Venäjä hyökkää Ukrainaan

[WildCore]

Örkki pois.

Räjähdys Moskovassa – Pahamaineinen komentaja kuollut

Räjähdys tapahtui asuinrakennuksen aulassa Moskvajoen rannalla.

www.uusisuomi.fi

Itä-Ukrainan Venäjä-mielisten puolisotilaallisten joukkojen komentaja Armen Sarkisjan kuoli maanantaiaamuna Moskovassa sattuneessa räjähdyksessä. Räjähdys tapahtui Alyja Parusa -asuinrakennuksen aulassa Moskvajoen rannalla.

Uutinen ei kerro, että oliko tälläkin kertaa kyse väärin sijoitetusta ja säilötystä sähköskuutista. Jos oli, niin bravo SBU!

 

[Sistis]

Örkki pois.

Räjähdys Moskovassa – Pahamaineinen komentaja kuollut

Räjähdys tapahtui asuinrakennuksen aulassa Moskvajoen rannalla.

www.uusisuomi.fi

Itä-Ukrainan Venäjä-mielisten puolisotilaallisten joukkojen komentaja Armen Sarkisjan kuoli maanantaiaamuna Moskovassa sattuneessa räjähdyksessä. Räjähdys tapahtui Alyja Parusa -asuinrakennuksen aulassa Moskvajoen rannalla.

Vanha vitsi koronapandemian ajoilta:

Miksi terroristin kotona räjähti? Vastaus: hän oli siirtynyt etätöihin.

 

[jalperi]

Orban sanoo, että Ukrainasta tulee uusi Afghanistan jos ei neuvottele Venäjän kanssa. Selvä kelpaa kyllä, että Venäjä romahtaa sen jälkeen kun vetäytyy Ukrainasta.

Viime yönä Ukraina iski mm. öljyjalostamoon Volgoradissa ja kaasujalostamoon Astrakhanissa

Linkki: https://x.com/Tendar/status/1886206016267653341

Linkki: https://x.com/sumlenny/status/1886345671256461500

Ote venäläisestä Telegram kanavasta viime yöltä.

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1886435896733372585

 

[Axbor Nocturne]

Tunkiomaan tapa laittaa uutta itua itämään, mutta tuskinpa noista uutta tykinruokaa syntyy kuitenkaan...

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1886440972151611543

 

[benicio]

Tunkiomaan tapa laittaa uutta itua itämään, mutta tuskinpa noista uutta tykinruokaa syntyy kuitenkaan...

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1886440972151611543

Eikös sodan alkupuolella se joku mummu tarjonnut tulijoille auringonkukansiemeniä taskuun, tuohon ne kasvaa kauniisiin riveihin.

 

[Cloaca Maxima]

CNN kertoilee, että Trump on vähemmän yllättäen sisällyttämässä erinäisiä diilejä mahdolliseen Ukrainan tuen jaksamiseen:

President Donald Trump says he wants to secure access to Ukraine’s supply of rare earth minerals in exchange for continued US assistance to the country.

“We’re looking to do a deal with Ukraine, where they’re going to secure what we’re giving them with their rare earths and other things,” Trump told reporters in the Oval Office, complaining that Europe had not provided Ukraine the same level of aid as the United States.

“We have an ocean in between. They don’t. It’s more important for them than it is for us,” he said.

Trump told reporters that Ukraine’s government had signaled openness to the idea of exchanging its supplies of lithium, titanium and other rare earth minerals for continued American aid.

“I want to have security of rare earth. We’re putting in hundreds of billions of dollars. They have great rare earths. And I want security of the rare earth, and they’re willing to do,” Trump said.

 

[Hukkakaato]

CNN kertoilee, että Trump on vähemmän yllättäen sisällyttämässä erinäisiä diilejä mahdolliseen Ukrainan tuen jaksamiseen:

President Donald Trump says he wants to secure access to Ukraine’s supply of rare earth minerals in exchange for continued US assistance to the country.

“We’re looking to do a deal with Ukraine, where they’re going to secure what we’re giving them with their rare earths and other things,” Trump told reporters in the Oval Office, complaining that Europe had not provided Ukraine the same level of aid as the United States.

“We have an ocean in between. They don’t. It’s more important for them than it is for us,” he said.

Trump told reporters that Ukraine’s government had signaled openness to the idea of exchanging its supplies of lithium, titanium and other rare earth minerals for continued American aid.

“I want to have security of rare earth. We’re putting in hundreds of billions of dollars. They have great rare earths. And I want security of the rare earth, and they’re willing to do,” Trump said.

Tässä Trumpin lausunnossa yllättävintä on se, että sen perusteella äijä vaikuttaa ymmärtävän maantieteestä sen verran että Ukrainan ja jenkkien välissä on valtameri. No, ehkä tää on joidenkin avustajien ennalta kirjoittama lausunto.

 

[NK]

CNN kertoilee, että Trump on vähemmän yllättäen sisällyttämässä erinäisiä diilejä mahdolliseen Ukrainan tuen jaksamiseen:

President Donald Trump says he wants to secure access to Ukraine’s supply of rare earth minerals in exchange for continued US assistance to the country.

“We’re looking to do a deal with Ukraine, where they’re going to secure what we’re giving them with their rare earths and other things,” Trump told reporters in the Oval Office, complaining that Europe had not provided Ukraine the same level of aid as the United States.

“We have an ocean in between. They don’t. It’s more important for them than it is for us,” he said.

Trump told reporters that Ukraine’s government had signaled openness to the idea of exchanging its supplies of lithium, titanium and other rare earth minerals for continued American aid.

“I want to have security of rare earth. We’re putting in hundreds of billions of dollars. They have great rare earths. And I want security of the rare earth, and they’re willing to do,” Trump said.

Positiivista tässä on se, että jonkinlainen win-win diili kieltämättä kuitenkin takaisi tuen jatkumisen. Ukrainalle puolestaan on viime kädessä parempi, että USA ryöstää nuo metallit mieluummin kuin Venäjä. USA:n kanssa tehtyihin diileihin voinee myös jollain tasolla luottaa.

 

[-Kantor-]

Positiivista tässä on se, että jonkinlainen win-win diili kieltämättä kuitenkin takaisi tuen jatkumisen. Ukrainalle puolestaan on viime kädessä parempi, että USA ryöstää nuo metallit mieluummin kuin Venäjä. USA:n kanssa tehtyihin diileihin voinee myös jollain tasolla luottaa.

Samoja ajatuksia. Worst case -skenaariot Trumpin valintaan liittyen olivat, että hän vetää ensitöikseen tukensa pois Ukrainalta, joten onhan tämä siihen verrattuna paljon parempi vaihtoehto. Tämäkin lausunto alleviivaa sitä, että ei Trumpia kiinnosta Venäjä, eikä liioin Eurooppa, vaan lähinnä se, että mikä hyödyttää Yhdysvaltoja taloudellisesti.

Alhaista toimintaa toki, siitä ei kahta sanaa.

 

[rpeez]

Positiivista tässä on se, että jonkinlainen win-win diili kieltämättä kuitenkin takaisi tuen jatkumisen. Ukrainalle puolestaan on viime kädessä parempi, että USA ryöstää nuo metallit mieluummin kuin Venäjä. USA:n kanssa tehtyihin diileihin voinee myös jollain tasolla luottaa.

Kyllä, on hyvä olla muukin motivaatio kuin empatia.

Itse käyttäisin ryöstön sijaan termiä "fair enough", kun USA kuitenkin antaa nyt valtavasti apua, mutta he hyötyvät siitä vähemmän tällä hetkellä kuin eurooppalaiset.

 

[Thusberg]

Ukrainan tilanne on nähtävästi tälle vuodelle jatkunut aika samanlaisena kuin viime vuoden ihan lopun tilanteissakin mitä nyt Ukrainassa näyttää olleen lisäaloitetta parempaankin päin eri rintamilla.

Suurempiin katsauksiin voisi käydä niitä läpi jälleen jossakin sopivassa välissä vaikka juuri nyt ei hirvittävästi ikävä kyllä ehdi niin tehdä.

Yksi asia kuitenkin jäi mieleen ja se on ehkä osin vähän ulkopuolinen aihealueesta ja ehkä kuuluisi kielenhuollolliselle puolelle, mutta olkoon tämän kerran:

Ukrainan Sodasta kun katsoin yhtä uutista missä puhuttiin aika paljon eri rahamääristä sotilasapuna tai yleisapuna yhteiskuntaan ehkä jossakin vaiheessa tulevaa aselepoa/haurastakin hauraampaa rauhaa varten niin siinä kulki kyllä aika uskomattomia summia siitä avusta mitä Ukraina saa tai on menettänyt tähän asti.

Puhumattakaan siitä, että paljonko se kaikki maksaisi.

Tämä ei nyt ole niin iso juttu itsessään, mutta ei ne nyt kaikki toki sodasta ja kaikesta huolimatta näinä vuosina ja jo vähän päälle vuosikymmenenä kaikkiaan voi vain maksaa niin paljon!

Ei ainakaan erinäiset muut pienemmät arkipäiväiseen elämään tarkoitetut asiat yhteismääriltään tai muut pienemmät, sotaan liittymättömät vahingot.

Lienee kysymys ja kieltämättä välillä aika pelottava sellainen juttu, että erinäisiä juttuja paisutellakseen on ryhdytty jälleen anglikaanisuuntauksen lainana puhumaan biljoonista ja hurjimmillaan päälle triljoonista kun oikea mittasuhde nyt ehkä kuitenkin kaiken huomioiden olisi miljoonat ja miljardit kuin edes sitä biljoonaa/biljoonia!

Voi kun olisi nuo mittasuhteet vaikka Ukrainan oikeasti murto-osana noinkin paljon niin ei olisi hädän päivää ja tuollaiset rahamäärät taitavat olla lähinnä joillakin öljyvaltioilla oikeasti käytössä.

Nuokin summat vain kun kuvataan vaikkapa sitä, että paljonko vaatii taloudellinen muuttuminen sellaisesta mielikuvien 'taatelivaltiosta' äärimmäisen varakkaaksi öljyvaltioksi ja sellaisena sitten vauraasti pysytellen.

Ja huonompana juttuna monet ihan menettelevän varakkaatkin valtiot olisi vararikossa noilla vahingoilla tai hyvinkin varakkaissa maissa lähenevänä jo maailman rikkaimpia valtioita ei tuollainen talousvahinko vain voisi olla yksinkertaisesti näkymättä!

Huvittuneesti todeten mikäli eräs 'Myski Elo' joutuisi oikeasti joskus maailman rikkaimpana maksumieheksi kupruistaan tai tukimieheksi niin pian olisi hänelläkin varat loppu.

Toisaalta taas kyseisen hepun kohdalla hän ehkä saattaisi kyetä olemaan se ensimmäinen hyväksyttävä huippuvarallisuusluokan biljonääri euroissa tai dollareissa miettien.

Elävänä henkilönä siis. Historialliset henkilöt tietysti ikään kuin eläessään olisivat kieltämättä vallan helkutisti varakkaampia kuin mitä kyseinen heppu on.

Nähtäväksi jää Ukrainan Sodan jatko kun Venäjällä on välillä taas propagandasta huolimatta aika epätoivoista se touhu.

Paljon riippuu tietenkin Pohjois-Korean ja Iranin jaksamisesta kuten myös näitä tuntuvasti enemmän Kiinan omasta halukkuudesta edes tiskin alta tukea Venäjän sodankäyntiä.

 

[stonec_86]

Ukrainan tilanne on nähtävästi tälle vuodelle jatkunut aika samanlaisena kuin viime vuoden ihan lopun tilanteissakin mitä nyt Ukrainassa näyttää olleen lisäaloitetta parempaankin päin eri rintamilla.

Ei Ukraina ole saanut missään kohti rintamaa kuluneen vuoden aikana mitään aloitetta jos ei lasketa Kurskin operaatiota joka yllätti Venäjän. Muutenhan tuo sotiminen on mennyt siihen että jos pellon haluaa ylittää niin siinä on sitten x määrä ukkoja vastassa ja droneja tulee niskaan, eli minkään aloitteen ottaminen vaatisi jo pelkästään miehien määrässä merkittävää lisäystä. Silti Venäjä on pystynyt tuolla hitaasti etenevällä ja kuluttavalla taktiikallakin saavuttamaan noin 400 neliökilometriä per kuukausi loppuvuodesta 2024, tosin tahti on ollut vähän hiipuva viimeiset pari kuukautta.

Venäjä on vuoden 2023 alkupuolelta saakka pystynyt rekrytoimaan sen noin 30K sotilasta kuukaudessa. Viime aikoina tuo meno näyttää myös hiipunen vähän Venäjän osalta ja rekrytointipalkkioita on pitänyt nostaa aika paljon ja myös ukkojen keski-ikä on noussut. Tuo ei valitettavasti poista sitä tosiasiaa että Ukrainalla on aivan samat ongelmat, paitsi että potentiaalinen rekrytoitava joukko on noin viisi kertaa pienempi.

Ukrainalla ei oikeastaan ole kauheasti edellytyksiä hyökätä tulevina kuukausina ellei jotain uutta mullistavaa taktiikka keksitä. Melkeinpä paras taktiikka on valitettavasti tällä hetkellä se että pidetään kiinni asutuskeskuksista ja pakotetaan Venäjän joukot kulkemaan avoimen maaston kautta, jolloin joutuvat dronehyökkäysten kohteeksi. Dronet ovat ilmeisesti olleet aika ratkaisevassa roolissa hidastamassa venäläisten ja pohjoiskorealaisten hyökkäyksiä.

 

[vanukas]

Ei Ukraina ole saanut missään kohti rintamaa kuluneen vuoden aikana mitään aloitetta jos ei lasketa Kurskin operaatiota joka yllätti Venäjän.

Ukrainalla on ollut aloitetta Venäjän kotirintamalla. Heillä on ollut kasvava kyvykkyys iskeä tehtaisiin jne. kaukana Venäjän alueella.

 

[mirasane]

Ukrainalla on ollut aloitetta Venäjän kotirintamalla. Heillä on ollut kasvava kyvykkyys iskeä tehtaisiin jne. kaukana Venäjän alueella.

Jep. Tuntuu, että Venäjän ilmatorjunta on vähitellen heikentynyt siihen kuntoon, että nuo selustaan tehtävät iskut on koko ajan helpompia toteuttaa.

 

[Axbor Nocturne]

Todella harmillista tällainen ulkopuolisten tekemä tuotannon sääntely

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1886852680276172912

 

[Cloaca Maxima]

Pistäkääs tytöt ja pojat kalentereihin, Ukrainan sota loppuu ensi viikolla kun Trumpetti ja hänen erityisavustaja Kellogg Cornflake esittelevät rauhansuunnitelman:

Bloomberg: Trump esittelee "rauhansuunnitelmansa" ensi viikolla Münchenissä

Yhdysvaltalaismedia Bloomberg kertoo lähteidensä perusteella, että Donald Trumpin hallinto on todennäköisesti esittelemässä suunnitelmansa Ukrainan sodan lopettamiseksi ensi viikolla Münchenin turvallisuuskonferenssissa.

www.is.fi

 

[Sistis]

Pistäkääs tytöt ja pojat kalentereihin, Ukrainan sota loppuu ensi viikolla kun Trumpetti ja hänen erityisavustaja Kellogg Cornflake esittelevät rauhansuunnitelman:

Bloomberg: Trump esittelee "rauhansuunnitelmansa" ensi viikolla Münchenissä

Yhdysvaltalaismedia Bloomberg kertoo lähteidensä perusteella, että Donald Trumpin hallinto on todennäköisesti esittelemässä suunnitelmansa Ukrainan sodan lopettamiseksi ensi viikolla Münchenin turvallisuuskonferenssissa.

www.is.fi

Sopivasti Münchenissä. Viimeksi kun siellä oltiin "rauhan asialla" tekemässä sopimuksia, oli seurauksena toinen maailmansota vajaa vuosi myöhemmin.

En kuitenkaan sano, että historia toistaisi itseään, mutta onhan tuossa kieltämättä paha yhtymäkohta menneeseen.

"Rauha meidän aikanamme!".

 

[avatar]

Oranssi Apina haluaa lopettaa sotimisen hinnalla millä hyvänsä. Nyt se hinta on puolen Suomen kokoinen pläntti Ukrainaa ja satojen tuhansien kuoleminen tyystin ilman merkitystä.

Kaiken hyvän päällä Venäjä vain kasaa joukkonsa ja jatkaa hyökkäystä.

Koska mitään oikeita turvatakuita ei järjesty. Niillä on ennenkin pyyhitty annelia.

Tästä ei enää puutu kuin pakotteiden ja bunkkerikääpiön rikossyytteiden purku.

Eurooppa voi syyttää kaikesta itseään. Eihän tämä edes ole jenkkien vastuulla moraalisesti vaikka toki heidänkin kuuluisi olla mukana tukemassa.

Mutta tämän siitä ansaitsee kun ei itse ota vastuuta.

 

[Stratman]

Positiivista tässä on se, että jonkinlainen win-win diili kieltämättä kuitenkin takaisi tuen jatkumisen. Ukrainalle puolestaan on viime kädessä parempi, että USA ryöstää nuo metallit mieluummin kuin Venäjä. USA:n kanssa tehtyihin diileihin voinee myös jollain tasolla luottaa.

Meinaat, että Trumpiin voi luottaa. En olisi niin varma.

 

[Sistis]

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1887180898761597203

Tämän epämääråisen väitteen mukaan Uktaina saisi jonkinlaiset turvatakuut, mutta miehitetyt alueet kokisivat suunnilleen Krimi kohtalon.

Jos Ukraina saisi aidot turvatakuut, tämä voisi vielä olla siedettävä ratkaisu. Mutta vähän pelkään, että turvatakuut jäävät korkeintaan termiksi paperilla, ja kun Putinin troikka nuolee haavansa, turvatakuiden aitoutta halutaan taas testata.

 

[Ann Arbor]

Turvatakuut ovat pelkkiä puheita niin kauan, kun Ukraina on ns. omillaan, mitä tulee alueidensa konkreettiseen vartioimiseen. Vähintään laaja länsimainen rauhanturvaoperaatio "Tynkä-Ukrainan" itä- ja kaakkoisrajoille aloitettava tuossa skenaariossa pikimmiten. Lisäksi Venäjän miehitysvallan alle jäävien alueiden ukrainalaisväestön pitäisi vapaasti saada poistua jäljellejäävään Ukrainaan. Lännen olisi myös syytä taata Ukrainalle enemmän tai vähemmän tasoitettu tie EU:n ja Naton jäseneksi, sekä sitouduttava jälleenrakennukseen ja aseistamisen jatkamiseen.

Missään mielessä toivottava skenaario ei tämäkään ole, vaan pyrkimyksenä tulisi olla 100% venäläismiehityksestä vapaa Ukraina, Venäjän tuomitseminen sotakorvauksiin, sekä Venäjän nykyisen johdon saaminen oikeuden eteen Haagissa.

Vaikka jonkinlainen tyly kompromissi Ukrainan osalta toteutuisi, ei sen kuitenkaan tule missään nimessä tarkoittaa, että Venäjän eristäminen länsimaista loppuisi. Pakotteita tulee jatkaa vaikka vuosikymmenet eteenpäin.

 

[Cloaca Maxima]

Ajatellaan, että Ukraina jotenkin saisi tuolla sopimuksella sellaiset turvatakuut, ettei Putin oikeasti sinne enää lähde enempää hyökkäämään - sitten Putler ottaa vain seuraavan maan kohteekseen kun oppii, että tarpeeksi kauan kun jauhaa vastaavaa terrorismia jossain muualla niin kyllä länsi taas tulee jonkun diilin tekemään ja kas, taas saatiin harjoittaa vähän kansanmurhaa ja laajentaa omaa reviiriä.

Lähtökohtaisesti tästä ei _pitäisi_ olla NATOssa oleville maille uhkaa, mutta Euroopan meno on edelleen niin lepsua ja kun Jenkeistä ei yhtään tiedä mitä tapahtuu, niin kyllä sieltä jonkin maan rajojen yli voi Putler hönkiä vodkapäissään leikkiessä suurta tsaaria.

Ja tällaiset turvatakuu puheet on aina vähän niin ja näin, itäinen terroristivaltio ei kunnioita yhtäkään sopimusta kuin omasta näkökulmastaan ja takuulla keksii tavan tai toisen rikkoa sitä.

 

[MegaForce]

Ajatellaan, että Ukraina jotenkin saisi tuolla sopimuksella sellaiset turvatakuut, ettei Putin oikeasti sinne enää lähde enempää hyökkäämään - sitten Putler ottaa vain seuraavan maan kohteekseen kun oppii, että tarpeeksi kauan kun jauhaa vastaavaa terrorismia jossain muualla niin kyllä länsi taas tulee jonkun diilin tekemään ja kas, taas saatiin harjoittaa vähän kansanmurhaa ja laajentaa omaa reviiriä.

Lähtökohtaisesti tästä ei _pitäisi_ olla NATOssa oleville maille uhkaa, mutta Euroopan meno on edelleen niin lepsua ja kun Jenkeistä ei yhtään tiedä mitä tapahtuu, niin kyllä sieltä jonkin maan rajojen yli voi Putler hönkiä vodkapäissään leikkiessä suurta tsaaria.

Ja tällaiset turvatakuu puheet on aina vähän niin ja näin, itäinen terroristivaltio ei kunnioita yhtäkään sopimusta kuin omasta näkökulmastaan ja takuulla keksii tavan tai toisen rikkoa sitä.

Ukrainan turvatakuiden yhteydessä olisi tärkeää asettaa selkeä ehto, että myös ainakin Georgia ja Moldova integroitaisiin tiiviimmin länteen. Tämä strateginen linjaus ennaltaehkäisisi tehokkaasti Venäjän tulevia sotilaallisia erikoisia operaatioita ja hybridivaikuttamista, ja se vähentäisi Moskovan mahdollisuuksia horjuttaa näitä maita eristämällä ne geopoliittisesti.

Kuitenkin on syytä epäillä, löytyykö lännestä riittävää yhtenäisyyttä ja poliittista tahtoa näin määrätietoiselle neuvottelulinjalle, etenkin kun jo Ukrainan tukemisessa on ollut huomattavia vaikeuksia. Lännen päättämättömyys ja sisäiset ristiriidat antavat Venäjälle tilaa toimia, ja kun vielä Yhdysvaltojen siirtyessä yhä selvemmin kohti konservatiivista laitaoikeistoa geopoliittinen dynamiikka voi entisestään vaikeuttaa Itä-Euroopan turvallisuuden vahvistamista ja pahimmillaan jopa ajaa alueen maat tukevammin Venäjän vaikutuspiiriin. Kylmät ajat ovat tulossa.

 

[MegaForce]

Vaikka jonkinlainen tyly kompromissi Ukrainan osalta toteutuisi, ei sen kuitenkaan tule missään nimessä tarkoittaa, että Venäjän eristäminen länsimaista loppuisi. Pakotteita tulee jatkaa vaikka vuosikymmenet eteenpäin.

Juuri näin, täällä Venäjän naapurissa ymmärretään, ettei pakotteita voida purkaa vain jonkin kompromissin varjolla, sillä Venäjä tulee näkemään sen vihreänä valona uusille aggressioille. Pakotteiden jatkuminen vuosikymmeniä on perusteltua, mutta samalla on syytä tunnustaa, että maailman poliittinen suunta on huolestuttava liberaalien demokratioiden kannalta.

Venäjä vaatii vähintään pakotteiden asteittaista purkua osana mitä tahansa "rauhan"sopimusta, ja Euroopan sisäiset ristiriidat sekä Yhdysvaltojen mahdollinen radikaalioikeiston nousu voivat hyvinkin johtaa siihen, että osa länsimaista suostuu tähän. Tilanne muuttuu vielä monimutkaisemmaksi, kun Trumpin hallinnon geopoliittinen linja alkaa mahdollisesti muovata kansainvälistä järjestystä uusiksi.

 

[Sistis]

Venäjä vaatii vähintään pakotteiden asteittaista purkua osana mitä tahansa "rauhan"sopimusta, ja Euroopan sisäiset ristiriidat sekä Yhdysvaltojen mahdollinen radikaalioikeiston nousu voivat hyvinkin johtaa siihen, että osa länsimaista suostuu tähän. Tilanne muuttuu vielä monimutkaisemmaksi, kun Trumpin hallinnon geopoliittinen linja alkaa mahdollisesti muovata kansainvälistä järjestystä uusiksi.

Jos olisin naiivi, toteaisin hyvinkin idealistisesti, että pakotteiden muodollinen purkaminen osana rauhansopimusta ei vielä tarkoita sitä, että Länsimaiden olisi pakko käydä kauppaa vanhaan malliin, tai kaveerata venäläisten kanssa kuin mitään sotaa ei olisi ollutkaan.

Mutta, kun yksi taho alkaa antaa periksi, muitakin seuraa perässä - ihan jo sen vuoksi, että "periksi antaneet naapurit eivät saisi kohtuutonta etua itselleen meidän kärvistellessä".

Ja kun mietitään, että hiljattain on ihan korkeakin taho ollut sitä mieltä, että tarjolla olevia palveluita on pakko käyttää, tai oikeudessa tavataan, niin eipä tässä suuria odotuksia ole pakotteiden de facto -jatkumiselle, jos ne de jure poistetaan...