Jokerit 08-09 - tavoitteena menestys SM-liigassa

[tuuski]

Ottamatta kantaa Nielikäiseen persoonana, niin Hanlon on tuonut julki kahden järkkärin tarpeen. Helenius on toinen, mutta ei Hanlonin puheiden mukaan liigan rangaistuspolitiikan takia riittävä. Olkoon toinen sitten vaikka niillä Suomi-sarjan käsillä varustettu kaveri, miestähän tarvitaan Heleniuksen seuraksi, ei Leinon/Santalan/Staplen korvaajaksi.

Heh, toisessa ketjussa nimim. cobol kertoo toisille nimimerkeille, että ei pidä uskoa kaikkia toimittajien juttuja ja täällä kun sama nimimerkki heittää, että legendaarisissa yksityisissä keskusteluissa Hanlon on sanonut juu eikä jaa, niin se muodostuu nopeasti nettitotuudeksi. Onkohan Hanlonille/cobolille joku kertonut, että liigassa saa toistuvista tappeluista myös kasvavia pelikieltoja?

Muuten arvioisin, että ensi kauden joukkueen kokoaminen muodostuu Virmaselle erittäin vaikeaksi tehtäväksi, kun liigassa ei ole kupattavaa edelliskausien tyyliin. Jos arvaus sallitaan, niin nelikosta N. Kapanen, Hahl, Toivonen, Koivisto ainakin yksi signataan.

 

[Cobol]

Hävettää teidän kaikkien puolesta, jotka nielette kaiken mahdollisen paskan seurajohdon suunnalta. Tämä siirto olisi toteutuessaan pahempaa fanien niskaan kusemista, kun Schnabelin, Hirson ja Salmelaisen hankinnat yhteensä.

Itse olen arvostellut Jokerien johtoa mielestäni silloin kun on siihen syitä. Tällä kertaa pitää kuitenkin puolustaa Hjalliksen ja Virmasen toimintaa.

Fakta on se, että Hanlon haluaa mahdollisimman taitavan joukkueen, jota vastustaja ei voi pelolla horjuttaa. NHL-valmentajana Hanlon tietää tästä puolesta suunnilleen kaiken ja sen lisäksi hän tietää nyt vielä SM-liigan OR-typeryyden. Tarkoitus on kasata ensi kaudeksi joukkue, joka on enemmän kuin osiensa summa ja tavallaan ehjä kokonaisuus.

Mitä tulee Pasiin, niin Hanlonhan ja hänen eräs suomalainen apulaisensa näkee Pasin erään pienen ruudun parhaana täyttäjänä. Paras saatavilla oleva palanen siihen tehtävään. Kuten Jokereihin hankittavan pelaajan kuuluukin olla, jos hän tulee ulkopuolelta... Mutta - ja tässä tulee Jokerien johdon rooli - Hjallis ja Virmanen eivät ole tietääkseni toistaiseksi sopimusta Pasin kanssa tehneet juuri siksi, että fanien reaktio tiedetään. Suomeksi sanottuna Jokerien johtohan on tässä kuunnellut tarkkaan reaktioita.

Tämä vaan oikaisuna, jotta Virmasen ja Hjalliksen niskaan ei mene kaikkea paskaa mitä tänne joku keksii kirjoittaa.

Itse pitäisin loistavana Heleniuksen ja Nielikäisen pelaamista Jokereissa ensi kaudella. Mutta ymmärrän hyvin fanien reaktion Nielikäiseen. Pasin puheet ovat olleet hänelle itselleen vahingollisia ja typeriä ja sen takia hänen palkkaamisensa Jokereihin olisi kaikista hyvistä puolista huolimatta väärin.

Toisaalta se johtaa joukkueen rakentamisen kannalta kestämättömään tilanteeseen. Pitäisi hankkia esimerkiksi "Siklenka" jolloin meillä olisi kaksi seitsemättä puolustajaa ja enää kaksi ulkkaripaikkaa käytettävissä kun Jokerien järjestysmiesten pitää kyllä mahtua SM-liigan TOP-5 molempien.

Tätä tarkoitin aiemmin kun sanoin, että ei käy Virmasta ja Hjallista kateeksi tässä asiassa.

 

[Puernu]

Sen verran pitää tulla vieraisiin pöytiin huutelemaan, että Malmivaaran voitte unohtaa. On ihan oikeasti tehnyt sopimuksen Jypiin, pituudesta ei kyllä ole sen kummenpaa tietoa. Lähde sopimukselle on 95 % luotettava.

 

[narri]

Vahvasti näyttää siltä, että pitää alkaa totuttelemaan ajatukseen siitä että Nielikäinen on Jokerien miehiä ensikaudella. Paska juttu, mutta näin varmaankin tulee käymään.

Toivottavasti Leino ja Staple saataisiin pidettyä (miesten vaihtoehdot on NHL tai Jokerit). Koska erään Venäjällä pelaavan "paluumuuttajan" kanssa Leino ja Staple tekisivät tuhoisaa jälkeä. Mutta eiköhän NHL -peikko korjaa satotaan.

 

[Tuoppi]

Vahvasti näyttää siltä, että pitää alkaa totuttelemaan ajatukseen siitä että Nielikäinen on Jokerien miehiä ensikaudella. Paska juttu, mutta näin varmaankin tulee käymään.

Todella ällöttävä ajatus! Harmi että tuollaisen asian pitää varjostaa kaikkia hyviä huhuja ja uutisia mitä ensi kauden joukkueesta liikkuu. Eikö muka tosiaan ketään muuta kotimaista järjestyksenpitäjää löydy? Onhan noita nimiä tässäkin ketjussa tarjottu.

Jos Nielikäinen tulee niin voishan sitä tulla ainakin ekaan peliin toivottamaan miehen "tervetulleeksi". Kunnon buuaus/vihellyskonserttia oman joukkueen pelaajalle ei ole vähään aikaan kuultukaan. Areenalla ei vissiin koskaan...

 

[Steegil]

Todella ällöttävä ajatus! Harmi että tuollaisen asian pitää varjostaa kaikkia hyviä huhuja ja uutisia mitä ensi kauden joukkueesta liikkuu. Eikö muka tosiaan ketään muuta kotimaista järjestyksenpitäjää löydy? Onhan noita nimiä tässäkin ketjussa tarjottu.

Jos Nielikäinen tulee niin voishan sitä tulla ainakin ekaan peliin toivottamaan miehen "tervetulleeksi". Kunnon buuaus/vihellyskonserttia oman joukkueen pelaajalle ei ole vähään aikaan kuultukaan. Areenalla ei vissiin koskaan...

Joskus muistan, että Karl Goehrinmikälielle buuattiin ja vihellettiin en mene kuitenkaan ihan takuuseen.

 

[olle****]

Mites on A-J:n tilanne? Olisko siinä kaivattu paluunmuuttaja?

Kauppinen-Jokela
Salmela-Kuparinen
Kalteva-Niemi
Helenius-Erkamo
Hyvönen

Kelpaa

A-J:lla on soppari Frölundan kanssa vielä seuraavan kauden. Ihmetellään lisää vuoden päästä.

 

[sekolust]

Heh, toisessa ketjussa nimim. cobol kertoo toisille nimimerkeille, että ei pidä uskoa kaikkia toimittajien juttuja ja täällä kun sama nimimerkki heittää, että legendaarisissa yksityisissä keskusteluissa Hanlon on sanonut juu eikä jaa, niin se muodostuu nopeasti nettitotuudeksi. Onkohan Hanlonille/cobolille joku kertonut, että liigassa saa toistuvista tappeluista myös kasvavia pelikieltoja?

Kyllä tuo kahden järjestysmiehen systeemi olisi täysin järkeenkäypä ajatus tällä rangaistuspolitiikalla. Esimerkiksi Lukkoa vastaan Sheddenhän käski Heleniuksen jättää tanssit Semirin kanssa väliin. Ok, ottelussa oli muutenkin vähän puolustajia, mutta toisaalta myös Heleniuksen ulosajo tuossa tilanteessa olisi antanut Siklenkalle vapaat kädet. Pudotuspeleissä vastaava tilanne olisi äärimmäisen paha yhdellä järkkärillä: kuka olisi pelotteena sen jälkeen, kun Helenius istuu pahimmassa tapauksesa puolet sarjasta pelikiellossa ja vastustajalla on Siklenkan kaltaisia pelaajia vielä kokoonpanossa? Vaikka Helenius onkin Suomessa omaa luokkaansa omassa roolissaan, ei hänkään voi katsomosta tulla ojentamaan tähtipelaajia jatkuvasti rikkovia vastustajia.

 

[eh]

Minulla ei ole mitään kahta järjestyshenkilöä vastaan, mutta Nielikäinen ja Jokerit eivät kuulu yhteen. Kai sitä olisi joku muukin suomalainen osaaja löytynyt popcornia napsimaan ja Helgen pelikieltoja paikkaamaan.

 

[Raibe]

Älkääs nyt lapsoset ottako noin vakavasti. Antaa junttipasin tulla ärsyttämään vastustajia oikein kunnolla.

Mulle kelpaa, vaikka kuinka vetää Jokeripaidan päälleen, niin ei mies idiootin leimasta vähällä pääse.

Pasi vaan kehiin, kelpaa mainioksi tusinamieheksi. Voivat Samin kanssa hakata toisiaan harjoituskaudella, niin ei tule tylsä.

PS. Pasi muista ottaa Kerhon, IFK:n sekä Kärppien paidat mukaan, jotta Sami uskaltaa lyödä reeneissä häpeilemättä!

 

[Aake]

Vähän kyllä ihmetyttää mihin kahta järjestysmiestä tarvittaisiin kun yhtäkään ei juuri käytetä. Helenius on toki tapellut muutaman kerran tällä kaudella, mutta mitään suoranaista kuittia mistään kentällä tapahtuneesta ei juuri ole tapahtunut- katsotaanpa nyt vaikka Laatikaisen sääntöjen rajamailla liikkuvia taklauksia ja Koivusen sutimista näissä play-offeissa: mitään ei tapahtunut kummallekaan koska jäähyjä pelätään liikaa. Joten jos enneltaehkäisevä pelote on ainoa syy pitää järkkäriä joukkueessa niin eiköhän yksi riitä?!

 

[Evander]

Vähän kyllä ihmetyttää mihin kahta järjestysmiestä tarvittaisiin kun yhtäkään ei juuri käytetä. Helenius on toki tapellut muutaman kerran tällä kaudella, mutta mitään suoranaista kuittia mistään kentällä tapahtuneesta ei juuri ole tapahtunut- katsotaanpa nyt vaikka Laatikaisen sääntöjen rajamailla liikkuvia taklauksia ja Koivusen sutimista näissä play-offeissa: mitään ei tapahtunut kummallekaan koska jäähyjä pelätään liikaa. Joten jos enneltaehkäisevä pelote on ainoa syy pitää järkkäriä joukkueessa niin eiköhän yksi riitä?!

No ensi kaudella on kokonaan uusi valmennustiimi, joka tuskin pitää järkkäreitä vain "ennaltaehkäisevinä pelotteina", vaikka Shedden kenties niin on tehnytkin. Toisin kuin Shedden, Hanlon toivottavasti osaa myös hyödyntää kunnolla tätä järkkäriosastoa.

 

[Jokerinho]

Vähän kyllä ihmetyttää mihin kahta järjestysmiestä tarvittaisiin kun yhtäkään ei juuri käytetä. Helenius on toki tapellut muutaman kerran tällä kaudella, mutta mitään suoranaista kuittia mistään kentällä tapahtuneesta ei juuri ole tapahtunut- katsotaanpa nyt vaikka Laatikaisen sääntöjen rajamailla liikkuvia taklauksia ja Koivusen sutimista näissä play-offeissa: mitään ei tapahtunut kummallekaan koska jäähyjä pelätään liikaa. Joten jos enneltaehkäisevä pelote on ainoa syy pitää järkkäriä joukkueessa niin eiköhän yksi riitä?!

Yhtä ei käytetä, koska seuraavassa/seuraavissa peleissä ei olisi enää edes sitä ennalta ehkäisevää pelotetta. Kahden poliisin kanssa tätä ongelmaa ei olisi.

Nielikäinen saa kuitenkin pysyä kaukana Jokereista. Mielummin mennään pelkällä Heleniuksella.

 

[tuuski]

Yhtä ei käytetä, koska seuraavassa/seuraavissa peleissä ei olisi enää edes sitä ennalta ehkäisevää pelotetta. Kahden poliisin kanssa tätä ongelmaa ei olisi.

Kuvitteletko tosiaan, että Heleniuksen käyttö on estynyt enemmän sen takia, että seuraavassa pelissä ei saada Samin pelillistä panosta vai sen takia, että vältetään 5min jäähy? Muutenkin Heleniuksen pelotearvo on aika mitätön, koska on nimensä mukaisesti lempeä jättiläinen. On tapellut lähinnä näitä showmatseja pelillisesti yhtä heikkoja haastajia vastaan. Mitään rauhaturvatehtäviä en muista koko liigauralta.

Ja jos noita oikeasti meinataan käyttää niin kuin poliiseja käytetään, niin ottelurangaistukset kasvavat tasaisesti kauden mittaan. Tällöin ei mikään kaksi poliisia edes riittäisi.

 

[Mordjinn]

Kiekkoa on tullut seurattua, mutta ulkomailla oleskelun ansiosta alkaa henkilökohtainen mielipide Nielikäisestä kuin huomaamatta muodostua Jatkoajan kirjoittelun ansiosta. Eli mies on idiootti, sika ja pelaaja jota ei ikinä Jokereihin haluttaisi vaikka joukkueen rakennuksen kannalta se olisi huippua.

Voisiko siis joku linkata jotain mistä jengi niin vihastui?

Kaksi nyrkkimiestä olisi mahtavuutta. Varsinkin pleijareissa mahdollisuus jyrsiä vastustajan "kova" kanukki yhden pelin kieltoon olisi mahtavaa. Pelataan SM-liigaa liigan omilla säännöillä. Pidän Hanlonin ajattelutavasta jo nyt :)

 

[Lager Lager]

Kaksi nyrkkimiestä olisi mahtavuutta. Varsinkin pleijareissa mahdollisuus jyrsiä vastustajan "kova" kanukki yhden pelin kieltoon olisi mahtavaa. Pelataan SM-liigaa liigan omilla säännöillä. Pidän Hanlonin ajattelutavasta jo nyt :)

Olen samaa mieltä kahden nyrkkimiehen mahtavuudesta. Mielipuolikainen on kyllä inhokki pelaaja, mutta jos Jokereihin tulee, niin sitten tulee. Voi olla, että jonkun aikaa vituttaa, mutta valmentajan halusta sitä joukkuetta kuitenkin kasataan. Tässä sapluunassa Helge olisi se gentle giant ja mielipuolikainen mielipuoli.

 

[Jokerinho]

Kuvitteletko tosiaan, että Heleniuksen käyttö on estynyt enemmän sen takia, että seuraavassa pelissä ei saada Samin pelillistä panosta vai sen takia, että vältetään 5min jäähy?

Missä v*tun välissä puhuin Samin pelillisestä panoksesta? Helenius siellä penkin päässä kitkee ison osan sikailusta Jokereita vastaan. Normaali määrä sormia riittää laskemaan niiden liigapelaajien määrän joilla ei valahda vetelät pöksyyn kun Sami tulee kyselemään kuulumisia. =)

 

[tuuski]

Missä v*tun välissä puhuin Samin pelillisestä panoksesta? Helenius siellä penkin päässä kitkee ison osan sikailusta Jokereita vastaan. Normaali määrä sormia riittää laskemaan niiden liigapelaajien määrän joilla ei valahda vetelät pöksyyn kun Sami tulee kyselemään kuulumisia. =)

Mainitse yksi tapaus, jossa Sami on liigassa suorittanut poliisin tehtäviään? Isoimmat sikailut on taidettu tehdä tällä kaudellakin Jokereita vastaan.

 

[Cobol]

Mainitse yksi tapaus, jossa Sami on liigassa suorittanut poliisin tehtäviään? Isoimmat sikailut on taidettu tehdä tällä kaudellakin Jokereita vastaan.

Miten täällä Jokerien puolella voi joku HPK-idiootti provota jatkuvasti ohi aiheen ja otsikon? Estät asiakirjoitukset ensi kauden rosterista ja sen, että tänne ei kukaan enää jaksa kirjoittaa perusteltuja näkemyksiä joukkueen kasaamisesta. Häivy. Kiitos. Ja pysy poissa.

 

[tuuski]

Miten täällä Jokerien puolella voi joku HPK-idiootti provota jatkuvasti ohi aiheen ja otsikon? Estät asiakirjoitukset ensi kauden rosterista ja sen, että tänne ei kukaan enää jaksa kirjoittaa perusteltuja näkemyksiä joukkueen kasaamisesta. Häivy. Kiitos. Ja pysy poissa.

Provo-korttiin on helppo tarttua, kun ei pysty perustelemaan mielipidettään. Vielä helpompi on heitellä faktoina jotain juttuja, jotka sittemmin paljastuvat täysin keksityiksi.

Itse olen pitäytynyt asialinjalla ja kommentoinut vain sitä mitä olen nähnyt. Heleniusta ei ole muistaakseni käytetty poliisin tehtävissä, saa korjata, jos olen väärässä. Helenius on niin koodistossa kiinni, ettei ole juuri opettanut ketään randompelaajaa, vaan tapellut näitä yleisönviihdytystappeluita, eikä näin ollen ole jatkuva "uhka". Liigan nykyisellä sääntökäytännöllä ei tietenkään ole järkevääkään.

Mielestäni liigan "kovat pojat" voi jakaa karkeasti kolmeen laariin:
1. Pelaajat, jotka ovat ensisijaisesti kentällä kiekon pelaamisen takia, mutta pystyvät tarpeen tullen puolustamaan itseään / joukkuetta (esim. Mäkkäri, Louhi, Mäkelä, Kankaanperä, Topo jne.).
2. Noutajat / hämmentäjät. Eli tämä rotan uusintapainos, joka taitaa olla Sheddenin suurin anti liigalle (Lostedt, H. Laine, K. Sihvonen jne.).
3. Tappelijat. Pelaajat, joilla on hyvin rajallinen kiekollinen osaaminen ja pelkästään tappelutaidon takia mukana (Helenius, se Saipan junnu).

Ottaisin omaan joukkueeseeni pelaajia korien numerojärjestyksessä. Nielikäinen menee johonkin korien 2 ja 3 välimaastoon. Hyvin valmennetussa joukkueessa voi olla käyttökelpoinen. Liigassa ei yksinkertaisesti tällä hetkellä tee mitään pelaajalla, joka ei:
a.) ole tarpeeksi hyvä pelaaja
b.) pysty sotkemaan vastustajan peliä

Nyt sinulle on "yksityisissä keskusteluissa" selvinnyt, että uusi valmentaja haluaakin kaksi puhdasveristä poliisia, vaikka yhden käyttöäkään ei ole kokeiltu ymmärrettävistä syistä.

Saat toki vastata myös kysymykseen, jonka esitin nimim. Jokerinholle:

Kuvitteletko tosiaan, että Heleniuksen käyttö on estynyt enemmän sen takia, että seuraavassa pelissä ei saada Samin pelillistä panosta vai sen takia, että vältetään 5min jäähy?

Ja jos tuo "saada Samin pelillistä panosta" on muodostuu kynnynskysymykseksi, niin siihen voi vaihtaa "saada Sami kokoonpanoon".

 

[Cobol]

Provo-korttiin on helppo tarttua, kun ei pysty perustelemaan mielipidettään.

Tämä ketju käsittelee Jokerien ensi kauden rosteria. Sinä pidät provoillaisi huolta siitä, että ketjussa käsitellään vain sitä, onko Heleniukselle kovempi kuin jollain muulla ja jos on, näytetäänkö sitä.

Noin 99 prosenttia Jokerien kannattajista ei kiinnosta tämän tasoinen keskustelu, jota nyt on käyty jo useampi sivu.

Sen sijaan meitä kiinnostaa se, minkälaiseksi Jokerien rosteri on ensi kaudella kokonaisuudessaan rakentumassa ja miltä joukkue todellisuudessa näyttää. Mutta näihin ikuisiin "mulla on isompi kuin sulla ja mun iskällä vasta iso onkin, vaikka se ei sitä näytä" paskan jauhamisiin hukkuu kaikki halu kirjoittaa tänne yhtään mitään kokonaisuudesta.

Samalla monet Jokeripuolen asiakirjoittajat jäävät kokonaan pois kun eivät viitsi kirjoittaa helmiä pikkupoikien paskan jauhamisen sekaan.

Elton, Brad ja moni muu Jokerien kannattaja saa välittömästi bannia, jos vähänkään vierailee HPK-osiossa kirjoittaen sisällöltään jopa selvästi parempaa tekstiä kuin sinä. Kaiketi sen pitää näin Jatkoajassa olla?

Ei osaltani muuta. Toivottavasti sinua ei näy enää täällä ainakaan kuukauteen.

 

[tuuski]

Tämä ketju käsittelee Jokerien ensi kauden rosteria. Sinä pidät provoillaisi huolta siitä, että ketjussa käsitellään vain sitä, onko Heleniukselle kovempi kuin jollain muulla ja jos on, näytetäänkö sitä.

Olen pahoillani, jos et pysty asiallisesti keskustelemaan. Minä olen kyseenalaistanut kahden poliisin käyttötarpeen perustellen sitä Heleniuksen tähänastisella käytöllä ja liigan säännöillä. Tämä mielestäni osuu täysin otsikon aiheeseen. Sinulta on tullut lähinnä itsemoderointia ja "faktoja".

Jos nyt haluat osoittaa pystyväsi keskustelemaan aiheesta kuin aikuiset, niin vastaa ihmeessä kahteen kertaan esittämääni kysymykseen.

 

[Cobol]

Olen pahoillani, jos et pysty asiallisesti keskustelemaan.

Emmehän me ole edes keskustelleet. Ei mulla ole mitään tarvetta siihen kanssasi. Sitten kun joskus pystyt tuottamaan muutakin tekstiä kuin provoja, palataan asiaan.

Heippa!

 

[Elton]

Niin, kyllähän nyt on niin, että liigan pitäisi pudottaa joukkuemäärää. Ihan jo senkin takia ettei näitä kesälomalaisia olisi niin paljoa kun näillä ei näytä selkeästikkään olevan lomallaan mitään älyllistä tekemistä.

 

[Cobol]

Jokerien ensi kauden osalta avoinna ovat nämä keskeisimmät asiat:

1. Huippumaalivahti. Markkasen jatkaminen on mahdollista, mutta onko se sittenkään Jokerien edun mukaista? Puurula on pelaamassa itseään kakkoseksi ja jos hän onnistuu kuten on onnistunut tähän asti, vaikea on vastaankaan väittää.

2. Huippupakki kiekollisena ja puolustavana. Löytyy. SM-liigan playoffien pakkien piste-ennätyksen murskannut Kauppinen on vastannut huutoon ja miehen menoa on ilo katsella. Jokela ja Kuparinen (jolle siis jatkoa) täyttävät tämän ruudun.

3. Huippusentteri kiekollisena ja puolustavana. Molemmat löytyy joukkueesta eli Santala (Leino) ja Wilm, mutta kaikki kolme joudutaan korvaamaan. Kevään MM-kisoissa pelaava Leino saa NHL-pestin. Wilm ja Santala lähtevät. Mahdottomat korvata. Samoin Hirso, josta onneksi päästään eroon ja vielä ilmaiseksi :)

4. Huippusnaipperi Staple lähtee, mutta Rita jää. Tätä osastoa on jo jonkin verran korvattukin.

Suurimmat ongelmat tulevat kiekollisen taidon (Staple, Santala, Leino) korvaamisessa sekä Wilmin tasoisen kahden suunnan sentterin hankkimisessa. Kaikki muut palikat on pitkälti jo kasassa, mutta näitähän ei korvaa millään. Sen takia Jokerit hakee kahta huippuhyökkääjää ulkomailta. En usko että huhtikuun massiivisessa julkistetaan vielä heistä ainakaan molempia.

Myös maalivahtivalinta on mielenkiintoinen.