Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Sako]

Jos kysymyksessä olisi joku länsimaa, noihin tekoihin syyllistyneet olisi kohtalaisen vaivatonta saattaa oikeuden eteen. Mutta koska kyseessä on Venäjä, niin aika heikolta näyttää ja nuo paskiaiset (tarkoitan tällä rikoksiin syyllistyneitä sotilaita, en koko kansaa) tietävät sen hyvin.

Sodalla ja denatsikifaakiolla on laaja kannatus. Tästä on nimen omaan vastuussa koko kansa. Itse ovat vahvan johtajansa valinneet ja halunneet pitää vallassa. Tuo puna-armeijan raakuus on koulutettu ominaisuus lähtien karseasta asepalveluksesta.

Koska kukaan ei ole menossa deputinisoimaan Venäjää, niin rautaesirippu väliin ja pakotteet jatkukoon riittävän kauan. Vaikka vuosikymmeniä. Kantakoon vastuunsa.

edit typo

 

[Flou]

UA puolelta tiedetään, että täydenyksiä on saatavissa. UA puolella ei vahvuudet tipu yhtä dramaattisesti tappioiden takia kuin naapurilla.

Ukrainalla oli lähdössä ehkä 150k jalkaväkeä/tst-osoastoja. Joten missä on puolet vahvuudesta? Osa on rotaatiossa, sillä 2 vko tapplee ja tarvii levot. Silti reservejä pitäisi olla. Ihan vaan luvuista revittyä pähkäilyä.

Tänään Rada pläjäytti lain, että paikallisjoukkoja (vihreä nauha) saa käyttää alueensa ulkopuolella. Nuo joukot ei edusta varsinaistahyökkäysvoimaa, mutta voi vapauttaa nohevampia yksiköitä rintamavastuusta iskeviin tehtäviin. Toki isommat iskemiset vaativat tykistöavun saapumista rintamalle.

Rotaatio vie aika paljon vahvuudesta. Naapurimaissa ja kotimaassa koulutuksessa lienee myös aika moni, kun tilanne sallii tuon tällä hetkellä. Tykistökantaman ulkopuolella lienee myös reserviä, mitä ei ole tuohon merkitty, näitä joukkoja joilla voidaan reagoida, jos vastustaja tekee jotain odottamatonta tai pääsee jostain kunnolla läpi.
Transnistrian raja, Odessan alue ja Valko-Venäjän raja on varmaan myös vahvuutta syöviä seikkoja. Sabotaasin takia paikallisjoukkoja tarvittaneen jatkossakin takalinjoilla ja vastaavasti miinanraivaus syö ja ylipäänsä takaisin otettujen alueiden varmistaminen ja huoltaminen syö myös resursseja.

Toki myös Ukrainan menetykset ovat melko mysteeri edelleen. Kuolleita ei välttämättä ole lähimainkaan Venäjän määrää, mutta loukkaantuneita tuskin heitetään ihan heti takaisin tuleen ja osaa tuskin koskaan.

Tuota vahvuuskarttaa, kun katsoo niin kyllähän tuolla on iskun paikkoja Khersonin ja Harkovan alueilla. Venäjän vahvuus ei ole siellä sitä luokkaa, etteikö mahdollista läpimurtoa voisi saada aikaiseksi. Toki Ukrainan kannalta hyökkäyssota omille alueille on paljon haastavampaa, kun ei voi vain heittää murkulaa surutta alueelle, kun siviilit on edelleen alueella ja vastustaja aivan takuulla käyttää näitä ihmiskilpinä.

 

[Petri1981]

Venäjän joukot raiskaavat Ukrainassa yleisön edessä – sataa uhria auttava todistaja kertoo Ylelle tapahtumista

Uhrien kertomuksissa toistuu sama kaava: venäläissotilaat peittävät kasvonsa ja raiskaavat joukolla. Yle selvitti Kiovan lähialueilla tapahtuneita raiskauksia. Jutun sisältö voi järkyttää osaa lukijoista.

yle.fi

Kuvottavaa ja käsittämättömän surullista. Tuo suunnitelmallisuus raiskauksissa on jotenkin musertavan kammottavaa. :/

Toivottavasti edes osa noista paskanaamoista saataisiin vastuuseen.

Jos olisin syvästi uskonnollinen, niin olisin täysin varma että Venäjä olisi itse Saatanan luomus maan päällä.

 

[Vaakuna]

Joko mulla on eri matematiikkaa, mutta saan 43-64k - ja itse käytin siis tuossa 2,5x.

Onko meillä siis eri matematiikka käytössä?

Venäjän armeijalla on tuon kartan mukaan 93 BTG:tä, ja yhden BTG:n koko on 600-800 sotilasta. Tällöin kokonaismääräksi tulee 55.800-74.400. Näiden keskiarvo on 65.100.

Ukrainan armeijalla on tuon kartan mukaan 27 prikaatia, ja yhden prikaatin koko on 2.000-3.000 sotilasta. Tällöin kokonaismääräksi tulee 54.000-81.000. Näiden keskiarvo on 67.500.

Ja, nyt kannattaa muistaa, että tämä laskutoimitus pätee vain paperilla. Todellisuudessahan noissa määrissä voi olla suurtakin heittoa.

 

[Txjokeri]

Itse ovat vahvan johtajansa valinneet aj halunneet pitää vallassa.

Tuota, tiedätkö mitään venäläisestä vaalitavast?

 

[Zeta03]

Toivottavasti edes osa noista paskanaamoista saataisiin vastuuseen.

Valitettavasti venäläiset eivät luovuta omia kansalaisiaan ulkomaille tuomittavaksi. Ainoa tuomio on, jos luoti sattuu osumaan taistelukentällä päähän tai kranaatti tippuu niskaan. Osalle rikollisista näin käy melko varmasti jossain vaiheessa.

 

[Sako]

Toki myös Ukrainan menetykset ovat melko mysteeri edelleen. Kuolleita ei välttämättä ole lähimainkaan Venäjän määrää, mutta loukkaantuneita tuskin heitetään ihan heti takaisin tuleen ja osaa tuskin koskaan.

Zelenskyn mukaan ja 16.4 tienoilla UA tappiot oli 3000+10000. Samaan aikaan RUS tappiot lähenteli 20.000+haavaiset. Örkkien lukema puhtaasti muistista.

Joten vaihtosuhde on ehkä 1 UA vs 2-6 RUS. Jos tuo pysyy myös UA hyökkäysvaiheen aikana, niin hyvä tulee.

Rotaatio vie aika paljon vahvuudesta.

Optimi lienee 1-2 vko sotaa ja 1kk palautumista. Pysyy pää mukana. Tietty rauhallisen alueen asemasota ei ole noin kuluttavaa fyysisesti tai henkisesti.

Tuota, tiedätkö mitään venäläisestä vaalitavast?

Tiedän. Edelleen venäläiset ovat vaalitapansa hyväksyneet ja saaneet kansallisen euforian Krimin valtauskesta. Koko kansa on vastuussa. Tästä kertoo myös nykyisen sotarikostelun vahva kannatus naapurissa. Jotain 50-80% välissä. Ja Putinin pysyminen vallassa on vaatinut miljoonilta aktiivista tukea järjestelmälle. Siellä kirkkoa myöten tuetaan Ukrainalaisen kutuurin tuhoamista maan päältä. Alkaen patsaista ja päätyen ihmisiin.

Pointti: Koko kansa on vastuussa.

 

[jalperi]

Transnistriassa tapahtuu. Estetty taas false-flag operaatio ja Venäjä evakoi upseerien perheitä. Ei tässä oo kyl mitään järkeä. Tuleekohan voitonpäivänä sodanjulistus sekä Ukrainalle, että Moldovalle ja liikekannallepanomääräys Venäjällä.

Linkki: https://twitter.com/OlgaNYC1211/status/1521484937848889352

General Staff of Ukraine: Russian army prepares evacuation of families of officers in Transnistria Transnistria - Ukraine Interactive map - Ukraine Latest news on live map - liveuamap.com

General Staff of Ukraine: Russian army prepares evacuation of families of officers in Transnistria. Live Universal Awareness Map Liveuamap is a leading independent global news and information site dedicated to factual reporting of a variety of important topics including conflicts, human rights...

liveuamap.com

Nyt Moldova on säätäny lain, että ulkomaiset joukot voi turvata sen rajoja:

Linkki: https://twitter.com/JacuzziArchive/status/1521739595510996992

UA joutuu varautumaan Moldovan, Belaruksen ja mustanmeren suuntaan. Lisäksi ruscistien sabotöörit voi olla ihan missä vaan kiinni jääneitä uutisoidaan vieläkin silloin tällöin. Odottua toimintaa ja siksi Suomessa koulutetaan paljon sotapoliiseja.

Tuo on hyvä ottaa huomioon kun pohtii noita vahvuuksia. Luultavasti toi reilu 100k ukkoa on se määrä, mikä on aktiivisilla rintamilla. Valko-Venäjän rintamalle kuluu helposti se toinen 100k ja uskoisin et Moldovan- Odessan suunnalla on joku 20-30k (riippuu vähän minkä kokoseen uhkaan varaudutaan, voi olla enemmänkin). Sitten vielä se, että selustajoukkojakin on hurja määrä, niin helposti se lähemmäs 500k äijää tuonne laajaan maahan hukkuu.

Edit:
Ja Valko-Venäjästä puheenollen:

Valko-Venäjä on aloittanut laajat sotaharjoitukset

Ulkoministeriön mukaan harjoituksissa testataan sotilasajoneuvojen taisteluvalmiutta.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

 

[Eetska]

Olen kyllä tiennyt, että Neuvostoliitto ja Venäjä johtoineen on ollut melkoisia hupiukkoja. Nyt kun tätä sotaa on seurannut niin onhan tää niiden toiminta ihan suoraan Kummeleista.

 

[Realcowboy]

Olen kyllä tiennyt, että Neuvostoliitto ja Venäjä johtoineen on ollut melkoisia hupiukkoja. Nyt kun tätä sotaa on seurannut niin onhan tää niiden toiminta ihan suoraan Kummeleista.

Paljonko lienee päivittäinen vodkan kulutus? Ja onko ketjupolttajia kuten Leonid Brežnev?

 

[Sistis]

Harkovan suunnan operaation menestyksestä on kuulunut alustavia tietoja. Nyt myös yhdysvaltalainen Institute for the Study of War kertoo asiasta uusimmassa tilannepäivityksessään. Venäläisiä on ajettu Harkovan luona noin 40 kilometriä itään.

Linkki: https://mobile.twitter.com/TheStudyofWar/status/1521636222493335552

 

[Mojo]

Sperbank suljetaan lopultakin Swiftistä ulos.

 

[El Gordo]

On käsittämätöntä ajatella, miten ihminen voi käyttäytyä näin? Johtuuko se vain sodasta yhdistettynä kansan luonteeseen vai onko tämä niin syvällä venäläisessä ajattelussa. En jotenkin pysty uskomaan, että tämä toistuisi kaikkien kansallisuuksein kohdalla.

Propaganda on ilmeisesti uponnut hedelmälliseen maaperään, eli Venäjän sotilaat taitavat olla paljolti fanaatikkoja, jotka haluavat nöyryyttää ja aiheuttaa kärsimystä viholliskansan siviiliväestölle. Tuntevat pyhää vihaa kun ajattelevatkin, miten Ukrainassa on aiemmin eletty huolettomina ja onnellisina, vaikka ovat alempiarvoista kansaa ja kieroja Venäjää vihaavia natseja.

Lisäksi armeijassa on melkoinen simputuskulttuuri, josta hengissä selvinneet on jonkinsortin traumatisoituneita ihmisraunioita kaikki, ja saavat suurta mielihyvää kun pääsevät kerrankin itse kiduttajan rooliin.

Kuitenkin raiskaus sotaterrorin välineenä on valitettavasti ikivanha juttu, ja siihen syyllistyneiden kansakuntien luettelo on pitkä, joten sikäli tämä ei ole mikään ainoastaan venäläisiä koskeva juttu.

 

[Cobol]

Edelleen venäläiset ovat vaalitapansa hyväksyneet ja saaneet kansallisen euforian Krimin valtauskesta. Koko kansa on vastuussa. Tästä kertoo myös nykyisen sotarikostelun vahva kannatus naapurissa. Jotain 50-80% välissä. Ja Putinin pysyminen vallassa on vaatinut miljoonilta aktiivista tukea järjestelmälle. Siellä kirkkoa myöten tuetaan Ukrainalaisen kutuurin tuhoamista maan päältä. Alkaen patsaista ja päätyen ihmisiin.

Pointti: Koko kansa on vastuussa.

Putin kaappasi vallan alueilta ja duumalta ja hallitukselta. Kerrostaloräjäytykset olivat tämän kaappauksen alku.

Koko kansa tuskin on vastuussa. Vaikka tuomio voi olla 5-10 vuotta vankeutta, ihmiset kertovat sodanvastaisia mielipiteitään. Kreml on ajanut maan siihen tilaan, että toiset ilmiantavat heitä. Olen seurannut Venäjää kauan ja sanon, että vastaavaa aivopesua kuin nyt saa hakea Stalinin ajoilta.

Ongelma on ollut pitkään siinä, että Putinin Venäjä on painanut propagandaa televisiokanavilta, lehdissä ja radiossa. Toisinajattelijat on vaiennettu. Varsinkin varttuneempi väki on täysin Venäjä informaation varassa ja kun 20 vuotta saa kuulla putinismin totuuksia, kyllä se vaikuttaa. Lisäksi nyt kaikkien tiedonsaantia on rajoitettu kovalla kädellä, kun riippumaton valtakunnallinen media on suljettu ja Facebook, Instagram ja Twitter estetty.

Venäjä | Venäjällä kansalaiset ovat ryhtyneet ilmiantamaan toisiaan

Penzassa oppilaat ilmiantoivat sotaa kritisoineen opettajansa, Pietarissa eläkeläinen sotatietoa supermarketissa levittäneen taiteilijan. ”Kyse ei ole täysin kannustetusta toiminnasta, kuten Neuvostoliitossa, mutta ilmiöstä on tullut näkyvä”, kuvailee OVD-Infon tiedottaja Marija Kuznetsova.

www.hs.fi

Oma arvio on tuttujen venäläisten ja joukossaan myös muutama tunnetumpi toisinajattelija (muuttivat Venäjältä) sellainen, että hyvin pieni osa kansasta hyväksyy ylipäätään sodan. Ukrainalaisten kidutuksia, tappamista, raiskaamisia ei juuri kukaan. Mutta ihmisillä ei ole aina mahdollisuutta luoda oikeaa kuvaa tapahtumista, ja kun paskaa toistetaan se 20 vuotta, on helpompi uskoa, että jotain perää tuossa on sen sijaan, että kyseenalaistaisi aina ja koko ajan putinistien propagandan.

Osa onneksi tekee sen kaikesta huolimatta.

 

[Flonaldo]

Minulla on hyvin vaikea sisäistää tätä UA kokoa. Maassa on tehty LKP ja puhutaan n. 100k miesvahvuudesta. Suomessa joku vasta heitti, että tästä maasta voidaan repiä jopa 900k reservi sodan ajalle. Siinä on toki varmasti informaatiovaikutusta Lapin lisänä. Nyt 40 miljoonainen kansa on tehnyt LKP ja arvuutellaan n. 100k miesvahvuudesta.

Suomessa 900k tarkoittaisi sitä, että kaikki yhä omilla jaloillaan kävelevät 20-55-vuotiaat miehet (ml. sivarit, ml. muista syistä rauhan aikana vapautetut ja asepalvelusta suorittamattomat) kutsuttaisiin palvelukseen. Ja kalusto loppuisi 100k kohdalla. Voisivat sitten viisikymppiset keskivartalolihavat huutaa laukaus, laukaus - sen minkä astmaltaan pystyisivät.

Plus tietysti koko muu maa pysähtyisi täysin ja kutsutut söisivät niin sen varsinaisen armeijan kuin muun yhteiskunnan resurssit.

Ukrainan liikekannallepanosta huudellaan jatkuvasti kuten se olisi yksi tietty asia, mille on yksi määritelmä. Ukraina on kutsunut palvelukseen niitä, jotka ovat lähivuosina olleet palkka-armeijassa palveluksessa. Muilta osin kutsunnat ovat perustuneet puhtaasti vapaaehtoisuuteen, ja valtaosalle vastaus on "kiitos, me soitellaan sitten".

Ja niissä sisään otetuissakin osa on siis saanut Maximin ryhmälleen ja... ei mitään muuta. Esim. siis joukkoja, joita on laitettu valmistautumaan puolustukseen Sumyn ulkopuolella, mikäli Venäjä palaisi. Ja Sumy on lähimpänä rajaa oleva isompi kaupunki.

Yli kantokyvyn kutsuminen vain heikentää armeijaa. Jokainen sotilas tarvitsee ruokaa ja juomaa, huoltoa ja lääkintää, logistiikkaa, kalustoa, henkilökohtaista ja joukko-osastotasoista. Jos (ja kun) sitä kaikkea ei ole, syö sellainen ukko vain resursseja ja taistelukyky on huutaa laukaus, laukaus.

Tuota vahvuuskarttaa, kun katsoo niin kyllähän tuolla on iskun paikkoja Khersonin ja Harkovan alueilla. Venäjän vahvuus ei ole siellä sitä luokkaa, etteikö mahdollista läpimurtoa voisi saada aikaiseksi. Toki Ukrainan kannalta hyökkäyssota omille alueille on paljon haastavampaa, kun ei voi vain heittää murkulaa surutta alueelle, kun siviilit on edelleen alueella ja vastustaja aivan takuulla käyttää näitä ihmiskilpinä.

Harkovan alueellahan Ukraina on edellisinä päivinä vallannut jo isojakin alueita. Siellä puolustaja on suurkaupungin ulkopuolella pikkukylissä, metsien reunoilla ja pelloilla. Sieltä voi kuvitella Venäjän joukot häädettävän kokonaankin.

Sitten taas Kherson (ja mikä tahansa myöhemmin vastaava) onkin oma lukunsa. Siellä venäläisillä on 2+kk ollut suuri kaupunki hallussaan. Sellaisen kaupungin valtaaminen (ellei puolustaja vain ota hatkoja) vaatisi valtavaa määrää epäsuoraa tulta sinne kaupunkiin suoraan - ja Ukrainalla varmasti kova kynnys tehdä omasta kaupungistaan uusi mariupol ja suuri määrä siviiliuhreja.

Onko meillä siis eri matematiikka käytössä?

Ukrainan armeijalla on tuon kartan mukaan 27 prikaatia, ja yhden prikaatin koko on 2.000-3.000 sotilasta. Tällöin kokonaismääräksi tulee 54.000-81.000. Näiden keskiarvo on 67.500.

On. Sinulla on jostain (mistä?) prikaatin kooksi tuleva 2000-3000 sotilasta. Kun tässä laskettiin sen pohjalta, että itse näiden prikaatien ja BTG:n määriä arvioiva lähde arvioi ukrainalaisprikaatin kooksi 2-3x Venäjän BTG - siis 1600-2400.

 

[Vanha Len]

Pikkusisko lähtee Parolaan toukokuussa maanpuolustuskurssille. Oli jäänyt jotain 500 hakiaa ulos, kun kiinnostus on niin kova. Pahoittelut, että menee aiheen ohi, mutta jos jotain posia tästä paskasta hakee, niin kyllä suomalaisillakin on tahtotila kasvanut puolustamaan maataan. Eipä olisi metrikääpiö tätä arvannut, kun lähti 3 päivän operaatioon takki auki.

 

[Sako]

Mutta ihmisillä ei ole aina mahdollisuutta luoda oikeaa kuvaa tapahtumista, ja kun paskaa toistetaan se 20 vuotta, on helpompi uskoa, että jotain perää tuossa on sen sijaan, että kyseenalaistaisi aina ja koko ajan putinistien propagandan.

Jopa joo. Ei saksalaistekaan olleet vastuussa Hitleristä ja natsismista....

Ei Putin yksin hallitse. Silellä on miljoonittain hallinnon aktiivisia tukijoita ja loput hyväksyvät tsaarinsa. Pieni joukko Moskovan ja Pietarin lännettyneitä ei tätä kuvaa muuta.

Ehkä asiantuntijan mielipide auttaa. Aika tulla tuolta taktisen totuuden suosta pois.
"Sen Jerofejev kuitenkin sanoo selvästi, että Vladimir Putinin suosio on vankkaa.
– Ensimmäistä kertaa Venäjän hallitsija ja kansa ovat liittyneet näin saumattomasti yhteen. Putin toteuttaa kansanomaisen sankarin ideaa.
Siksi myös propaganda menee hyvin läpi Venäjällä. Maan johtajaan luotetaan, koska hän edustaa kansaa. Vain hyvin pieni osa uskaltaa olla eri mieltä."

"Venäjä ja länsi eivät koskaan ymmärrä toisiaan", sanoo maailmankuulu venäläiskirjailija Ylen haastattelussa

Viktor Jerofejev on tunnettu Putin-kriitikko, mutta Ukrainan suhteen hän asettelee nyt sanansa tarkasti. Paljon kokenut kirjailija tosin sanoo, ettei enää pelkää mitään.

yle.fi

 

[Murkula]

Ja kalusto loppuisi 100k kohdalla. Voisivat sitten viisikymppiset keskivartalolihavat huutaa laukaus, laukaus - sen minkä astmaltaan pystyisivät.

En nyt tuohon enemmin ota kantaa mutta Metsästäjiä on Suomessa 300 000, mutta luvallisia aseita 1,5 miljoonaa – Poliisihallitus: "Unohtuneilla aseilla on riski joutua rikollisille" tuosta jutusta kun lukee niin ihan vielä 100k kohdalla ei tarvitse alkaa käpyjä heittelemään.

 

[chauron]

Israelia halutaan tosissaan ärsyttää, Iltasanomien syötteestä:

—

Venäjä väittää israelilaisten palkkasotilaiden taistelevan Ukrainan puolella​

Venäjän ulkoministeriön tiedottaja väitti keskiviikkona, että israelilaisia palkkasotilaita taistelee Ukrainassa äärioikeistolaiseksi luonnehditun Azovin rykmentin rinnalla. Väitteen odotetaan lisäävän entisestään jännitteitä Israelin ja Venäjän välillä.

–  Israelilaiset palkkasoturit ovat käytännössä rinta rinnan Azovin militanttien kanssa Ukrainassa, Venäjän ulkoministeriön tiedottaja Marija Zaharova väitti Sputnik-radion haastattelussa.

 

[Cobol]

Jopa joo. Ei saksalaistekaan olleet vastuussa Hitleristä ja natsismista....

Ei Putin yksin hallitse. Silellä on miljoonittain hallinnon aktiivisia tukijoita ja loput hyväksyvät tsaarinsa. Pieni joukko Moskovan ja Pietarin lännettyneitä ei tätä kuvaa muuta.

Ehkä asiantuntijan mielipide auttaa. Aika tulla tuolta taktisen totuuden suosta pois.
"Sen Jerofejev kuitenkin sanoo selvästi, että Vladimir Putinin suosio on vankkaa.
– Ensimmäistä kertaa Venäjän hallitsija ja kansa ovat liittyneet näin saumattomasti yhteen. Putin toteuttaa kansanomaisen sankarin ideaa.
Siksi myös propaganda menee hyvin läpi Venäjällä. Maan johtajaan luotetaan, koska hän edustaa kansaa. Vain hyvin pieni osa uskaltaa olla eri mieltä."

"Venäjä ja länsi eivät koskaan ymmärrä toisiaan", sanoo maailmankuulu venäläiskirjailija Ylen haastattelussa

Viktor Jerofejev on tunnettu Putin-kriitikko, mutta Ukrainan suhteen hän asettelee nyt sanansa tarkasti. Paljon kokenut kirjailija tosin sanoo, ettei enää pelkää mitään.

yle.fi

Vähän eri asiasta kuitenkin puhutaan. Olen muutaman kerran tuonut esille Venäjän tuhatvuotisen perinteen sotia ja sortaa, joka on edelleen voimassa ja poikkeaa täysin länsimaisesta. Samasta asiasta - vuosisatojen eroista ja ratkaisemattomasta ristiriidasta Venäjän ja lännen välillä - Jerofejev puhuu.

Nyt käsittelin Putinin aikaa. Tiedämme molemmat, että Venäjä olisi voinut kulkea demokraattisempaan suuntaan ellei KGB/FSB olisi Putinia nostanut, Putin valehdellut ummet lammet demokratisointihaluistaan ja valmistellut samaan aikaan jo vallankaappausta itselleen. Venäjän yhteiskunta oli Jeltsinin kaudella ja hieman sitä ennen ainakin jossain määrin hakeutumassa irti vuosisataisista perinteistä.

Siirtymäaikaa Jeltsin -> Putin on käsitelty suht kattavasti eri kirjoissa ja dokumenteissa. Niistä mielestäni selviää suhteellisen hyvin Putinin petos ja silloinen kansan halu muuttaa Venäjää. Tämä oli ajanjakso jota tarkastelin ja totesin, että Putinin hankki valtansa syrjäyttämällä muun valtiovallan. Todennäköisesti osin itse luomillaan terroriteoilla Venäjällä, joiden avulla hän sai kansan haluamaan vahvempaa johtajaa. Ei vallan jakamista paljon hallituksen ja alueiden kanssa.

Pointti on mielestäni siinä, että osalla venäläisistä voi olla moraalinen, henkilökohtainen syyllisyys johtonsa toimista, mutta kaikilla venäläisillä ei ole kollektiivista vastuusta siitä, miten Putinin johdolla saadaan aikaan. Ne venäläiset, jotka käyvät eräänlaista sissisotaa Putinia vastaan Venäjällä tai avoimesti sen ulkopuolella, eivät ole sen paremmin moraalisesti kuin kollektiivisesti vastuussa Putinin toimista.

 

[tres11]

On ne tarkkoja kavereita:

Linkki: https://twitter.com/UAWeapons/status/1521759577745891330?s=20&t=PS6R7lcYysMgA9yI942JWg

 

[tomageeni]

Sitten taas Kherson (ja mikä tahansa myöhemmin vastaava) onkin oma lukunsa. Siellä venäläisillä on 2+kk ollut suuri kaupunki hallussaan. Sellaisen kaupungin valtaaminen (ellei puolustaja vain ota hatkoja) vaatisi valtavaa määrää epäsuoraa tulta sinne kaupunkiin suoraan - ja Ukrainalla varmasti kova kynnys tehdä omasta kaupungistaan uusi mariupol ja suuri määrä siviiliuhreja.

Khersonin vapautus tulee olemaan haastava operaatio monella tapaa, mutta Ukrainalla on pari merkittävää etua. Paikallinen väestö on Ukrainan puolella, joten varustautumisessa, linnoittautumisessa ja logistiikassa puolustaja ei saa heistä apua, toisin kuin ukrainalaiset Mariupolissa. Päinvastoin, sabotaasiriski on jatkuva. Lisäksi venäläissotilaat ovat paskat housussa ja etsivät tekosyytä lähteä karkuun, kun liian lähellä alkaa paukkua. Näiden tekijöiden vuoksi Khersonin vapautus ei välttämättä ole ihan niin mahdoton operaatio, kuin paperilla voisi olettaa.

 

[Oles]

On käsittämätöntä ajatella, miten ihminen voi käyttäytyä näin? Johtuuko se vain sodasta yhdistettynä kansan luonteeseen vai onko tämä niin syvällä venäläisessä ajattelussa. En jotenkin pysty uskomaan, että tämä toistuisi kaikkien kansallisuuksein kohdalla. Kun tuota lukee, niin jokainen menehtynyt venäläinen sotilas ansaitsee sen, vaikka kuinka yrittäisi ajatella, ettei se ole kaikkien syy.

Voin kuvitella, että tavalla, miten noita venäläissotilaita kohdellaan armeijassa on vaikutuksensa. Siellähän kiusataan ja pahoinpidellään ja jopa raiskataan alempia ja kuolemiakin tulee. Eihän tuo voi olla vaikuttamatta psyykkeeseen. Sitten näitä ihmisrappioita lähetetään rintamalle, jossa he pääsevät purkamaan patoumiaan heikossa asemassa oleviin siviileihin. Sitten vielä toitotetaan, että ukrainalaiset ovat jotain lapsia syöviä natseja, joilla ei ole ihmisarvoa, niin eihän noi tunne mitään empatiaa. Varmaan siellä myös kannustetaan moiseen käytökseen ja selvästi osa venäläisistä on mennyt tuonne ryöstöretki mielessä eli vähän soditaan ja sitten viedään arvokamat mukana. Siinä sivussa voi tehdä muuta tuhoa.

 

[Sako]

Voin kuvitella, että tavalla, miten noita venäläissotilaita kohdellaan armeijassa on vaikutuksensa. Siellähän kiusataan ja pahoinpidellään ja jopa raiskataan alempia ja kuolemiakin tulee. Eihän tuo voi olla vaikuttamatta psyykkeeseen. Sitten näitä ihmisrappioita lähetetään rintamalle, jossa he pääsevät purkamaan patoumiaan heikossa asemassa oleviin siviileihin. Sitten vielä toitotetaan, että ukrainalaiset ovat jotain lapsia syöviä natseja, joilla ei ole ihmisarvoa, niin eihän noi tunne mitään empatiaa. Varmaan siellä myös kannustetaan moiseen käytökseen ja selvästi osa venäläisistä on mennyt tuonne ryöstöretki mielessä eli vähän soditaan ja sitten viedään arvokamat mukana. Siinä sivussa voi tehdä muuta tuhoa.

Tätä sillä saadaan.

Thread by @sumlenny on Thread Reader App

@sumlenny: Ukrainian army released a tapped phone call between a Russian soldier and his mother. The soldier describes excited how he tortured and killed Ukrainians, and says he enjoys mutilating people. I have tran...…

threadreaderapp.com

Thread by @4E_JL0BEDJL0 on Thread Reader App

@4E_JL0BEDJL0: You may remember all of the frequent mentions of numerous improvised torture chambers the Russians create on the occupied territories. Apparently, those who do it not only have mothers, but also call ...…

threadreaderapp.com

 

[mjr]

Voin kuvitella, että tavalla, miten noita venäläissotilaita kohdellaan armeijassa on vaikutuksensa. Siellähän kiusataan ja pahoinpidellään ja jopa raiskataan alempia ja kuolemiakin tulee. Eihän tuo voi olla vaikuttamatta psyykkeeseen. Sitten näitä ihmisrappioita lähetetään rintamalle, jossa he pääsevät purkamaan patoumiaan heikossa asemassa oleviin siviileihin. Sitten vielä toitotetaan, että ukrainalaiset ovat jotain lapsia syöviä natseja, joilla ei ole ihmisarvoa, niin eihän noi tunne mitään empatiaa. Varmaan siellä myös kannustetaan moiseen käytökseen ja selvästi osa venäläisistä on mennyt tuonne ryöstöretki mielessä eli vähän soditaan ja sitten viedään arvokamat mukana. Siinä sivussa voi tehdä muuta tuhoa.

Myöskin nämä sotiin valikoituneet ovat usein todella äärimmäisen köyhiltä alueilta, joiden kulttuurinen ja sivistyksellinen pääoma on olematon. Ovat eläneet usein lähes kolmannen maailman armottomissa olosuhteissa puutteen ja riiston keskellä. Sekin raaistaa sekä tekee valmiiksi raakuuksille. Eipä siellä ole paljon keskiluokan poikia Pietarista ja Moskovasta kaatunut tai taistellut. Liikekannallepano muuttaisi tätä tilannetta, joskin silloinkin epäilen että huomattavan suuri osa näistä lahjottaisiin pois armeijan riveistä.