Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 290 658
  • 62 344

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Norjalta hieno juttu jos saavat sovituksi. Jotkut ehdottaa, vielä matkaa mut näitä tarvisivat.



Juu, jos vaan saavat koulutettua käyttäjiä ja integroitua järjestelmiä Ukrainan nykyisiin järjestelmiin (esim. tutkat ja muut), niin hiljalleenhan tuo sota alkaa muotoutua muotoon länsikalusto vs itäkalusto. Tuossa jo aiemmin kerroin, että käsittääkseni monetkin länsimaat ovat sekä kouluttamassa että tuomassa Ukrainaan myös länsikalustoa, siis britit Starstreakeja, Yhdysvallat Switchbladeja ja Saksa suoraan tehtaalta Leopardeja(*).

Itäkaluston siirtämistä Nato-maista Ukrainaan olen kyllä tukenut jo alusta asti, koska kuten sanottu, ne Nato-maat joilla niitä vielä on, eivät voi olettaa saavansa kalustolleen idästä sen enempää täydennystä, varaosia kuin muutakaan tukea. Esimerkiksi Turkin tuskin kannattaa kauaa pitää Venäjältä hankkimaansa S300-kalustoa, samoin kuin Migit kannattaisi kyllä siirtää Ukrainaan käyttöön.

(*) Rheinmetall ready to supply up to 50 tanks to Ukraine - newspaper
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Leopardit on numerolla 1. Ei niitä meidän 2. Nettiviisauden mukaan a-tarvike on vähän ongelma. Ei välttämättä mene T72 etupanssarista läpi. Tykki on 105 eikä uudempi 120, joten uudet paukut ei käy. Muuten pitäisi olla soiva peli, ei kovin vahvasti panssaroitu.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Niin kauan kuin konetta ovat tutkineet vain venäläiset tutkintakomissiot, niin kauan Venäjän osuutta putoamisessa on pidettävä mahdollisena, jopa todennäköisenä. Varsinkin kun hylkyä ei ole annettu vieläkään puolalaisille tutkittavaksi.

Kaikki varmasti muistavat kuinka naurettava Venäjän ”tutkinta” ja syyt MH17:n putoamisen osalta olivat.
Ei ole mitään syytä olettaa mitään tuota korkealaatuisempaa tässäkään keississä
Kyllähän Puola tutki myös tuoreeltaan, ja silloinen puolalaistutkimus päätyi samaan tulokseen kuin venäläinen. Eli lentäjän virhe ja huonot olosuhteet (tiheä sumu Smolenskin kentällä). Alkuperäinen puolalaistutkimus voi kuitenkin olla virheellinen, ainakin se näyttää nyt olevan näkemys Puolassa.

Venäläläisten onnettomuustutkinnalle ei varmasti kukaan ole koskaan antanut mitään arvoa. Nehän tiedetään, että tutkinnan tulokset määrätään tarvittaessa ylhäältä. Puolalaisten oma ensimmäinen tutkinta Ja se fakta, että sumussa se Smolenskin kenttä oli, puhuisi kuitenkin sen puolesta että voi se onnettomuuskin olla.

Vaan enpäs tiedä. Jos jotain pahaa tapahtuu ja Kremlin kriitikkona tunnettu ihminen kuolee, niin tuskin koskaan kannattaa lyödä vetoa sen puolesta ettei kyseessä ole ollut jälleen yksi halpamainen murhaisku Venäjältä.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Aika kaukaa haettu syytös sinällään, koska miten ne nyt yhtäkkiä huomasivat räjähteet pudonneesta koneesta kymmenen vuotta tapahtuman jälkeen. Ja toisaalta, jos olisivat aikaisemmin huomanneet niin miksi lensivät tuolla. Nyt tuntuu siltä että Puola koittaa saada jostain syystä lisää paskaa Venäjän niskaan (miksi enää lisää, eikö nykytilanne riitä).

Mutta tietysti, venäläinen tutkinta nyt on tehty kännissä ja läpällä niinkuin kaikki muukin siellä. Ei se silti anna oikeutta liioitteluun.

Ja vielä, kyllä mä uskon että heidän kuuohjelma voisi toimiakin. Lensihän Jenkitkin 60-luvun tekniikalla sinne. Se että onko rahaa rakettipolttoaineeseen tai edes raketin rakentamiseen onkin sitten eri juttu.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Ja vielä, kyllä mä uskon että heidän kuuohjelma voisi toimiakin. Lensihän Jenkitkin 60-luvun tekniikalla sinne. Se että onko rahaa rakettipolttoaineeseen tai edes raketin rakentamiseen onkin sitten eri juttu.

Tuohon vielä lisäksi se, että jotenkin tuntuu, että väki ei ole lukenut tuota maailman avaruusseikkailujen historiaa. Että kuka oli ekana avaruudessa tai yleensäkin kuussa. Ja millä kojeilla.

Että silleen...
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aika kaukaa haettu syytös sinällään, koska miten ne nyt yhtäkkiä huomasivat räjähteet pudonneesta koneesta kymmenen vuotta tapahtuman jälkeen. Ja toisaalta, jos olisivat aikaisemmin huomanneet niin miksi lensivät tuolla. Nyt tuntuu siltä että Puola koittaa saada jostain syystä lisää paskaa Venäjän niskaan (miksi enää lisää, eikö nykytilanne riitä).

Mutta tietysti, venäläinen tutkinta nyt on tehty kännissä ja läpällä niinkuin kaikki muukin siellä. Ei se silti anna oikeutta liioitteluun.

Ja vielä, kyllä mä uskon että heidän kuuohjelma voisi toimiakin. Lensihän Jenkitkin 60-luvun tekniikalla sinne. Se että onko rahaa rakettipolttoaineeseen tai edes raketin rakentamiseen onkin sitten eri juttu.
Tästähän ei tiedä onko Puola nyt nostanut jutun uudestaan, vaan onko kyseessä vain vanhan jutun esiin nostaminen mikä nykyään on helppoa.

Tästä tapauksestahan on Nat Geolta tullut ilmaturmatutkinta jakso. Sen mukaan oli monen asian yhteensattuma. Mustat laatikothan kertovat totuuden ohjaamossa tapahtuneesta. Kuten kertoivat totuuden separistien pudottamasta koneesta separisti alueilla.
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна
Onko termistö muuttunut erikoisoperaatiosta sodaksi jo hyökkäävän osapuolen narratiivissakin?
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Kyllähän tämä Putinin Ukrainan hyökkäys alkaa muistuttaan Napoleonin ja Hitlerin sotaretkiä Venäjälle: molemmat päättyivät lopulta hyökkääjän tappioon. Toivottavasti tuo Venäjän suurhyökkäys Itä-Ukrainaan tulee päättymään karmivaan Venäjän tappioon.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja vielä, kyllä mä uskon että heidän kuuohjelma voisi toimiakin. Lensihän Jenkitkin 60-luvun tekniikalla sinne. Se että onko rahaa rakettipolttoaineeseen tai edes raketin rakentamiseen onkin sitten eri juttu.

Varmaan voisi mutta mitäs sitten? Hyvin venäläistä julistaa suureen ääneen että alamme tavoitella jotakin mikä on saavutettu jo 60-luvulla.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tää kuulostaa hyvältä.

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden kertoo vapauttavansa miljoona barrelia öljyä päivässä maan varmuusvarastoista kohonneiden hintojen takia.

”Putinista aiheutuvan hinnannousun vaikutuksia helpottaakseni valtuutan, että strategisesta öljyvarannostamme vapautetaan miljoona barrelia päivässä seuraavien kuuden kuukauden ajan — ja yli 30 maata ovat lupautuneet vapauttamaan 60 miljoonaa lisätynnyriä”, hän tviittaa.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Varmaan voisi mutta mitäs sitten? Hyvin venäläistä julistaa suureen ääneen että alamme tavoitella jotakin mikä on saavutettu jo 60-luvulla.
Mutta oma kansahan ei sitä edes tiedä vaan pitävät Vladimiria entistä suurempana kun venäläinen on ainoa ihminen joka pääsee kuuhun. Sikäläisellä taidolla tuskin pääsee sieltä pois, mutta se on taas asia mitä kansalle ei kerrota.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Tää kuulostaa hyvältä.

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden kertoo vapauttavansa miljoona barrelia öljyä päivässä maan varmuusvarastoista kohonneiden hintojen takia.

”Putinista aiheutuvan hinnannousun vaikutuksia helpottaakseni valtuutan, että strategisesta öljyvarannostamme vapautetaan miljoona barrelia päivässä seuraavien kuuden kuukauden ajan — ja yli 30 maata ovat lupautuneet vapauttamaan 60 miljoonaa lisätynnyriä”, hän tviittaa.

Joo, mutta maailman markkinahintaan tuo ei tule vaikuttamaan juurikaan, jos/kun Kiinassa alkaa taas kysyntä nousemaan. Heti kun siellä vähän kerrotaan rajoitusten poistamisesta, niin hinnat lähtevät nousuun. Eilen tuli esim. 6% nousu barrelihintaan, kun Kiina kertoi Shanghain rajoitusten poistumisesta...
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Juu, jos vaan saavat koulutettua käyttäjiä ja integroitua järjestelmiä Ukrainan nykyisiin järjestelmiin (esim. tutkat ja muut), niin hiljalleenhan tuo sota alkaa muotoutua muotoon länsikalusto vs itäkalusto. Tuossa jo aiemmin kerroin, että käsittääkseni monetkin länsimaat ovat sekä kouluttamassa että tuomassa Ukrainaan myös länsikalustoa, siis britit Starstreakeja, Yhdysvallat Switchbladeja ja Saksa suoraan tehtaalta Leopardeja(*).

Itäkaluston siirtämistä Nato-maista Ukrainaan olen kyllä tukenut jo alusta asti, koska kuten sanottu, ne Nato-maat joilla niitä vielä on, eivät voi olettaa saavansa kalustolleen idästä sen enempää täydennystä, varaosia kuin muutakaan tukea. Esimerkiksi Turkin tuskin kannattaa kauaa pitää Venäjältä hankkimaansa S300-kalustoa, samoin kuin Migit kannattaisi kyllä siirtää Ukrainaan käyttöön.

(*) Rheinmetall ready to supply up to 50 tanks to Ukraine - newspaper
Patteristoon kuuluu tutka-asema, eli tuollainen patteristo sisältää kaiken mitä operointi tarvitsee. Ukrainan tarvitsee ainoastaan kouluttaa käyttäjät. Toki hommansa siinäkin, mutta ovat saaneet 8 vuotta länsimailta apua asevoimiensa koulutukseen muutenkin ja ilmeisesti melko teknisen Starstreak -järjestelmänkin saivat opeteltua muutamassa viikossa. Luonnollisesti se että Norjan parlamentissa tuollaista esitetään, ei vielä tarkoita muuta kuin että siellä vähintään yksi edustaja tahtoisi noita toimittaa. Tuollaisen järjestelmän lahjoittamisesta ei välttämättä hetkessä päätetä.

Samoin nuo Rheinmetallin Italiassa varastoidut Leopard 1:t, 50 tankkia on hyvä, 6 viikkoa ensimmäisen toimittamiseen puolestaan vähemmän maukasta. Ja tuossakin odotellaan vielä siunausta Saksan parlamentilta, voi olla että lupa heltiää tai ei, joka tapauksessa neukkujen voitonpäiväparaatiin tähtäävä suurhyökkäys on päätöksen syntyessä jo ohi. Täysin mahdollista että Saksa odottaa taas Ukrainan sotamenestystä ja tekee päätöksen tukemisesta vasta kriittisimmän tarpeen väistyttyä, samoin kuin sodan alkupäivinä.

Sota voi siis uskoakseni hyvinkin kestää kuukausia tai jopa vuosia, mutta aktiivivaihe tuskin hirveän kauaa tätä iivanatsien kevätoffensiivia pidempään. Siellä rushitaan nyt (toivottavasti epäkoordinoidusti sitä mukaa kun porukkaa saadaan lähtökuoppiin sen sijaan että otettaisiin kunnon viivelähtö ja viiden paineella rintamaa ylös) apinan (vai haavoitetun karhun) raivolla leikkitasavalloista länttä kohti melko todennäköisesti all-in tyylillä neukkujen toimesta. Noiden murhaajalaumojen tuhoamisen jälkeen itäpaska olisi vähintään juhannukseen asti kyvytön minkäänlaisiin offensiiveihin edes miehistön lukumäärän suhteen, saati että niillä olisi operointikykyyn koulutettuja ja kalustettuja joukkoja.

Itä-Ukrainaan tuhotut raiskaaja-murhaajat tarkoittaisi faktisesti loppua puna-armeijalle operatiivisena joukkona. Alkuperäinen neukkula pystyi toki tuhoututtamaan omia armeijakuntiaan surutta ja parissa kuukaudessa oli tappiot ukkojen ja kaluston kohdalla kuitattu kolminkertaisesti. Nykyaikainen sodankäynti ja jämäneukkulan eristäminen länsikalustosta (mitä alkuperäinen kansojen vankila sai hulvattomia määriä, vaikka virallisessa historiankirjoituksessaan tuon taktisesti onkin täysin unohtanut) ei kuitenkaan mahdollista mitään lauma-armeijoiden polkaisua tyhjästä, ainakaan jos niillä olisi tarkoitus saada aikaan muutakin kuin lauma-armeijallisen verran tappioita jämäneukkulalle ja oletettavasti puolustajalle henkisiä traumoja lukemattomien ihmishenkien (vaikka sitten miten harhaiseksi aivopestyjen) tuhoamisesta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös