Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 484 386
  • 17 035

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Vaihtoalue on 1,5 metriä, mikä tarkoittaa teoriassa sitä, että kentälle tuleva pelaaja ei saa siltä 1,5 metrin alueelta poistua, eikä tietenkään osallistua peliin, ennen kuin vaihtoon tuleva pelaaja on pois jäältä.

Tätä taas näkyy jokaisessa pelissä silti tapahtuvan, että noita vaihtovälejä venytetään. Etenkin alivoimalla toisessa erässä tämä korostuu. Vaihtoon tuleva pelaaja on juuri ja juuri keskialueella, kun vaihdosta hyppää ukko toisesta päästä ja parilla potkulla on antamassa painetta. Harvoin edes olevat samaan aikaan tuolla vaihtoalueella enkä ole kertaakaan nähnyt, että tähän puututtaisiin.
 

HokiHero

Jäsen
Tähänhän antoi Jatkola vielä todistuksen pelin jälkeen, että ei vaikuttanut hänen toimintaansa.
Helppo oli tuomareiden viheltää noin päin kun Könönen itse ajaa keskelle maalivahdin aluetta ja on käytännössä Jatkolassa kiinni veskan ja maalin välissä. Pelihän olisi pitänyt viheltää poikki jo siinä vaiheessa kun Könönen meni tuonne alueelle itsenäisesti ja kiekko oli vasta kulmassa.
 

axe

Jäsen
Tämä oli ihan päivänselvä jäähy eikä tuollaista voi joukkue missään nimessä laittaa tuomareiden piikkiin. Vaihtoon menevä pelaaja jää etsimään vaihtoaition kahvaa sen sijaan, että luukku avattaisiin valmiiksi tai pelaaja hyppäisi laidan yli.

Vaihtoalue on 1,5 metriä, mikä tarkoittaa teoriassa sitä, että kentälle tuleva pelaaja ei saa siltä 1,5 metrin alueelta poistua, eikä tietenkään osallistua peliin, ennen kuin vaihtoon tuleva pelaaja on pois jäältä. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että kentälle tuleva pelaaja ei saa osallistua peliin ennen kuin vaihtava pelaaja on pois jäältä, tuota vaihtoalueen venyttämistä ei ihan hirmu tarkasti seurata. Jos vaihtovälit venyvät, silloin toki puututaan, mutta silloinkin aluksi huomauttamalla.
Kaikesta oikeellisuudesta huolimatta mää pidän ihan hupiukkotoimintana, että tälläsiä tilanteita kuin nääkin Tepsin kaksi väärää vaihtoa on olleet, zuumataan kikkeli kovana ja annetaan jäähyjä, kun minkäänlaista hyötyä tilanteissa ei ole saatu eikä hyötyä ole edes yritetty ottaa, kanukki nyt vaan jumittelee luukun ovella. Se mikä siitä tekee niin täysin absurdia, että samaan aikaan jokaisessa pelissä tuomarit valitsee olla viheltämättä jopa kymmeniä tilanteita, joilla oikeasti hankitaan ylimääräistä etua omalle joukkueelle, rikotaan ja estetään vastustajan pelaamista, jopa satutetaan pelaajia. Mutta kevät tulee, väärät vaihdot ja katsomokiekot pois, muuten pelataan.
 
Tähänhän antoi Jatkola vielä todistuksen pelin jälkeen, että ei vaikuttanut hänen toimintaansa.


Jatkola sanoi seuraavaa:
"Valmistauduin periaatteessa siihen, että se tuomio on ihan kumpi vaan, niin se ei ois muuttanut toimintaa."
Eli oli peli sitten 3-2 tai 3-3, niin ei merkitystä vaan jo oli keskittyminen seuraavassa tilanteessa. Ei "todistanut" siis mitään.

Saukkonen kysyi vielä, että kokiko Jatkola, että tilanteessa olisi ollut maalivahdin häirintää, johon Jatkola vastasi:
"En osaa kyllä vastata, joku siellä oli selän takana, mutta en ota kantaa sen enempää."
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Eipä tuo Ipan nykyisen YV-tehokkuuden ansiosta peliin vaikuttanut, mutta kyllä oikein alleviivasi illan tuomaritoimintaa kun ensin se Borgiin kohdistunut vihellyksen jälkeinen poikkari, sen jälkeen oli Ilveksen pelaajaan kohdistunut melko selvästi jäähyn arvoinen estäminen/roikkuminen joista ei pilli mennyt suuhun ja sekös kotiyleisöä vihellytti, ja melkein heti perään vähän kuin tuomarin kostona kotiyleisölle vihelletään joku mailanhipaisu Kalpan pelaajan käteen jäähyn arvoiseksi.

Kolmoserässä siis peli lähti tuomarien käsistä aivan totaalisesti, sitä sitten koitettiin paikkailla jollain hupijäähyillä jotka ei olleet yhtään linjassa aiempiin ratkaisuihin joka vaan pahensi noidankehää. En muista milloin olisin tuollaista saanut paikan päällä todistaa.. Epäilemättä pleijareista tylee erittäin mielenkiintoiset jos linja jatkaa tähän suuntaan kehittymistä mitä se on koko kauden tehnyt.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Kaikesta oikeellisuudesta huolimatta mää pidän ihan hupiukkotoimintana, että tälläsiä tilanteita kuin nääkin Tepsin kaksi väärää vaihtoa on olleet, zuumataan kikkeli kovana ja annetaan jäähyjä, kun minkäänlaista hyötyä tilanteissa ei ole saatu eikä hyötyä ole edes yritetty ottaa, kanukki nyt vaan jumittelee luukun ovella. Se mikä siitä tekee niin täysin absurdia, että samaan aikaan jokaisessa pelissä tuomarit valitsee olla viheltämättä jopa kymmeniä tilanteita, joilla oikeasti hankitaan ylimääräistä etua omalle joukkueelle, rikotaan ja estetään vastustajan pelaamista, jopa satutetaan pelaajia. Mutta kevät tulee, väärät vaihdot ja katsomokiekot pois, muuten pelataan.
Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että linja heittelee ihan liikaa ja kevättä kohti löystyy, kuten aina. Jäähyjen pitäisi olla jäähyjä riippumatta vuodenajasta tai ottelukellosta. Ratkaisu ei kuitenkaan ole se, että selvät, ns. mustavalkoiset jäähyt (korkea maila, kiekko katsomoon, väärä vaihto) jätetään viheltämättä vaan se, että muutkin rikkeet napsitaan pois kuten pitää.

Typerää syytellä tuomareita pelisilmättömyydestä tai hupiukkoilusta, jos ammattilaisjääkiekkoilija ei osaa kaukalosta ulos.
 

Niilonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kaikesta oikeellisuudesta huolimatta mää pidän ihan hupiukkotoimintana, että tälläsiä tilanteita kuin nääkin Tepsin kaksi väärää vaihtoa on olleet, zuumataan kikkeli kovana ja annetaan jäähyjä, kun minkäänlaista hyötyä tilanteissa ei ole saatu eikä hyötyä ole edes yritetty ottaa, kanukki nyt vaan jumittelee luukun ovella. Se mikä siitä tekee niin täysin absurdia, että samaan aikaan jokaisessa pelissä tuomarit valitsee olla viheltämättä jopa kymmeniä tilanteita, joilla oikeasti hankitaan ylimääräistä etua omalle joukkueelle, rikotaan ja estetään vastustajan pelaamista, jopa satutetaan pelaajia. Mutta kevät tulee, väärät vaihdot ja katsomokiekot pois, muuten pelataan.

Eikö muka tuo Kiekko-Espoon vaihto ole vielä räikeämpi virhe? Tilanne videolla. Miten toi sääntö siis oikeasti menee?
 

wunderveba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jatkola sanoi seuraavaa:
"Valmistauduin periaatteessa siihen, että se tuomio on ihan kumpi vaan, niin se ei ois muuttanut toimintaa."
Eli oli peli sitten 3-2 tai 3-3, niin ei merkitystä vaan jo oli keskittyminen seuraavassa tilanteessa. Ei "todistanut" siis mitään.

Saukkonen kysyi vielä, että kokiko Jatkola, että tilanteessa olisi ollut maalivahdin häirintää, johon Jatkola vastasi:
"En osaa kyllä vastata, joku siellä oli selän takana, mutta en ota kantaa sen enempää."
Kyllä se tuolla vastaamisella todisti, että ei hänen työskentelyään häiritty. Ainoastaan tiedosti, että joku on selän takana. Ei sanonut, että olisi häirinnyt, mitä varmasti vastattaisiin, jos häirintää olisi ollut.

Nyt maali hylättiin väärin perustein, mutta eteenpäin.
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Eikö muka tuo Kiekko-Espoon vaihto ole vielä räikeämpi virhe? Tilanne videolla. Miten toi sääntö siis oikeasti menee?
Eihän kumpikaan Espoon pelaajista osallistunut peliin. TPS:n vaihdosta tullut pelaaja otti kiekon kun vaihtoon menevä pelaaja oli vielä jäällä. Siinä ei ole enää mitään merkitystä vaihtoalueella. Tässä tilanteessa sinipaitaiset eivät juuri edes venytä aluetta. Noita vaihtoalueen venytyksiä ei tosiaan juuri koskaan vihelletä ellei sitten ole toisella puolella kenttää, mutta silloin kun vaihto on kesken ei vaihtavat pelaajat saa osallistua peliin. Siinä mielessä ihan selvä tapaus.
 

thnninen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon jääkiekkojoukkue, millä nimellä milloinkin
Eikö muka tuo Kiekko-Espoon vaihto ole vielä räikeämpi virhe? Tilanne videolla. Miten toi sääntö siis oikeasti menee?

No, jos tuo video kertoo "koko totuuden", niin onhan se nyt vähintään samanarvoinen ja olisi tietenkin pitänyt silloin viheltää.

(Jossitelu siksi kun kuvassa näkyy vain pari pelaajaa, ei siksi että epäilisin tilannetta.)

Mutta, kuten aiemmin kirjoitin, ihan päin vittua tuolla tänään vihellettii. Tai lähinnä ei vihelletty.

Edit, eikun eipäs tietenkään, sehän oli Tepsin pelaaja joka tuossa ottaa kiekon.
 

Zorba

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Kyllä se tuolla vastaamisella todisti, että ei hänen työskentelyään häiritty. Ainoastaan tiedosti, että joku on selän takana. Ei sanonut, että olisi häirinnyt, mitä varmasti vastattaisiin, jos häirintää olisi ollut.

Nyt maali hylättiin väärin perustein, mutta eteenpäin.
- Häirittiinkö sinua?

- En osaa kyllä vastata, joku siellä oli selän takana, mutta en ota kantaa sen enempää

Johtopäätös: Jatkolan mukaan häntä ei häiritty.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Eikö muka tuo Kiekko-Espoon vaihto ole vielä räikeämpi virhe? Tilanne videolla. Miten toi sääntö siis oikeasti menee?
Sääntö menee kokonaisuudessaan näin:
"SÄÄNTÖ 74 LIIAN MONTA PELAAJAA JÄÄLLÄ
74.1. LIIAN MONTA PELAAJAA JÄÄLLÄ
Pelaajia voidaan vaihtaa milloin tahansa pelin käydessä pelaajapenkiltä edellyttäen, että jäältä poistuva pelaaja tai pelaajat ovat vähintään (sic, pitäisi vissiin olla enintään) 1,50 metrin (5 jalkaa) etäisyydellä pelaajapenkistään ja pois pelistä (eivät osallistu pelitilanteeseen) ennen kuin vaihto tehdään.

Tuomariston harkinnan perusteella, jos korvaava pelaaja tulee jäälle ennen kuin hänen kanssapelaajansa on 1,50 metrin (5 jalkaa) etäisyydellä pelaajapenkistään (ja täten selvästi aiheuttaa joukkueelleen liian monta pelaajaa jäällä tilanteen), tällöin joukkuerangaistus on tuomittava.

Jos vaihdon aikana, joko peliin tuleva pelaaja tai jäältä poistuva pelaaja, pelaa kiekkoa mailalla, luistimillaan tai käsin, tai taklaa, tai ottaa jonkin fyysisen kontaktin vastustajaan, samalla kun joko peliin tuleva pelaaja tai jäältä poistuva pelaaja on myös jäällä, tällöin tuomitaan rangaistus liian monta pelaajaa jäällä -rikkeestä. Jos vaihdon aikana joko peliin tulevaan pelaajaan tai jäältä poistuvaan pelaajaan osuu kiekko vahingossa, peliä ei katkaista eikä mitään rangaistusta tuomita.

Jäälle korvaavana pelaajana tulevan pelaajan katsotaan olevan jäällä, kun hänen molemmat luistimet ovat jäällä. Jäältä poistuvan pelaajan, jolla on toinen luistin jäällä ja toinen luistin jäältä pois pelaajapenkin puolella, katsotaan olevan poissa jäältä."

Lyhyt vastaus kysymykseesi:
Kyllä, teoriassa tuosta Espoon vaihdostakin tulisi viheltää jäähy.
Käytännössä jäähy vihelletään ainoastaan erittäin räikeästä, peliin vaikuttavasta pitkästä vaihtovälistä, tai jos kentälle tuleva tai kentältä poistuva pelaaja osallistuu peliin, ennen kuin vaihtava pelaaja on poistunut jäältä (kuten tässä TPS:n tapauksessa).
 
Viimeksi muokattu:

Potku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Kivikova
Tämän yhden linjurin toimista en edes yritä ymmärtää että mitä helvettiä poika touhuaa. Pelin aikana lähes jokainen vaihdo tehty joukkueiden osalta samalla tavalla ja sitten jatkoajalla hän viheltää siitä tilanteesta jäähyn. Liekö sitten saanut hyvät pärinät erätauolla ja yli-innokkuus kostautui näin.

TPS itse mokasi, kun Pakki alkoi pelata kiekkoa ennen kuin se oma vaihtokaveri oli edes vaihdossa. Yksinkertaista.
 

Tori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hieman harmittaa kun Rönn astuu julkisuuteen aina noissa teoreettisissa jäähytilanteissa, eli miten määritellään tuo TPS:n ja K-Espoon vaihtovirheet. Ne hän lukee sieltä kiekkokirjasta. Mutta sitten hän on kykenemätön ottamaan kantaa miten esim. KalPan 3-2 maali hyväksytään ja Ilveksen 3-3 tasoitus hylätään, saatika ihmeellisiin jäähytuomioihin johtaneisiin tai johtamattomiin tapahtumiin useammassa pelissä.

Tällaisissa tuomarilinajuksen tekemiin epämääräisiin päätöksiin toivoisi oikeanlaisen johtajuuden purevan pitkässä juoksussa peliä parantaen, mutta meillä on käynyt päinvastoin.

Viime kaudella julistettiin napit auki kuinka Liigaa asteli ammattituomarit päätoimisilla palkkapusseilla. Kun viime kausi osoitti ettei päätoimiset päätuomarit sen kummemin tasoa nostaneet, keksi Ränn & Co tasonnostoon upean lääkkeen. Maksaville ottelukatsojille ei enään kaudella 24-25 saa videokuutiolla näyttää kyseenalaisia tuomariratkaisuja videokuutiolla kuin nopealla vilauksella kerran, jotta näiden ammattituomareiden virheet saadaan minimoitua.

Kaudella 25-26 päätoimisten erotuomareiden etuisuuksia valvova ammattiliitto vaatii videokuutioiden poistoa Liiga -halleista.
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Minusta koko sarjan tuomaroinnin ydinongelmia on järjetön pilkunnussinta. Millin paitsiot, senttejä ennen punaviivaa lähteneet pitkät kiekot ja mitään hyödyttämättömät senttien väärät vaihdot.

Näillä tapetaan vain pelin virtausta. Samaan aikaan kukaan tuskin tietää millä perusteilla ja miksi tilanteita tarkistetaan videolta tai miksi lopputulema on samanlaisissa tilanteessa erilainen.

Jäähyissä ylikorostuvat vahingot eli korkeat mailat ja kiekko katsomoon jäähyt ja selkeät etua tuovat rikkeet (koukkaaminen,kampitus,estäminen) jäävät viheltämättä.

Poikittaisella mailalla saa tehdä mitä tahansa, mutta laidan lähellä tulee jäähy kun kaatuu kivasti.

Sitten meillä on Jyri Rönn, joka istuu toimistossaan kuin mykkä paskalla. Tuntuu mahdottomalle, että esimerkiksi kiistanalaiset maalitilanteet käytäisiin läpi pelikieltojen kaltaisesti. Mutta eihän voida myöntää, että virheitä tapahtuu.
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Minusta koko sarjan tuomaroinnin ydinongelmia on järjetön pilkunnussinta. Millin paitsiot, senttejä ennen punaviivaa lähteneet pitkät kiekot ja mitään hyödyttämättömät senttien väärät vaihdot.
Nämähän on kaikki linjurien hommia. Mun mielestä paitsio on paitsio oli se millin tai metrin. Samoin pitkä on pitkä jos se lähtee punaviivan takaa. Sen sijaan siellä päätyviivan päässä voisi jättää viheltämättä ne missä pakki liukuu selkä suorana ja silti melkein ehtii kiekkoon ennen päätyviivaa. Kun Mestistä pelattiin Latviassa niin siellä toimittiin juuri näin ja ainakin mun silmään se oli parempi.

Yhtään senttien väärää vaihtoa en ole nähnyt vihellettävän. Ennemmin 1,5m vaihtoaluetta saa venyttää lähes mielin määrin kunhan ei osallistu peliin ja joku on edes luistelemassa vaihtoaitiota kohti. Silloin tietysti on vihellettävä kun joko vaihdosta tuleva tai vaihtoon menevä pelaaja osallistuu peliin kuten esim. keskiviikkona Espoossa jossa TPS:n vaihdosta tullut pelaaja otti kiekon haltuun kun vaihtoon menevä pelaaja seisoi vielä tukevasti jäällä odottelemassa että joku avaisi sille aition luukun.

Jäähyissä ylikorostuvat vahingot eli korkeat mailat ja kiekko katsomoon jäähyt ja selkeät etua tuovat rikkeet (koukkaaminen,kampitus,estäminen) jäävät viheltämättä.
Tämähän johtuu ihan siitä että mainitut jäähyt on helppoja viheltää ja myös "pakko" viheltää eikä niissä yleensä ole tulkinnanvaraisuutta. Kun sitten muissa tilanteissa "annetaan poikien pelata" ja vältetään "pilkunnussintaa" niin nämä korostuvat. Jos olisi vedetty koko kausi sillä kesällä ilmoitetulla linjalla niin ei tätäkään ongelmaa olisi.
 

Raimoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Philadelphia Flyers, La Albiceleste
Porissa kauden heikointa tuomarointia. Huikea suoritus kun ei edes erää vielä pelattu.
 

angnus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Lukolla huikea etu tuomareista. Toivotaan että joku tarkistaa näiden tuomarien puhallukset jälkikäteen..
 

Raimoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Philadelphia Flyers, La Albiceleste
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös