Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

[Rantsukoff]

Todennäköisesti yhtä kaukana kuin työnantajien alkuperäinen tavoite palkankorotuksille. Kyllähän kaikki tiesi ettei 5+5 tule menemään läpi mutta joku lukuhan täytyy antaa mistä aletaan neuvottelemaan. En mä nyt tiedä miksi siitä pitää erikseen mainostaa että työntekijöiden liitot jäävät kauaksi omasta tavoitteestaan. Pääasia nyt on se että sopu syntyisi ja päästäisiin muissakin neuvotteluissa mahd nopeasti etenemään.

Lakkosuma alkaa purkautua nyt nopeasti. Kaikki tietävät pelin hengen.

 

[Hermes#41]

Nyt ei muuta kun joku janimäkelä lällättelemään huonoja neuvottelutuloksia…
Toivottavasti kravattipersut ja pelkät persut ja muut tajuavat pitää turpansa kiinni. Saataisiin kaikki muutkin neuvottelut kunnialla maaliin.

 

[Kauko Viisas]

Tässä oli aikaisemmin juttua veronkevennyksistä (tupo)... mielestäni olisi järkevää valtiovallalta tulla vähän verotuksellisesti vastaan, TT puoli varmasti myöntyisi täten vähän kevyempiin korotuksiin ja saataisiin inflaatio pidettyä paremmin kurissa

Juuri näin. Verotusta alentamalla palkankorotuspaine alenisi, koska ostovoima säilyisi vähintään samana semminkin kun inflaatiopaine laskisi. Palkansaajalle palkankorotus/veronalennus on nollasummapeliä, koska korotuksien myötä verotus kovenee niin, että se syö suurimman osan korotuksesta.

Toki tästä syntyy verotulojen lasku, mikä pitää korvata leikkauksilla tai paremminkin säästöillä. Esimerkiksi Liberaalipuolue on esittänyt hyvinkin radikaalia leikkauslistaa #LeikattavaaLöytyy – Liberaalipuolue. En henkilökohtaisesti kaikkea tuota kannata, mutta on hyvä lähtökohta keskustelulle.

Säästäminen on tunnetusti vaikeampaa kuin tuhlaaminen.

On kyllä parempi, että valtio pidetään poissa työmarkkinapöydistä.

Tässä taloustilanteessa valtion olisi hyvä olla "osapuoli" kertomalla, että verotusta alennetaan X%, mikä toisi neuvotteluihin uuden puolen, vaikuttaa se sitten miten tahansa neuvotteluosapuoliin.

Tämä, koska ay-liikkeellä ei ole karkasti ottaen muita ehdotuksia kuin palkkojen nosto tai työajan lyhennys, mutta varsinkin edellä mainittu ei varsinaisesti lisää työntekijän ostovoimaa vaan saattaa jopa heikentää sitä inflaation ja yleisen talouskehityksen kautta.

Veroja alas - säästöjä julkisesta taloudesta ja tyäntekijäkin kiittää.

 

[teroz]

Todennäköisesti yhtä kaukana kuin työnantajien alkuperäinen tavoite palkankorotuksille. Kyllähän kaikki tiesi ettei 5+5 tule menemään läpi mutta joku lukuhan täytyy antaa mistä aletaan neuvottelemaan. En mä nyt tiedä miksi siitä pitää erikseen mainostaa että työntekijöiden liitot jäävät kauaksi omasta tavoitteestaan. Pääasia nyt on se että sopu syntyisi ja päästäisiin muissakin neuvotteluissa mahd nopeasti etenemään.

Koska oli järkyttävän tyhmää tulla ulos 10% tasolla - voi sitä P-myrskyä jos työantaja kertoisi ennen kierrosta, että tavoittelemme nollaa kahdelta vuodelta.

Odotusarvon luominen yli, tilanteessa jossa talous vetää ali kölin luo nyt sen tilanteen, jossa on sopivaa kommentoida sen olevan maalle järkevää, että tuosta julkaistusta ylimitoitetusta tavoitteesta jäädään selvästi.

Juhlittavaa ei ole, koska jos tasoksi jää tuollainen 7,5-8% kolmelta vuodelta niin tämän olisi lienee saavuttanut ilman lakkojakin. Mutta ei ei, taas vedettiin rahaa vessasta alas viis välittämättä, kuten viimeksi vuosi sitten. Näin ei voi tämä työmarkkinayhteistyö jatkua.

 

[Moonshine Man]

Kovasti raamatullinen kirjoitus, onko jumala siis ammattiyhdistys henkinen? Uhrasi poikansa parempien työehtojen edestä?

Tuohan on yllättävän osuva analogia, jokseenkin noin se varmaan on! Itse teksti on kuitenkin klassikkokirjailija ja ammattiyhdistysaktiivi Jack Londonin kynästä, niin en hänen puolestaan ala enempää arvailemaan.

 

[Realcowboy]

Tuohan on yllättävän osuva analogia, jokseenkin noin se varmaan on! Itse teksti on kuitenkin klassikkokirjailija ja ammattiyhdistysaktiivi Jack Londonin kynästä, niin en hänen puolestaan ala enempää arvailemaan.

Ideaa lienee hyödynnetty laajalti, kun motivaatiota on ollut. Mustat ja punaiset vuodet -tv-sarjassa on kuvattu vuoden 1956 lauluversio, alkaa 55:00 kohdalla.

 

[Pavlovin Koira]

Aikamoiselta fiaskolta ainakin täällä Lahdessa kulkien tuo kaupan alan lakko näyttäytyy. Kaupat näyttää olevan aika lailla normaalisti auki. Keskustan Tokmanni oli joutunut lyhentämään aukioloaikaansa peräti yhdellä tunnilla loppuillasta. Onko missään päin maata joku kauppa joutunut olemaan suljettuna jonakin päivänä?

 

[Patarouva]

Aikamoiselta fiaskolta ainakin täällä Lahdessa kulkien tuo kaupan alan lakko näyttäytyy. Kaupat näyttää olevan aika lailla normaalisti auki. Keskustan Tokmanni oli joutunut lyhentämään aukioloaikaansa peräti yhdellä tunnilla loppuillasta. Onko missään päin maata joku kauppa joutunut olemaan suljettuna jonakin päivänä?

Porin molemmat Prismat olivat kiinni ke-pe.

 

[Bob Rambo]

Porin molemmat Prismat olivat kiinni ke-pe.

Samoten Mikkeli ja Savonlinna. Tarkoitti, että mökkireissun tarpeet piti ostaa kotipuolessa Järvenpään Prismasta. Kai tuolla sit oli vaikutusta ainakin siihen, että rahat jäi Uudellemaalle.

 

[MENTALSPORT]

Aikamoiselta fiaskolta ainakin täällä Lahdessa kulkien tuo kaupan alan lakko näyttäytyy. Kaupat näyttää olevan aika lailla normaalisti auki. Keskustan Tokmanni oli joutunut lyhentämään aukioloaikaansa peräti yhdellä tunnilla loppuillasta. Onko missään päin maata joku kauppa joutunut olemaan suljettuna jonakin päivänä?

En nyt tarkoita erityisesti sinua mutta onhan täällä muutamakin kirjoittaja jokka on aina tyyliin lakkoja ilmoittaessa että...

Wöööyh! lakko nyt koko Suomi menee konkurssiin ja ihmiset kärsii ja ammattiliitot on perseestä.

Ja sitten kun on suht lyhkäinen ja kohdennettu lakko, jolla vauhditetaan neuvotteluja (useimmat lakot on tälläisiä) niin sitte olla yhtäläi.....

Wöööyh! Täähän oli ihan fiasko ja ei ketään ees huomannu ja ammattiliitot ei osaa mitään ja edelleen on perseestä.

Eikö se nyt vaan ole hyvä, että lakoista on kuluttajille ja Suomelle ja yrityksille mahdollisimman vähän haittaa, mutta kuitenkin niin että osoitetaan työntekijäpuolen valmiutta taistella omasta palkankehityksestä?

 

[L. Öysä]

En nyt tarkoita erityisesti sinua mutta onhan täällä muutamakin kirjoittaja jokka on aina tyyliin lakkoja ilmoittaessa että...

Wöööyh! lakko nyt koko Suomi menee konkurssiin ja ihmiset kärsii ja ammattiliitot on perseestä.

Ja sitten kun on suht lyhkäinen ja kohdennettu lakko, jolla vauhditetaan neuvotteluja (useimmat lakot on tälläisiä) niin sitte olla yhtäläi.....

Wöööyh! Täähän oli ihan fiasko ja ei ketään ees huomannu ja ammattiliitot ei osaa mitään ja edelleen on perseestä.

Eikö se nyt vaan ole hyvä, että lakoista on kuluttajille ja Suomelle ja yrityksille mahdollisimman vähän haittaa, mutta kuitenkin niin että osoitetaan työntekijäpuolen valmiutta taistella omasta palkankehityksestä?

Tai sitten on kyseessä lose-lose -tilanne (vai Wöööyh-Wöööyh -tilanne?) , jossa yhteiskunnan rahaa palaa ja lopulta liitot suostuvat johonkin 2,3%:n korotuksiin. Ja kaikkia vituttaa.

 

[MENTALSPORT]

Tai sitten on kyseessä lose-lose -tilanne (vai Wöööyh-Wöööyh -tilanne?) , jossa yhteiskunnan rahaa palaa ja lopulta liitot suostuvat johonkin 2,3%:n korotuksiin. Ja kaikkia vituttaa.

Voihan sekin olla tottakai. Toki 2.3 % on paljon enemmän kuin 0-1% mitä voisi pahimmillaan olla tarjolla

 

[Pavlovin Koira]

En nyt tarkoita erityisesti sinua mutta onhan täällä muutamakin kirjoittaja jokka on aina tyyliin lakkoja ilmoittaessa että...

Wöööyh! lakko nyt koko Suomi menee konkurssiin ja ihmiset kärsii ja ammattiliitot on perseestä.

Ja sitten kun on suht lyhkäinen ja kohdennettu lakko, jolla vauhditetaan neuvotteluja (useimmat lakot on tälläisiä) niin sitte olla yhtäläi.....

Wöööyh! Täähän oli ihan fiasko ja ei ketään ees huomannu ja ammattiliitot ei osaa mitään ja edelleen on perseestä.

Eikö se nyt vaan ole hyvä, että lakoista on kuluttajille ja Suomelle ja yrityksille mahdollisimman vähän haittaa, mutta kuitenkin niin että osoitetaan työntekijäpuolen valmiutta taistella omasta palkankehityksestä?

Joo....itse asiassa minä symppasin tätä lakkoa. Ihan tarkoituksella en käynyt tällä viikolla kaupassa vaikka koko ajan olis ollut mahdollisuua. En halua että ay-liike heikentyy ja minusta kaupan työntekijät ansaitsisivat enemmän.

 

[RexHex]

Eilen ajelin töistä kotiin ja päätin pistäytyä S-Marketissa. Kuitenkin tällä viiden kilometrin matkalla ajattelin että tuetaan nyt kerrankin niitä töissä olevia työntekijöitä ja pysähdyin vielä toisen kerran matkalla ja kävin paikallisessa Salessa. Palvelu oli erinomaista ja toivottavasti näille työntekijöille on jatkossakin töitä.

Tänään sitten kävin pyörähtämässä läheisesssä Citymarketissa tukemassa työntekijöitä. Palvelu jälleen todella hyvää.

Tuntuu kivalta tukea työntekijöitä näin vaikeina aikoina.

 

[DAF]

Aikamoiselta fiaskolta ainakin täällä Lahdessa kulkien tuo kaupan alan lakko näyttäytyy. Kaupat näyttää olevan aika lailla normaalisti auki. Keskustan Tokmanni oli joutunut lyhentämään aukioloaikaansa peräti yhdellä tunnilla loppuillasta. Onko missään päin maata joku kauppa joutunut olemaan suljettuna jonakin päivänä?

Lähikauppoja oli pk-seudulla jonkun verran kiinni, lisäksi useimmat HOK-Elannon Prismat menivät kiinni 15-18 välillä. Kauppiasvetoiset luonnollisesti enemmän auki.

 

[WildCore]

Nyt näitä alkaa sitten tulla enemmänkin.

Kemianteollisuus: Neuvottelutulos

Kemianteollisuuden työehtosopimusneuvotteluissa on syntynyt tulos.

www.iltalehti.fi

 

[DAF]

Nyt näitä alkaa sitten tulla enemmänkin.

Kemianteollisuus: Neuvottelutulos

Kemianteollisuuden työehtosopimusneuvotteluissa on syntynyt tulos.

www.iltalehti.fi

Teollisuusliitolla taitaa olla yli 200 työehtosopimusta, osa toki talokohtaisia. Eiköhän näistä kohtalainen koordinaatio ole rakentunut liiton sisällä ja pikkuhiljaa nuo kaikki syntynevät. Mikä sitten on suhde muiden sopimusprosesseihin, jää nähtäväksi.

 

[sambersson]

PRO nyt neuvottelee vielä. Kaippa sieltä ne samat prossat tulee kuin muillekin.

 

[Jymäkkä]

Kyllä mä olen pettynyt, jos ei ole merkittävää korotusta tuohon aiemmin hylättyyn. Prossat oli suht ok, mutta vuosi pois. Eli vähintään 7% kahdessa vuodessa tai 10% kolmessa. Muuten tuo selkävoitto työnantajille.

 

[tommy36]

Moi, alkuperäinen väite oli, että ovat palkkakuopassa. Lähde on PAMin sivuilta olevat palkkataulukot. Pysytään siis aiheessa.

Onko pari tonnia kuukaudessa "palkkakuoppa" ja, jos on, niin kuinkakohan monta suomalaista työntekijää on tuossa palkkakuopassa? Ja jos niitä on oikein paljonkin, niin onko se enää "kuoppa"?

Että silleen...

Ei se ehkä olisi niin palkkakuoppa, jos siinä puhuttaisiin parin tonnin lähtötasosta NETTOPALKKANA, ja joo, ihan sillä peruskoulutasolla sinne eksyneellä, vaan niinhän ei asia kuitenkaan liene, vai onko ehkä jokin muu tieto asiasta. Ja btw, ei se parin tonnin nettokaan kuuhun saakka ketään vie.

Selventäisikö nyt kuitenkin vielä, että millä koulutustasolla kuulutaan vaikkapa ryhmään D?, jossa jo kahdeksan vuoden kohdalla, josta ei enää muuten nouse, ollaan edes jotenkin järjellisellä palkkatasolla. Ja tämä siis tapauksissa, joissa vieläpä saa lisiäkin päälle. Ja silläkään ei juuri yksinasuva, saati sitten yksinhuoltaja, mitään juhlaa pitele.

 

[tommy36]

Toisaalta eikös S-ryhmän henkilökuntaedut ole verrattain hyvät? Tai ainakin näin on toimihenkilötasolla. Muistaakseni 20 prosenttia saa ostoksista pois, mukaan lukien elektroniikka. Tai näin on minulle ainakin kerrottu, eli toivottavasti en levitä valheellista tietoa. Jos kaupan alan yritykset antaisivat paremmat henkilökunta-alennukset, niin eikö sillä voisi paikata huonontunutta ostovoimaa? Jos palkankorotukset eivät tule siis kyseeseen.

Muistaakseni Lidlillä ei ole käytännössä mitään henkilökuntaetuja. Pitäisi kuulemma näkyä parempana palkkana, mutta ero on varmaankin kosmeettinen.

Kyllä LIDL:lla nykyään on henkilökuntaetu kaupoissaan.

 

[Haastattelija]

Kyllä LIDL:lla nykyään on henkilökuntaetu kaupoissaan.

Kyllä, 6% henkilökunta-alennus. Sen lisäksi tosiaan tuo "Lidl-lisä", joka on aloittaessa 1,5% tessin päälle. Kahden vuoden jälkeen 5% ja viiden vuoden jälkeen 10%.

Itse kaupan alalla työskentelevänä olen kyllä pettynyt jos tämän kaiken jälkeen päädytään johonkin 3+2+2 himmeliin.

 

[Cobol]

Kyllä mä olen pettynyt, jos ei ole merkittävää korotusta tuohon aiemmin hylättyyn. Prossat oli suht ok, mutta vuosi pois. Eli vähintään 7% kahdessa vuodessa tai 10% kolmessa. Muuten tuo selkävoitto työnantajille.

Inflaatio oli vuonna 2024 noin 1.6 prosenttia vuositasolla (Tilastokeskus). Nyt inflaatio on hidastunut noin 0.7 prosenttiin joulukuussa 2024 ja tammikuussa 2025. (Tilastokeskus).

Palkansaajien reaaliansiot nousivat 1,8 % loka-joulukuussa 2024 vuoden takaisesta. Nousu jatkuu ja palkankorotukset tulevat nostamaan reaaliansioita arviolta 3-5 prosenttia vuosina 2025-2026 työnantajien tarjouksellakin ottaen huomioon aiempien sopimusten mukaiset korotukset ja paikalliset liukumat.

Julkisen puolen korotukset tulevat suoraan valtion ja/tai kuntien kassasta ja velkana toki. Monet julkisen puolen ryhmät ovat saaneet vastikään merkittäviä korotuksia. Yksityisellä puolella voi tehdä tiukkaa saada leivottua työnantajien tarjouksenkin mukaiset korotukset tuotteiden myyntihintaan. Tietenkin palkkakustannusten osuus vaihtelee aloittain ja yhtiöittäin. Osalla yhtiöitä niiden vaikutus on todella pieni, mutta ei suinkaan kaikilla.

 

[sorza]

Nyt näitä alkaa sitten tulla enemmänkin.

Kemianteollisuus: Neuvottelutulos

Kemianteollisuuden työehtosopimusneuvotteluissa on syntynyt tulos.

www.iltalehti.fi

Ei kannata vielä juhlia. Kyllä AKT vielä jyrähtää ettei muit liitot voi sovintoesitystä hyväksyä ennenkuin ahtaajat saavat perseensä penkkiin. Eihän se ole reilua, jos muut neuvottelevat sovun ennenkuin he pääsevät viikon rytppylomalle lakkolonkeroineen.

 

[Orvo Muusi]

Ei kannata vielä juhlia. Kyllä AKT vielä jyrähtää ettei muit liitot voi sovintoesitystä hyväksyä ennenkuin ahtaajat saavat perseensä penkkiin. Eihän se ole reilua, jos muut neuvottelevat sovun ennenkuin he pääsevät viikon rytppylomalle lakkolonkeroineen.

Tämä on hyvin mahdollista. Jos Teollisuusliitto hyväksyy sopimuksen niin veikkaan että alle vartin AKT:ltä tulee ilmoitus jossa he kertovat etteivät aio noudattaa tuota linjaa.