssien sijaan.

Myönnän olevani amatööri, mutta en pysty näkemään hyötyjä, joita Shedden on tuonut Suomen jääkiekolle, jollei sellaiseksi lasketa joukkueen lievästi sanoen sekavaa esiintymistä näissä kisoissa. Enkä hyväksy tapaa, jolla valinta suoritettiin. Myös sitä voitaisiin miettiä, pyllistettiinkö tällä valinnalla suomalaista valmentajakuntaa päin.

Toki tästä asiasta voitaisiin jankuttaa vielä pitkäänkin, mutta minä näen asian näin, ja jankutukseni saa nyt pisteensä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös