Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 021 450
  • 61 554

KooPee

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
"Venäjä: Kolme sotilasta kuoli, kun lennokki ammuttiin alas tukikohdassa."

Tällainen otsikko tänään HS:ssä.

Miten näitä vainajia aina tulee, vaikka isku torjutaan? Onko venäläisillä joku ritsa, jolla Angry Birds -hengessä lennokkeja torjutaan sotilaita ammuksina käyttäen? Nyt osui kolmas.
Älä häpäise venäläisiä sankareita. Ne torjui kehoillaan ohjuksen.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Enemmän ihmetyttää, että myönnetään jonkun kuolleen. Paljonkohan siellä on mennyt todellisuudessa ukkoja ja kalustoa, jos pitää myöntää jotain tapahtuneen?
Jos ne myöntävät sodassa kuolleen jotain tuhat henkeä, kun oikea luku on yli 100 000. Niin voidaan varmaan kertoa tuo tässä iskussa kolme kuollutta sadalla, eli 300.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Meillä ois sendiä sinne Leoja, mutta eikös jo joku entinen itäblokin maa sendi sinne leoja?
Onko tyhmempaa sanaa kuin leoja?
Tarvittaisiin Saksalta lupa leojen lähettämiseen, jota ei taideta saada niin kauan kuin Scholz on Saksan liittokanslerina (siis, mikäli haluttaisiin lähettää leoja Ukrainalle).
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Aika mielenkiintoista, Ukraina suunnittelee rauhanneuvotteluja helmikuulle:


Uutisessa mainitaan, että Ukraina on tämän asian tiimoilta keskustellut mm. Yhdysvaltojen ja Intian kanssa. Millaiset mahtavat olla Ukrainan lähtöehdot?
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Aika mielenkiintoista, Ukraina suunnittelee rauhanneuvotteluja helmikuulle:


Uutisessa mainitaan, että Ukraina on tämän asian tiimoilta keskustellut mm. Yhdysvaltojen ja Intian kanssa. Millaiset mahtavat olla Ukrainan lähtöehdot?
Tarkkuutta referoinnissa, itse en ainakaan tulkitse suoraan että "rauhanneuvotteluihin liittyvä huippukokous YK:ssa" tarkoittaisi vielä rauhanneuvottelujen suunnittelua. YLEn jutun perusteella näkisin että Ukrainan rauhanehdot ovat edelleen että terroristivaltion joukot poistuvat kaikilta Ukrainan alueilta (mukaan lukien Krim ja maan itäosat), nuo rauhanehdot mainittiin kuitenkin tuoreeltaan Bidenin toimesta Zelenskyin yhdysvaltainvierailun aikana. YK:ssa voidaan sitten huippukokouksessa keskustella esimerkiksi terroristivaltion poistamisesta turvallisuusneuvoston vakijäsenyydestä ja vähintään veto-oikeuden poistamisesta siltä.
 
Tarvittaisiin Saksalta lupa leojen lähettämiseen, jota ei taideta saada niin kauan kuin Scholz on Saksan liittokanslerina (siis, mikäli haluttaisiin lähettää leoja Ukrainalle).
Onko Saksalla edes mitä lähettää? Kaveri, joka asuu Berliinissä kertoi, että paikallisessa lehdessä oli ollut juttu, jonka mukaan Saksalla ei yksinkertaisesti ole toimintakykyisiä taistelupanssarivaunuja. Kaveri kertoi, että ns. "heti valmiina taisteluun" olisi vain seitsemän Leopardia jutun mukaan. Muissa kuulemma kaikenlaisia vikoja sähköistyksestä lähtien. Nythän viime aikoina on ollut juttuja rynnäkkövaunujen huonosta kestävyydestä.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Tarkkuutta referoinnissa, itse en ainakaan tulkitse suoraan että "rauhanneuvotteluihin liittyvä huippukokous YK:ssa" tarkoittaisi vielä rauhanneuvottelujen suunnittelua.
En tarkoittanut sitä, vaan sitä, että Ukraina ylipäätään suunnittelee neuvottelujen aloittamista.

YLEn jutun perusteella näkisin että Ukrainan rauhanehdot ovat edelleen että terroristivaltion joukot poistuvat kaikilta Ukrainan alueilta (mukaan lukien Krim ja maan itäosat), nuo rauhanehdot mainittiin kuitenkin tuoreeltaan Bidenin toimesta Zelenskyin yhdysvaltainvierailun aikana. YK:ssa voidaan sitten huippukokouksessa keskustella esimerkiksi terroristivaltion poistamisesta turvallisuusneuvoston vakijäsenyydestä ja vähintään veto-oikeuden poistamisesta siltä.
Olen itsekin kiinnostunut siitä, että mitkä ovat Ukrainan lähtöehdot neuvotteluille. Luulisin, että esimerkiksi juuri kaikkien venäläisten joukkojen vetäminen pois Ukrainan 1991 alueelta. Luulisin myös, että tähän liittyisi Ukrainan puolelta jonkinlaista esitystä Donbassin ja Krimin tilanteeseen, esimerkiksi se mitä Zelenskyin hallinto esitti ennen Venäjän hyökkäystä, johon liittyi 15 vuoden neuvottelujakso.

Olen melko varma, että mitään oikeita neuvotteluja ei aloiteta niin kauan kun Ukraina jaksaa sotia ja länsimaat jaksavat avustaa. En usko, että Venäjällä on sen enempää kykyä kuin haluakaan koettaa eskaloida sotaa, se häviää vielä rajummin jos yrittää. Venäjän paras vaihtoehto on _minusta_ tällä hetkellä sinnitellä niin pitkään kuin mahdollista, mutta sekin on oikeasti huono vaihtoehto. Niin kauan kun Ukraina ei sitä pyydä, niin länsimaat tuskin tulevat Venäjää millään tavalla vastaan. Se siirtymä irti Venäjästä alkoi jo helmikuun 24. eikä sitä peru enää mikään.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin tai sitten tuo käänteinen totuus. Kolme kuollutta tarkoittaa oikeasti, että kolme selvisi ja kaikki muut menivät.
Sitäkään vaihtoehtoa ei voine sulkea pois laskuista, että kolme kuollutta tarkoittaa, että kolme etnistä venäläistä ja loput olivat jotain vähemmistökansallisuuksia, joita ei lasketa: burjaatteja, tstseenejä ja mitä näitä nyt onkaan.

Joka tapauksessa ainakin itseäni tässä uutisoinnissa rohkaisee se, että Ukraina on jälleen osoittanut kykynsä suorittaa iskuja kauas rajojensa ulkopuolelle. Tämä pitää Venäjän varpaillaan, kun se ei voi vain keskittyä raukkamaisiin terrori-iskuihin kaukaa omalta maaperältään, vaan se joutuu varautumaan siihen, että Ukraina iskee sen tukikohtiin.

edit. Jos alla oleva tieto pitää paikkansa, niin siellähän on paukkunut oikein kunnolla: mm. viisi Tupolevia vaihtoi maavoimien palvelukseen, which was nice.

Väite: Ilmeisesti Saratovissa (Engels) paukkui jälleen viime yönä, väitteen mukaan vahinko oli pahempaa kuin kerrottu. 5x Tupolev strategista pommittajaa vahingoitettu, kuolonuhreja useita
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Sitäkään vaihtoehtoa ei voine sulkea pois laskuista, että kolme kuollutta tarkoittaa, että kolme etnistä venäläistä ja loput olivat jotain vähemmistökansallisuuksia, joita ei lasketa: burjaatteja, tstseenejä ja mitä näitä nyt onkaan.
Minä ajattelin ja olin jo aiempaan viestiin sanomassa, että eihän otsikko ota kantaa siihen, millä tavalla siellä on kuoltu. Sergei (pun intended) on ottanut IT-KK:n hallintaan pienessä laitamyötäisessä ja suuntaamisessa on ollut vähän ongelmia, ja vaikka lennokki on saatu alas, niin Sergein suuntaussekoilut on tehneet sellaista "collateral damagea".
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tuossa Ukrainan mielipiteitä rauhanneuvotteluihin liittyen.

”Tulemme esittämään virallisen pyynnön maanantaina. Meillä on yksi hyvin yksinkertainen kysymys: onko Venäjällä oikeus olla turvallisuusneuvoston tai ylipäänsä YK:n jäsen lainkaan”, Ukrainan ulkoministeri Dimitri Kuleba sanoi tv-puheessaan, josta uutisoivat muun muassa France24 ja Corriere della Sera.

Ukrainan presidentin Volodomyr Zelenskyin neuvonantaja Mykhailo Podolyak katsoo, ettei Putin todellisuudessa halua neuvotella lainkaan, vaan yrittää kiertää vastuutaan puhumalla rauhanneuvotteluista.

”Putinin on syytä palata todellisuuteen. Venäjä hyökkäsi yksin Ukrainaan ja tappaa sen kansalaisia. Ei ole olemassa mitään muita maita, motiiveja tai geopolitiikkaa”, hän kirjoittaa Twitterissä.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Jos tätä tapausta miettii, niin ehkä neukkujen huonoin hyökkäys .. Sinimäen kukkuloilla tuli turpiin yhdeltä SS - divarilta enemmän kuin laki sallii ,,, jotain 200t mistä kaatui ja vastassa vain 20t virolaista ....

.. mut sama homma jatkuu....
 

waltteri21

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Jos tätä tapausta miettii, niin ehkä neukkujen huonoin hyökkäys .. Sinimäen kukkuloilla tuli turpiin yhdeltä SS - divarilta enemmän kuin laki sallii ,,, jotain 200t mistä kaatui ja vastassa vain 20t virolaista ....

.. mut sama homma jatkuu....

Sinimäet on Suomessa melko vähän saanut huomiota. Tosia-asiassa taistelut siellä helpottivat Suomenkin taakkaa. Virolaisten lisäksi siellä oli saksalalaisia, flaameja, vallooneja, tanskalaisia oisko ollut norjalaisia. Joka tapauksessa Saksan miehittämien maiden taistelijoita ja ehkä siksi Sinimäen taisteluista ei ole kovin suurta numeroa tehty. Muistelmissa löytyy suomeksi esim. Otto Carius: Tiikerit mudassa. Tai Tigerit mudassa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tarkkuutta referoinnissa, itse en ainakaan tulkitse suoraan että "rauhanneuvotteluihin liittyvä huippukokous YK:ssa" tarkoittaisi vielä rauhanneuvottelujen suunnittelua. YLEn jutun perusteella näkisin että Ukrainan rauhanehdot ovat edelleen että terroristivaltion joukot poistuvat kaikilta Ukrainan alueilta (mukaan lukien Krim ja maan itäosat), nuo rauhanehdot mainittiin kuitenkin tuoreeltaan Bidenin toimesta Zelenskyin yhdysvaltainvierailun aikana. YK:ssa voidaan sitten huippukokouksessa keskustella esimerkiksi terroristivaltion poistamisesta turvallisuusneuvoston vakijäsenyydestä ja vähintään veto-oikeuden poistamisesta siltä.

Ehdot voisivat olla samat, joita Venäjä esitti joissain lausunnoissa viime keväänä, mutta kuitenkin toisinpäin käännettyinä. Eli jotain tähän tyyliin:

1. Krimin ja Donbassin alueen tunnustaminen erottamattomaksi osaksi Ukrainaa. Tätä on pakko laajentaa näillä muilla Venäjän kansanäänestys-tasavalloilla.

2. Venäjän denatsifikaatio.

3. Venäjän demilitarisointi.

4. Turvatakuut naapureille ja muille Euraasian maille, että Venäjä ei aio enää laajentua niiden rajoja kohti.

Noista Venäjä on sodan aikana jo päässyt ihan hyvään vauhtiin kohdassa 3.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Ilmeisesti Ukraina onnistu estämään eilisen laajemman ohjusiskun Engelsin iskulla



Edit:
Tuuli käy sotilaspiirin komentajan pallilla



Wagnerit telottanu 8-henkisen perheen.


 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Ilmeisesti Ukraina onnistu estämään eilisen laajemman ohjusiskun Engelsin iskulla


On paskamaassa kyllä hommat oikeasti huonolla terroripommituskampanjankin suhteen jos joutuu ääneen jo tunnustamaan että ongelmia on. Ei toki Ukrainan asevoimien tekemisistä johtuvia ongelmia, muuten vaan esimerkiksi unettomuudesta ja köyhyydestä johtuvia "säännöllisiä räjähtelyitä" tai "teknillisluontoisia ongelmia".

Kannattaa itse kunkin muistaa nukkua hyvin, ettei omalla työpaikalla ala säännöllisesti räjähdellä.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Täytyy kyllä kysyä, että millaisella tolalla Venäjän puolustuskyky on, jos satojen kilometrien päähän sisämaahan pystyy lentotukikohtaan tekemään ilmaiskun. Ei ton pitäisi olla mahdollista edes. Kannattaa varmaan ihan Habarovskissa asti ruveta pistämään pommisuojia kuntoon.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Täytyy kyllä kysyä, että millaisella tolalla Venäjän puolustuskyky on, jos satojen kilometrien päähän sisämaahan pystyy lentotukikohtaan tekemään ilmaiskun. Ei ton pitäisi olla mahdollista edes. Kannattaa varmaan ihan Habarovskissa asti ruveta pistämään pommisuojia kuntoon.
Niin, ja varsinkin kun ei ollut edes ensimmäinen kerta tuohon kohteeseen. Eka kerta voi tulla vielä yllätyksenä, toinen kerta on jo tyhmyyttä, välinpitämättömyyttä tai kyvyttömyyttä puolustautua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös