Ammattiyhdistysliikkeet – duunarin asialla?

  • 1 411 601
  • 15 517

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Työt nimenomaan ovat lakossa. Työnantaja ei esimerkiksi kouluissa saanut teettää töihin tuleville kuin omia töitään, mitä muutenkin olisi koulussa voinut tehdä. Lakossa olevien opettajien oppitunteja ei saanut kukaan pitää, niihin ei voinut hankkia sijaista liittoon kuulumattomista.
Lakiko kieltää vai mikä?

Itse olen aikoinaan tehnyt ylitöinä liittonatsien töitä näiden lakkoillessa. Eikä tarvita edes kovin suurta panostusta, että se työ tehtiin paremmin ja tunnollisemmin.

Olenko rikkuri? Ehkä, ei varsinaisesti liitto-oravien mielipide kiinnosta. Itse en pidä itseäni rikkurina, sillä nuoruuden typeryyksistä paranin nopeasti ja erosin liitosta, koska tajusin, että nämä fasismiin taipuvaiset demarit eivät ole minua.
 

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна
Jos työstään ei voi irtisanoutua, onko mahdollisuus potkuihin? Tässähän on keksitty ikiliikkuja, jossa kerran sisään päässeille riittää aina töitä, eikä työsopimuksen kesto -kohdalla ole merkitystä. Kännissä työskentely alkaa vaikuttamaan hyvältä vaihtoehdolta. Kaikki työttömät voisi myös pakottaa hakemaan hoitoalalle.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Missä on laki joka velvoittaisi työnantajia palkkaamaan tarpeeksi hoitajia? Missä on tuomioistuimet jotka antavat miljoonan euron uhkasakkoja jossei työpaikalla ole tarpeeksi hoitajia?


Tässä mm. määrätty 1,5 miljoonan uhkasakko:


Eli kyllä niitä määrätään.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Perusongelma on silti ilmeinen: kun tarvitaan lääkäreitä niin heidän houkuttelemiseen käytetään ihan puhdasta rahaa. Ei ole harvinaista että lääkäri toimii yleislääkärinä kunnallisessa ja erikoislääkärinä yksityisellä yhtä aikaa. Tarkoitukseni ei ole mollata lääkäreitä, mutta alan palkkataso on jo nyt korkea.

Sairaanhoitajista keskustellessa puhutaan sitten kyllä kaikesta muusta - monenlaista rahatonta houkutinta, mutta rahaa ei sitten millään. Ja jos uhkaa pula niin sitten laitetaan laki, jolla voidaan määrätä töihin. Eihän tuo oikein ole.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Perusongelma on silti ilmeinen: kun tarvitaan lääkäreitä niin heidän houkuttelemiseen käytetään ihan puhdasta rahaa. Ei ole harvinaista että lääkäri toimii yleislääkärinä kunnallisessa ja erikoislääkärinä yksityisellä yhtä aikaa. Tarkoitukseni ei ole mollata lääkäreitä, mutta alan palkkataso on jo nyt korkea.

Sairaanhoitajista keskustellessa puhutaan sitten kyllä kaikesta muusta - monenlaista rahatonta houkutinta, mutta rahaa ei sitten millään. Ja jos uhkaa pula niin sitten laitetaan laki, jolla voidaan määrätä töihin. Eihän tuo oikein ole.
Tuo lääkärien kaksoisrooli on kyllä hämmästyttävä. Monissa tapauksissa eturistiriidat on ilmiselviä, mutta kukaan ei korvaansa lotkauta, koska hallinto on lääkäreillä miehitetty. Ei tule muita ammattiryhmiä mieleen jotka voi toteuttaa samanlaista kuviota.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Perusongelma on silti ilmeinen: kun tarvitaan lääkäreitä niin heidän houkuttelemiseen käytetään ihan puhdasta rahaa. Ei ole harvinaista että lääkäri toimii yleislääkärinä kunnallisessa ja erikoislääkärinä yksityisellä yhtä aikaa. Tarkoitukseni ei ole mollata lääkäreitä, mutta alan palkkataso on jo nyt korkea.
Avainsana: Lääkäriliitto.

Siinä missä hoitajaliitot ovat huolissaan, ettei alalle hakeudu ihmisiä, Lääkäriliitto ei halua lisää lääkäreitä, ettei nykyinen palkkataso joudu kyseenalaiseksi.

Lääkäriliiton mollaaminen ei ole lääkärityön mollaamista.

Tuo lääkärien kaksoisrooli on kyllä hämmästyttävä. Monissa tapauksissa eturistiriidat on ilmiselviä, mutta kukaan ei korvaansa lotkauta, koska hallinto on lääkäreillä miehitetty. Ei tule muita ammattiryhmiä mieleen jotka voi toteuttaa samanlaista kuviota.
TAYS:ssa oli taannoin helvetti irti, kun lääkärien hallinnolliseksi esihenkilöksi oltiin sovittamassa hoitotyön tohtoria. Se ei lääkäreille sopinut, että hoitaja on heidän pomonsa, vaikka kyseessä oli pelkästä hallinnosta ja ko. henkilöllä tohtorikoulutus.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Alkaa kyllä olemaan sellainen olo että alanvaihto alkaa kiinnostaa. Epätoivoinen ja pettynyt olo, vaikka alasta pidänkin.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Tässä mm. määrätty 1,5 miljoonan uhkasakko:


Eli kyllä niitä määrätään.
Päivystyksiin, osastoille, tehohoitoon ja kotihoitoon?

Kyllä tää homma haiskahtaa täysin työnantajan pussiin pelaamisesta miten hoitajia kohdellaan valtiovallan toimesta. Mutta onhan näillä kaikella seurauksia. Ainakaan hoitajien työkykyä ja työmoraalia näillä oikeudenpäätöksillä ei paranneta.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Perusongelma on silti ilmeinen: kun tarvitaan lääkäreitä niin heidän houkuttelemiseen käytetään ihan puhdasta rahaa. Ei ole harvinaista että lääkäri toimii yleislääkärinä kunnallisessa ja erikoislääkärinä yksityisellä yhtä aikaa. Tarkoitukseni ei ole mollata lääkäreitä, mutta alan palkkataso on jo nyt korkea.

Sairaanhoitajista keskustellessa puhutaan sitten kyllä kaikesta muusta - monenlaista rahatonta houkutinta, mutta rahaa ei sitten millään. Ja jos uhkaa pula niin sitten laitetaan laki, jolla voidaan määrätä töihin. Eihän tuo oikein ole.

Eikös juuri tällä hetkellä hoitajille makseta koko ajan ylimääräisiä lisäpalkkioita, jos tekevät ylimääräisiä vuoroja tai keikkahommia, tai suostuvat vuoronvaihtoihin. Ainakin uutisista on syntynyt käsitys, että näin olisi. Monissa kunnissa maksetaan ylimääräisiä kuntalisiä jne.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
lääkärillä on enemmän vastuita ja riskiä, mistä kompensoidaan rahalla

Tätä ei kai kukaan voi kiistää, mutta tämä on melko räikeä yksinkertaistus. Lääkärillä on pitkä opintopolku työuralle ja muutenkin ammatti on vastuullinen - toki ihan samanlaista hoitovastuuta sairaanhoitajilla on, joskin työ on enemmän suorittavaa ja hoidon toteuttamista. Tosiasia kuitenkin on, ettei mikään tuolla sairaaloissa pyöri ilman sairaanhoitajien panosta eli lääkärit tarvitsevat sitä hoitajien tukea sinne.

En ole ehdottanut, että sairaanhoitajien palkka (tuskinpa sairaanhoitajatkaan tätä ovat ehdottaneet) nostetaan samalle tasolle kuin lääkärin palkka, mutta nykytasosta olisi hyvä pyrkiä ylöspäin. Palkan, muut edut, työn luonteen (vuorot) sekä inhimillinen vastuu ovat sellaisia, että siitä pitäisi saada nykyistä parempi korvaus. Yksi syy, miksi hoitajat kaikkoavat alalta on se, että esim. perustason asiakaspalveluduuneissa (myyntityö) yltää usein samaan maksuluokkaan ja siksi alalta karistaan pois, kun enemmän rahaa voi saada vähän pienemmälläkin vastuulla, jos ymmärrät mitä tarkoitan.

Jos keskustelua haluaa laajentaa niin yleisesti palkat nyt vaan tuppaavat olemaan ihmistöissä heikompia kuin konetöissä. Ihmiset osaavat kivasti laskea, miten joku kone tuottaa ja kuinka sen käyttäjille rahat jaetaan, mutta ihminen on todella huono laskemaan sitä, mikä on toisen ihmisen eteen tehtävän työn arvo. Tämä epäsuhta sitten näkyy todellisessa maailmassa - asiakasrajapinnoista eivät löydy minkään alan palkkakuninkaat vaan ne löytyvät kaukaa asiakasrajapinnoista.
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Ei kai asia näin mustavalkoinen ole, ts. lääkärillä on enemmän vastuita ja riskiä, mistä kompensoidaan rahalla. Ihan kuin missä tahansa muussa työssä/asemassa.
Kyllä terkkareihin joudutaan houkuttelemaan rahalla lääkäreitä, koska ne ei suurta osaa muuten kiinnostaisi. Vaimoni lääkärikaveri oli vuoden Kuusamossa ja tienasi sellaista tiliä, jota vastavalmistuneelle ei muuten maksettaisi.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs

Keskustelu ohi, teho-osastot eivät lakkoile. Hajaantukaa!

Jaa, se ei sitten ollutkaan lain silmissä ihan hyväksyttävää riskeerata ihmishenkiä yhden ammattiryhmän olojen parantamiseksi. Vaikka minullekin kovasti tätä on yritetty selittää toisin... Varmaan nyt sitten käräjäoikeudessakin ovat epäreiluja, kun tällaiseen ratkaisuun päätyivät.
 

RockTheRink

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NHL
Käräjäoikeuden päätös on mielestäni hyvä, ja sen myötä pakkotyö-lakiesitykseltä katoaa pohja. Tavallaan käräjäoikeus hoiti tässä sen tarkkarajaisuuden kuntoon, jonka perään Vasemmistoliitto kuulutti ennenkuin he voivat äänestää lakiesityksen puolesta. Uskon, että hoitajienkin kannalta tämä on pidemmässä juoksussa parempi vaihtoehto. Työtaisteluita voidaan jatkaa, kunhan ihmishenki ei ole uhattuna.

Myös Vihreät alkoivat empimään, tämä Ohisalon haastattelu tehtiin ennen käräjäoikeuden päätöstä. Silmiin osuikin eilen Twitterissä erittäin kriittistä keskustelua lakiesityksestä vihreiden keskuudessa, eli olisiko "kentän ääni" kantautunut Ohisalonkin korviin.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Myös Vihreät alkoivat empimään, tämä Ohisalon haastattelu tehtiin ennen käräjäoikeuden päätöstä. Silmiin osuikin eilen Twitterissä erittäin kriittistä keskustelua lakiesityksestä vihreiden keskuudessa, eli olisiko "kentän ääni" kantautunut Ohisalonkin korviin.

Nämä ovat pelkkiä ääntenkalastelukeinoja vasureilta että vihreiltä. Varsinkin vihreät maalaa itseään lopullisesti nurkkaan vasempaan kulmaan.

Missä on se liberaali kaupunkilaispuolue mikä vaikutti vielä Soininvaaran/Hautalan/Laturin/V.Niinistön ja T.Aallonkin ollessa puoluejohdossa.
 

MENTALSPORT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Jaa, se ei sitten ollutkaan lain silmissä ihan hyväksyttävää riskeerata ihmishenkiä yhden ammattiryhmän olojen parantamiseksi. Vaikka minullekin kovasti tätä on yritetty selittää toisin... Varmaan nyt sitten käräjäoikeudessakin ovat epäreiluja, kun tällaiseen ratkaisuun päätyivät.
Miltäs luulet että hoitajilta tuntuu työskennellä tällähetkellä tuolla kyseisissä yksiköissä? Vai onko sillä mitään väliä kunhan tekevät huonoissa työoloissa työtä palkalla mikä ei vastaa työn vaativuutta?

Mitäpä jos tekevät omat johtopäätökset ja nostavat kytkintä (ilman liiton ohjausta joukkoirtisanoutumiseen).
 

Alejandro

Jäsen
Avainsana: Lääkäriliitto.

Siinä missä hoitajaliitot ovat huolissaan, ettei alalle hakeudu ihmisiä, Lääkäriliitto ei halua lisää lääkäreitä, ettei nykyinen palkkataso joudu kyseenalaiseksi.
Haluaa tai ei, niin eihän Lääkäriliitto tätä päätä. Opetusministeriö voisi halutessaan lisätä lääkäriopiskelijoiden aloituspaikkojen määrää, mutta muutosta tapahtuu hyvin maltillisesti. Miksiköhän? Veikkaan, että yhtenä pääsyynä on lääkärikoulutuksen kallis hintalappu. Rahaa tarvittaisiin enemmän koulutukseen nykyisen yleisen leikkauslinjan sijaan.

Muualla maailmassa vouhkataan juutalaisten salaliitosta ja Suomessa Lääkäriliitosta.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Miltäs luulet että hoitajilta tuntuu työskennellä tällähetkellä tuolla kyseisissä yksiköissä? Vai onko sillä mitään väliä kunhan tekevät huonoissa työoloissa työtä palkalla mikä ei vastaa työn vaativuutta?

En minä tiedä miltä heistä tuntuu. Eikä minua oikeastaan heidän fiiliksensä kiinnostakaan, tuskin moniakaan kiinnostaa minun työfiilikset.

Mitäpä jos tekevät omat johtopäätökset ja nostavat kytkintä (ilman liiton ohjausta joukkoirtisanoutumiseen).

Tähän on ihan kaikilla (tällä hetkellä) oikeus. Jos se työ ei miellytä, niin aina voi poistua takavasemmalle.

Varmaan suurin osa meistä on sitä mieltä, että omassa työssä ei vaativuus ja palkka kohtaa, mutta siitä huolimatta myös suurin osa meistä tekee sen duuninsa. Tai sitten irtisanoutuu ja vaihtaa duunia.

edit. @MENTALSPORT miltä sinä luulet omaisista tuntuvan, jos joku tehohoidossa oleva kuolee hoitajien lakon takia?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nämä ovat pelkkiä ääntenkalastelukeinoja vasureilta että vihreiltä. Varsinkin vihreät maalaa itseään lopullisesti nurkkaan vasempaan kulmaan.

Missä on se liberaali kaupunkilaispuolue mikä vaikutti vielä Soininvaaran/Hautalan/Laturin/V.Niinistön ja T.Aallonkin ollessa puoluejohdossa.

Säälittää katsoa vihreiden pyristelyä vasemmistokonservatiivisen ay-linjan mukana. Vasurit nyt on muutenkin omalla paikallaan, koska on osin vasemmistokonservatiivinen isoissa asioissa turvallisuuspolitiikasta työperäiseen maahanmuuttoon.

Ainoa liberaali kaupunkilaispuolue on tällä hetkellä Kokoomus. Piskuinen Liberaalipuoluekin meni höpöttelemään vasemmistokonservatiivien sekaan vapauden menetyksestä, jos potilasturvallisuuslaki säädetään.

Soininvaaraa moni kaipaa, samoin Aaltoa ja montaa muuta. Lepomäki riittää tänne Häkkäsen kanssa. Heistä toinen toivottavasti puikoissa Kokoomuksen 2024 ek:n jälkeen kun ay-liikkeen mielivaltaa lähdetään seuraavan kerran suitsimaan vuoden 2023 vaalien jälkeisen hallituksen toimesta. Isoja asioita on saatava läpi ja ay-liikkeestä osa näyttää aina yhteistyökyvyttömyytensä ja vastuuttomuutensa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Haluaa tai ei, niin eihän Lääkäriliitto tätä päätä. Opetusministeriö voisi halutessaan lisätä lääkäriopiskelijoiden aloituspaikkojen määrää, mutta muutosta tapahtuu hyvin maltillisesti. Miksiköhän? Veikkaan, että yhtenä pääsyynä on lääkärikoulutuksen kallis hintalappu. Rahaa tarvittaisiin enemmän koulutukseen nykyisen yleisen leikkauslinjan sijaan.
Mutta sen sijaan varaa on päästä lääkäriksi pyrkivät kouluihin Viroon ja Latviaan, vaikka he voisivat tuon ajan käyttää Suomessa mm. ostamalla palveluja tai toimimalla työvoimana, kun opinnot ovat riittävän pitkällä.
 

SFedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Red Wings
En minä tiedä miltä heistä tuntuu. Eikä minua oikeastaan heidän fiiliksensä kiinnostakaan, tuskin moniakaan kiinnostaa minun työfiilikset.
Siinä vaiheessa kun joku työntää neulaa selkäytimeen niin minua ainakin pikkaisen kiinnostaisi kyseisen neulantyöntäjän työfiilikset.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös