Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 202 559
  • 62 118

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Yhteenvetoa Ukrainaan toimitetusta aseavusta:


Yhdysvallat on määrällisesti suurin toimittaja, Viro suurin toimittaja suhteessa BKT:hen. Luvut eivät kuitenkaan ole ihan luotettavia, koska ymmärrettävistä syistä johtuen asetoimitusten sisältöä ei aina avata.
Vaikka luvut eivät ole ihan luotettavia ymmärrettävistä syistä, Suomen osuus on hävyttömän matala. Himmailun sijaan Marinin hallituksen tulisi käyttää enemmän mm. kehitysyhteistyörahoja Ukrainan avustamiseen.

Uutta on takavarikoitujen bitcoinien myyminen ja tuoton luovuttaminen Ukrainaan. Muistaakseni HS kirjoitti pääkirjoituksessaan varoituksen siitä ettei hallitus nappaa osaa tuotosta muihin menoihin. Ja varoitus tuli kyllä syystä. Saarikko arvelee, että bitcoinien myynnistä valtio saa lisätuloja 70–80 miljoonaa euroa. Tästä potista merkittävä osa on tarkoitus lahjoittaa Ukrainan apuun.

HS:

 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Vertailu hieman turhaa jos ei ota huomioon kahta asiaa: 1. Jäsenyys Natossa 2. Raja venäjän kanssa.

Kyllä realiteetti vain on että pl. Vanhentuvat välineet, ei Suomella ole poisjaettavaksi kalustoa koska se on kaikki SA-varauksissa. Reaalipolitiikka on reaalipolitiikkaa ja minä tahansa hetkenä Venäjä voi kohdistaa sotilaallista tai ei-sotilaallista vaikuttamista tännepäin ihan kiusanteon vuoksi. Eikä kaluston korvaaminen kuitenkaan tapahdu hetkessä, etenkin kun moni muukin on nyt aseostoksilla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vertailu hieman turhaa jos ei ota huomioon kahta asiaa: 1. Jäsenyys Natossa 2. Raja venäjän kanssa.

Kyllä realiteetti vain on että pl. Vanhentuvat välineet, ei Suomella ole poisjaettavaksi kalustoa koska se on kaikki SA-varauksissa. Reaalipolitiikka on reaalipolitiikkaa ja minä tahansa hetkenä Venäjä voi kohdistaa sotilaallista tai ei-sotilaallista vaikuttamista tännepäin ihan kiusanteon vuoksi. Eikä kaluston korvaaminen kuitenkaan tapahdu hetkessä, etenkin kun moni muukin on nyt aseostoksilla.

Totta tämäkin, vaikka itse katson, että Suomen paikka Venäjän naapurina tarkoittaa suhteessa muita enemmän humanitaarista apua. Jos odotamme mahdollisesti itse saavamme, meidän tulee myös antaa kun on antamisen paikka. Nyt tuossa mainittiin 14 miljoonaa Ukrainaan. Se ei mielestäni ole oikea määrä, vaan liian vähän. Nostaisin suoran Ukrainan avun merkittävästi yli Somalian, Myanmarin, Etiopian ja vastaavien kehittyvien maiden avun. Näin valtiovalta tekeekin, jos bitcoinien siirtäminen/tuoton siirtäminen toteutuu, kuten pitäisi.

Sotilaallisen avun osalta näkisin, että Suomen tulisi antaa rahana Ukrainan tekemiin aseostoihin mm. USA:sta nykyistä enemmän.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vaikka vaaran ajat eivät ole ohi ja ukrainalaiset kärsivät joka päivä, niin aika kauas on tultu niistä hyökkäyksen ensimmäisistä päivistä, kun venakkojen helikopterit hyrräsivät Kiovan yläpuolella ja itsekin tuli tuijotettua live-kuvaa Maidanilta ajatuksella, että milläköhän sekunnilla venäläistankit rullaavat torille ja Venäjän lippu nostetaan salkoon.
 

McBean

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Noutajat, Scarborough FC

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Ryöstelykään ei oikein me örkeiltä putkeen:

Venäjän systemaattisen ryöstelyvimman ei pitäisi yllättää, mutta yllättää se silti. Tuota juttua lukiessa tulee kyllä niin elävästi Neuvostoliitto-fiilikset: ryöstetään viljaa, maatalouskoneita, ihan mitä vaan "kansantasavallasta" saadaan irti. Miten ihmeessä nuo saataisiin tilille kaikesta varastamisesta? Alkaen lentokoneista, sitten näistä maatalouskoneista ja viljasta, ja kaikesta yksityisiltä viedyistä tavaroista.
 

Iltalehti kirjoittaa tamperelaisesta Timosta, joka on järjestänyt Ukrainasta bussikyydityksiä, joilla siviilejä on saatu kuljetettua turvaan venäläisten teurastukselta. Jutun mukaan Timo oli humanitääristä työtään varten ottanut aina perjantait vapaaksi töistä, kunnes työnantaja pisti stopin hommalle.

"Minulle sanottiin, että jos sinua ei perjantaina näy, ei tarvitse jatkossakaan tulla. Vastasin, että no sitten ei tarvitse. Minulle on tärkeämpää tämä homma kuin työnteko."

Ei muuta kuin Timolle ja kaikille muille vapaaehtoistyötä Ukrainassa ja täällä koto-Suomessa tekeville hurjasti voimia! Nämä jutut ovat esimerkkejä siitä, että kuka tahansa voi halutessaan auttaa ukrainalaisia ja/tai toimia venäläisiä vastaan.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Venäjän systemaattisen ryöstelyvimman ei pitäisi yllättää, mutta yllättää se silti. Tuota juttua lukiessa tulee kyllä niin elävästi Neuvostoliitto-fiilikset: ryöstetään viljaa, maatalouskoneita, ihan mitä vaan "kansantasavallasta" saadaan irti. Miten ihmeessä nuo saataisiin tilille kaikesta varastamisesta? Alkaen lentokoneista, sitten näistä maatalouskoneista ja viljasta, ja kaikesta yksityisiltä viedyistä tavaroista.
Yksi vaihtoehto voisi olla pidätysmääräys jokaisesta venäläisestä sotilaasta, joka on tunnistettu ja havaittu ryöstäneen, varastaneen, murhanneen tai raiskanneen Ukrainan maaperällä. Tuo pidätysmääräys voisi olla voimassa toistaiseksi eli kun sota jossain vaiheessa päättyy ja Ukrainaan mieltyneet sotilaat palaavat maahan ns. turisteina, heidät voisi pidättää ja puolueettoman oikeudenkäynnin jälkeen määrätä kärsimään tekemistään rikoksista ukrainalaisissa vankiloissa. Myös korvausvelvollisuus tulisi luonnollisesti jokaisen edellä mainittuihin rikoksiin ja muihinkin sotarikoksiin syyllistyneille määrätä.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Mitenkähän paljon Ukrainalla on kaukopartiotoimintaa Venäjällä? Nämä selvinnee jossain määrin vasta vuosien kuluttua, mutta jännä juttu miten paljon tapahtuu kaikenlaista pitkin Venäjää.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Israel ei ottanut Lavrovin valheita Hitlerin juutalaisuudesta laisinkaan hyvin, saattaa tulla vielä isompaakin puolenvalintaa tän jälkeen.




Ei noilla kyllä hissi liiku kovinkaan etevästi, ihan käsittämättömiä lausuntoja antavat ja aiheuttavat itselleen niillä vain lisää haasteita ja ongelmia. Tämä kaikki sataa Venäjän vastustajien laariin. Ihan kuin niillä olisi jokin kilpailu keskenään, kuka pystyy aiheuttamaan eniten haittaa omalle kansalleen? Kaivettu kuoppa alkaa olla meinaan jo kohtalaisen suuri ja sieltä ei kovin nopeasti ole asiaa ylös <- nykyisten hallitessa toivottavasti ei ikinä.
 
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Unkari aikoo estää veto-oikeudella energiapakotteet Venäjää vastaan. Maakaasu- ja raakaöljypakotteet edellyttävät yksimielisyyttä. Huono juttu mikäli yksi Putinin puudeli kaataa sopimuksen. Kuriin noi pitäisi jollain tavalla laittaa.

Fennovoima kertoo purkaneensa Hanhikiven ydinvoimalasta tehdyn laitossopimuksen venäläisen ydinvoimalayhtiö Rosatomin kanssa.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei noilla kyllä hissi liiku kovinkaan etevästi, ihan käsittämättömiä lausuntoja antavat ja aiheuttavat itselleen niillä vain lisää haasteita ja ongelmia. Tämä kaikki sataa Venäjän vastustajien laariin. Ihan kuin niillä olisi jokin kilpailu keskenään, kuka pystyy aiheuttamaan eniten haittaa omalle kansalleen? Kaivettu kuoppa alkaa olla meinaan jo kohtalaisen suuri ja sieltä ei kovin nopeasti ole asiaa ylös <- nykyisten hallitessa toivottovasti ei ikinä.

Patriarkka Kirill on melko suoraviivaisesti maalaillut Venäjää (ainoan oikean kirkon ja valtion yhteyttä) uhkaaviin tahoihin myös juutalaiset, jopa aivan "pahuuden voimana". Juuri äsken hän töräytti että juutalaisten pelon vuoksi Ukrainassa ei uskalleta palvoa häntä.


Venäläiseen kulttuuriin kuuluu syvä rasismi.
 
F

Flonaldo

Yhteenvetoa Ukrainaan toimitetusta aseavusta:


Yhdysvallat on määrällisesti suurin toimittaja, Viro suurin toimittaja suhteessa BKT:hen. Luvut eivät kuitenkaan ole ihan luotettavia, koska ymmärrettävistä syistä johtuen asetoimitusten sisältöä ei aina avata.
Nämä luvut pyörivät kaikkialla ja pomppaavat säännöllisesti aina jotain kautta esille. Kaiken pohjalla (myös tämän Ylen jutun) on Kielin yliopiston seuranta, minkä luotettavuus tuollaiseen vertailuun on olematon.

Taulukoissa UK:n toimittamien Starstreakien arvona on 0. Saksan toimittamien 70-luvun Strelojen arvoksi on taas merkitty mustan pörssin hinta 12 vuoden takaa - eli se mitä eteläamerikkalaisen huumeparonin pitäisi sellaisesta pulittaa.

Viron kohdalla taas:
- Ainoa lähde valtavalle sotilaallisen avun lahjoituksen summalle on noissa Ylen jutuissakin taas pyörivä sikäläinen tutkija Martin Hurt
- Viro on tiettävästi lahjoittanut ex-Itä-Saksa, ex-Suomi haupitsit - jotka Suomi myi Virolle 2+ miljoonalla
- 300+ Javelinia, joiden arvo on siis luokkaa 3+ miljoonaa
- Kaikkea sekalaista kuten telamiinoja ja käsikranaatteja.

Mikä tahansa määrä tuota sekalaista tavaraa onkaan, ja vaikka Viron puolustusvoimien koko varastot olisi tyhjätty kamasta, ei 2 + 3 + X yhtälön tuloksena ole >220. Hyvä jos edes 20.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Hyökkäys Moldovaan sitten seuraavana ohjelmassa:

Tätä uumoilin jo maaliskuun alussa kun seuraavia mahdollisia kohteita mietittiin, että Moldova on aika varmasti liipaisimella. Että ei sinänsä mikään yllätys, siellä myös venäjänkielinen Transnistria ja entinen neuvostomaa yhtälailla. Kysymys vain se, miten he sinne ajattelivat päästä, kun Ukraina on välissä? Venäjän joukkojen tulisi siis halkoa Ukraina länsirajalle asti päästäkseen Moldovan rajalle. Voipi olla ettei siitäkään ihan paraatimarssia tule...
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tätä uumoilin jo maaliskuun alussa kun seuraavia mahdollisia kohteita mietittiin, että Moldova on aika varmasti liipaisimella. Että ei sinänsä mikään yllätys, siellä myös venäjänkielinen Transnistria ja entinen neuvostomaa yhtälailla. Kysymys vain se, miten he sinne ajattelivat päästä, kun Ukraina on välissä? Venäjän joukkojen tulisi siis halkoa Ukraina länsirajalle asti päästäkseen Moldovan rajalle. Voipi olla ettei siitäkään ihan paraatimarssia tule...

Logistisesti tuo olisi hankalaa. Onhan niillä siellä Transnistriassa jonkin verran "sodanturvaajia", mutta onko niitäkään riittävästi? Lisää pitäisi tuoda Ilmateitse, ja se on riskialtista, mutta Ukrainan yli se saattaisi onnistua.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Vaikka Moldovan asevoimat ovatkin pienet, eivät Venäjän Transnistrian joukot riitä mitenkään niiden tuhoamiseen. Saati sitten koko maan valtaamiseen ja miehitettynä pitämiseen. Vahvistuksia alueelle on käytännössä mahdotonta saada ja Ukraina varmasti jossakin kohden pitäisi pelin tylysti poikki, jos näkevät alueellisen uhan kasvavan liian suureksi. Ukrainan voimia vastaan ei siis tuolla Venäjän sodanturvaajajoukolla ole mitään mahdollisuuksia, jos päättävät "rauhoittaa" lounaisen häröpallon.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hyökkäys Moldovaan sitten seuraavana ohjelmassa:
Transnistriassa on 1.5 -2.5 tuhatta örkkiä ja kyky mobilisoida ehkä 8000 varustettuna 60-luvun kalustolla. Kamaa on 20.000 tonnia, mutta vanhaa ja mahdollisesti epävakaata. Moldovan asevoimat voi laittaa lainausmerkkeihin. Moldovan Ground Forces - Wikipedia

Jos örkit rupeaa örveltämään, niin kysymys kuka puuttuu tilanteeseen? Nato ei edelleenkään halua ampua venäläisiä, joten jääkö muuta vaihtoehtoa, kun pyydellä Zeleskyä apuun? Ukrainalle selustauhan hävittäminen olisi strategisesti viisasta.

Ei tuossa laajennuksessa olisi mitään järkeä, kun Moldova on Naton ja Ukrainan ympäröimä. Huoltoa ei ole. Ainoa onnistumisen mahdollisuus on, että ulkopuolelta ei puututa eskalaatioon. Mitkä on mahdollisuudet tälle? Arvioni nolla.
 

Paastainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP & 80-luvun HoNsU
Logistisesti tuo olisi hankalaa. Onhan niillä siellä Transnistriassa jonkin verran "sodanturvaajia", mutta onko niitäkään riittävästi? Lisää pitäisi tuoda Ilmateitse, ja se on riskialtista, mutta Ukrainan yli se saattaisi onnistua.
Moldovan kannattaisi kutsua Nato pitämään sotaharjoituksia alueelleen
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös