Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 106 303
  • 61 810

Pulle Nah

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo
Mitä tekee Putte jos armeija romahtaa kolmen päivän sisällä? Lähde IS:

Olisiko sitten kemiallisen tai biologisen aseen käytön paikka? Tätähän USAn tiedustelu oli jo vähän haistellut.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Photoshoppailu on päässyt tämän sodan myötä ihan uusiin ulottuvuuksiin. Valokuvien todenperäisyyttä on tosiaan hankala todentaa. Mutta vakavien aiheiden seassa on hyvä antaa sijaa myös huumorille.
Juu, meemirintamalla käydään myös kovaa taistelua somessa ja erinäisillä laudoilla ja välillä saanut ihan hyvät naurut niistä, vaikka todenperäisyys voi olla ihan mitä vain nollan ja sadan prosentin välillä.

Venäjän armeijan huollon ja suorituskyvyn romahtamisesta "x päivän kuluttua" on näyttää tulleen vähän samanlainen "2 viikkoa vielä jaksetaan ja sitten helpottaa" -tyylinen lupaus paremmasta, mitä on ollut koronan kanssa. Toivottavasti sodassa ei mennä sitten todellisuuden kanssa samaa kaavaa mitä koronassa, eli siinä vaiheessa, kun pitäisi helpottaa, niin käykin päinvastoin ja ollaan yhä syvemmällä suossa.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Jos oikein hyvin kävisi, niin Venäjä pyytäisi punaiselta ristiltä ensi viikolla katasrofiapua akuuttiin nälänhätään rauhanturvajoukoillensa.

Vakavasta sanoen, noin 200 000 sotilaan huollon organisointi on todella haastava tehtävä, etenkin kun siihen ei ole varauduttu. Ukrainalaisten kannattaisi auttaa nyt, myrkytettyjä lihapullia päivälliseksi ja syanidilla maustetut lämpimät voikkarit kaikille halukkaille rauhanturvaajille, aamupuuroonkin vähintään vahvennettu koronavirus.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Olisiko sitten kemiallisen tai biologisen aseen käytön paikka? Tätähän USAn tiedustelu oli jo vähän haistellut.
Molemmat tuntuvat ainakin itselleni todella epätodennäköisiltä vaihtoehdoilta, vaikka USA asiasta huuteleekin. USA:n kohdalla uskoisin huutelun syynä olevan vain sen, että Venäjälle ei tule mieleen tehdä jotakin pienimuotoista lavastusyritystä, jonka pohjalta sitten väittäisivät Ukrainan käyttäneen joukkotuhoaseita.

Muutamia pointteja edellämainituista aseista:

- Missä kunnossa varastot ovat? Vaikka näiden "palauttamisesta" valikoimaan uutisoitiin jossain vaiheessa Venäjän varustautumisprosessia viimeisen kymmenen vuoden sisällä, on vaikea kuvitella, että olisivat lähellekään käyttökunnossa tai järkevästi hyödynnettävissä (millä levitetään?)
- Kemiallisilta aseilta suojautuminen on helppoa ja ne ovat tehottomia. Siviilien terrorisointiin sopivat, mutta tällöin mainehaitta suhteessa hyötyihin olisi jo niin mitätön, että toteuttavat tahot eivät tekisi yhteistyötä asiassa.
- Biologisten aseiden käyttö olisi iso riski myös venäläisille itselleen ja voisi aiheuttaa maailmanlaajuisesti isoja ongelmia, vähän tietty käytettävistä pöpöistä riippuen. Näiden kohdalla en todellakaan usko, että mitään käyttökelpoista on oikeasti olemassa. Kemiallisissa todennäköisyydet suuremmat.

Vielä ennen käyttöä Venäjän olisi ratkaistava ainakin seuraavat ongelmat:

- Mitä käytetään?
- Missä käytetään?
- Miten levitetään / toimitetaan tavara viholliselle asti?
- Kuka hoitaa levityksen & vastaa prosessin sujumisesta?

Kaikki neljä kohtaa sisältävät aika suuria haasteita ja todennäköisempää on katastrofi omien linjojen takana kuin niiden edessä. Ei tietenkään estä yrittämästä, mutta sotilasjohto ei todennäköisesti ole ABC-aseiden käytön kannalla.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Suomen puolustusvoimilla on käytössä Tkiv-85, joka on samaa mosin-nagant sukua, joten ei se nyt niin harvinaista ole että on vanhoja aseita käytössä. Snipu-hommissa pätevä ase vieläkin jos ei ole parempaa tilalle.
Kyseessähän on Drakunov eli neukkulainen AK47 pohjainen puoliautomaatti tarkkuuskivääri ja ihan soiva peli hommaansa, jos vaan on niitä oikeita panoksia saatavilla. Kyseessä ei ole mikään modattu ase vaan ihan aikanaan kyseiseen toimintaan suunniteltu vehe. Mielestäni oli yllättävän tarkka jopa sillä neukkulaisella kiikarilla vaikka ihan ei säätöjä välttämättä osannut käyttää.

Tietenkin käytössä on myös Sakolaisia uudempia malleja mutta noita neukku/DDR/kiina tavaraa on ihan jopa järkisyistä koulutettu varusmiehille sekä pidetty varastossa sodan varalta. Aikanaan noita tuli kaikkia testattua ja kyllä noilla heikoimmilla rynnäkkökivääreillä sen hetken sotii jos ei parempaa (RK95/62) ole saatavilla. Luonnollisesti parempi kaliiberi tuo 7.62 kuin natokoot ja aina parempi kun voi naapurin kanssa käyttää samoja kaliibereja.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Suhtautuisin varauksella myös tuohon nagant-kuvaan, eli sen verran paljon pikselimössöä kuvassa, että photoshoppauksen mahdollisuus on suuri.

Tuo taitaa olla sodan alkuvaiheessa julkaistulta videolta, missä on seperatistialueen kavereita lähdössä tappeluun.

Video löytyy tästäkin ketjusta.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Putinin seuraava sota saattaa osoittautua sellaiseksi, että hän joutuu turvautumaan veteraaneihin. Kerrassaan hämmästyttävää, että tuon kokoisessa maassa on niin onnettomat reservit ja muutenkin tuo tiimihenki on sellaista, mitä ollaan nähty kaikissa jääkiekko-otteluissa viimeiset 20 vuotta. Liian monta kokkia keittiössä ja kun tavallisen rivisotilaan osaaminen ja varsinkin taistelutahto on vähintäänkin kyseenalaista, on Putinin jatkossa turha haaveilla helpoista sotaretkistä. Varsinkin nyt, kun kaikki länsimaat pistävät puolustustaan kuntoon.

Venäjän rakenteellinen korruptio, joka yltää joka puolelle valtion sisällä on Putinin pahin uhka (tai ainakin yksi pahimmista), mutta hän on liian tyhmä ja liian ahne puuttuakseen siihen. Kaikki ne miljardit ruplat , jotka valtio olisi voinut fiksummalla tavalla sijoittaa armeijan taitojen ylläpitoon, ovat valuneet ties minne, useimmiten joko Putinin tai tämän kavereiden taskuun. Tähän kun vielä yhdistää hällä väliä -meiningin, mikä tuntuu olevan aikamoinen ongelma kyseisessä maassa, ei Putinin rakkaalla armeijalla ole kovinkaan hyvin pullat uunissa. Ukkoja riittää, mutta ne kyvykkäät johtajat, jotka ovat hankkineet kokemuksensa sotatantereilla, on joko erotettu tai tapettu. Ilman kunnollista johtoa ollaan tilanteessa, jossa porhalletaan ympäri vihollismaata letkajenkassa vailla polttoainetta tai ruokaa.
 

Sawo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyseessähän on Drakunov eli neukkulainen AK47 pohjainen puoliautomaatti tarkkuuskivääri ja ihan soiva peli hommaansa, jos vaan on niitä oikeita panoksia saatavilla. Kyseessä ei ole mikään modattu ase vaan ihan aikanaan kyseiseen toimintaan suunniteltu vehe. Mielestäni oli yllättävän tarkka jopa sillä neukkulaisella kiikarilla vaikka ihan ei säätöjä välttämättä osannut käyttää.

Tietenkin käytössä on myös Sakolaisia uudempia malleja mutta noita neukku/DDR/kiina tavaraa on ihan jopa järkisyistä koulutettu varusmiehille sekä pidetty varastossa sodan varalta. Aikanaan noita tuli kaikkia testattua ja kyllä noilla heikoimmilla rynnäkkökivääreillä sen hetken sotii jos ei parempaa (RK95/62) ole saatavilla. Luonnollisesti parempi kaliiberi tuo 7.62 kuin natokoot ja aina parempi kun voi naapurin kanssa käyttää samoja kaliibereja.
Puolustusvoimien kalustokuvasto - Puolustusvoimat tämä ja dragunov on eri aseita ja ovat myös toimintatavaltaan erilaiset. Dragunov on itselataava kertatuli ja Tkiv-85 on lippaallinen kertatuli.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olisiko sitten kemiallisen tai biologisen aseen käytön paikka? Tätähän USAn tiedustelu oli jo vähän haistellut.
Osa "vuodoista" on tarkoituksellista propagandaa. Uskallan silti väittää, että hyvin on estäneet putinistien kikkailuja, esim sodan syyn lavastaminen meni vankasti reisille. putte ei näytä toteuttavan paljastettuja liikkeitä kovin mielellään. Syy lienee kgb-tausta ja salaisuuksien pitäminen tärkeänä.
Venäjän armeijan huollon ja suorituskyvyn romahtamisesta "x päivän kuluttua" on näyttää tulleen vähän samanlainen "2 viikkoa vielä jaksetaan ja sitten helpottaa" -tyylinen lupaus paremmasta, mitä on ollut koronan kanssa.
Venäläiset yrittää tietysti korjata puutteita. Siitä kertoo siviilikärryjen ilmaantuminen sotakuviin.

Onhan sota helpottanut UA kannalta, sillä venakkojen eteneminen on pysähtynyt. Sitten pitäisi alkaa sen vaikeamman osuuden eli maan miehitettyjen osien vapauttaminen. Raskaasti aseistettu ja kaivautunut vihollinen on hankala häädettävä,jos ei pääse koukkaamaan.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Kyseessähän on Drakunov eli neukkulainen AK47 pohjainen puoliautomaatti tarkkuuskivääri
Tkiv 85 on kylläkin pulttilukkoinen kivääri ja lukkorunko taitaa olla peruja Mosinista.

Noin muuten noiden separatistien torrakan vertaaminen tuohon puolustusvoimien kivääriin on vähän niin ja näin. Voittaa se toki ilmakon ja pienoiskiväärit, ei siinä, mutta optiikka on aivan pelkkää naalinpaskaa verrattuna nyt vaikka tuohon Tkiv 85:een.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Viimeksi vastaavia kuvia tuli mielikuvitustasavaltalaisista ”kapinallis”joukoista.

Eli nämä amatööriporukat lähetetään surman suuhun huomattavasti heikommin varusteltun kuin varsinaiset sotajoukot.
Mariupolin suunnalla näitä pseudovaltioiden väkisin värvättyjä "sotilaita" väitetään käytetyn paljastamaan Ukrainan joukkojen sijainti. Tungetaan heilumaan vähin varustein etulinjaan ja takana katsotaan mistä ukrainalaiset ampuvat. Toisin sanoen, silkkaa tykinruokaa.

Onko ikivanhoissa aseissa paukkujakaan? Ehkäpä nekin on jätetty pois, etteivät ammu kovilla rintamakuria ylläpitävien komissaarien suuntaan. Pelkillä rotanhännillä ei kummoista kapinaa järjestetä.
 

Lykosia

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olisiko sitten kemiallisen tai biologisen aseen käytön paikka? Tätähän USAn tiedustelu oli jo vähän haistellut.
Enemmän olisin huolissani termobaarisista aseista. Kemiallisten ja biologisten aseiden vaikutus on aika rajallinen, olosuhteista ja jopa säästä riippuvainen. Lisäksi riski on, että leviävät omien joukkoon.

Termobaarisista aseista on ollut mainintoja silloin tällöin, mutta yhtään vahvistettua iskua ei ole taidettu nähdä missään? Termobaarisesta olisi enää yksi askel ylöspäin: ydinase.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Onhan tuossa yksi selkeä virhe kun kyseessä on maailman ainut lentotukiproomu, joka tarvitsee mukaansa hinaajia kaikkialla.
Kyseessä ei ole virhe, vaan yksi esimerkki siitä, miten Venäjällä kaikki on parempaa ja suurempaa kuin muualla. Vähän niin kuin köyhän miehen Texas.
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Mariupolin suunnalla näitä pseudovaltioiden väkisin värvättyjä "sotilaita" väitetään käytetyn paljastamaan Ukrainan joukkojen sijainti. Tungetaan heilumaan vähin varustein etulinjaan ja takana katsotaan mistä ukrainalaiset ampuvat. Toisin sanoen, silkkaa tykinruokaa.

Onko ikivanhoissa aseissa paukkujakaan? Ehkäpä nekin on jätetty pois, etteivät ammu kovilla rintamakuria ylläpitävien komissaarien suuntaan. Pelkillä rotanhännillä ei kummoista kapinaa järjestetä.
Siellä kohta jaetaan joka toiselle sotilaalle kivääri ja joka toiselle lippaat. Kun asetta kantava kuolee, lippaallinen saa aseen. Kätevä tapa, jos alkaa aseet loppua kesken mutta syyrialaisia yms vielä riittäisi tuleen heitettäviksi.
 

Draco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jatkona niin, että kyseessä olisi aivan sairas katastrofi, mutta ihmiskunta säilyisi vaikka varmasti itse kuolisin.
Tuleeko tämän jälkeen sitten se Mad Max -vaihe jossa maailma on raunioitunut autiomaa ja jossa erilaiset jengit tastelevat olemassaolostaan, arvokkaimpana hyödykkeenä bensiini?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck
Suosikkijoukkue
HIFK
Mariupolin suunnalla näitä pseudovaltioiden väkisin värvättyjä "sotilaita" väitetään käytetyn paljastamaan Ukrainan joukkojen sijainti. Tungetaan heilumaan vähin varustein etulinjaan ja takana katsotaan mistä ukrainalaiset ampuvat. Toisin sanoen, silkkaa tykinruokaa.

Onko ikivanhoissa aseissa paukkujakaan? Ehkäpä nekin on jätetty pois, etteivät ammu kovilla rintamakuria ylläpitävien komissaarien suuntaan. Pelkillä rotanhännillä ei kummoista kapinaa järjestetä.
Jossain käytiin läpi pakkovärväysten plussia ja miinuksia ja päädyttiin siihen tulokseen, että siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä. Voi olla, että tässäkin ketjussa oli linkki artikkeliin. On mahdollista tai jopa todennäköistä, että siviilit eivät osaa taistella, ja heidän vahtimisensa vie resursseja, kun pitää huolehtia siitä, että aseen piippu osoittaa eteen eikä taakse, ja siitä, etteivät pakkovärvätyt yritä loikata.. Lisäksi Ukrainan sotilaat ovat tietoisia tällaisista kepulikonsteista eivätkä lahtaa jokaista vastapuolen rivistössä olevaa jantteria. Sitä vastoin on olemassa riski, että uudet "rauhanturvaajat" saavat napin otsaan, kun havaitaan, että heistä ei olekaan toivottua hyötyä.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Kyllä siellä nyt selvästi jo laarin pohjia kaivetaan, kun separatisteilla rupeaa olemaan vain jotain toisen maailmansodan aikaisia mosin nagantteja matkassa. Vaihtoehtoisesti huolto ja tarvikkeiden toimitus ei oikein pelaa sillä tasolla millä sen pitäisi.




Suomen puolustusvoimilla on käytössä Tkiv-85, joka on samaa mosin-nagant sukua, joten ei se nyt niin harvinaista ole että on vanhoja aseita käytössä. Snipu-hommissa pätevä ase vieläkin jos ei ole parempaa tilalle.
Se, että on samaa sukua, niin ei poista sitä tosiasiaa, että M-N on 1800-luvulla kehitetty. Vähän sama kuin laittaisi 110-vuotiaan erikoisjoukkojen sotilaan rintamalle kun vastassa on 20-60 vuotiaita erikoisjoukkojen sotilaita.

Kyllä sillä varmasti ampua pystyy, mutta onhan toi nyt jo täysin naurettavaa millä paskakalustolla tuolla mennään Venäjän puolella.



 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Enemmän olisin huolissani termobaarisista aseista. Kemiallisten ja biologisten aseiden vaikutus on aika rajallinen, olosuhteista ja jopa säästä riippuvainen. Lisäksi riski on, että leviävät omien joukkoon.

Termobaarisista aseista on ollut mainintoja silloin tällöin, mutta yhtään vahvistettua iskua ei ole taidettu nähdä missään? Termobaarisesta olisi enää yksi askel ylöspäin: ydinase.

En nyt osaa sanoa miksi demonisoit termobaarisia aseita yli muiden, koska loppujen lopuksi tuhovaikutus saadaan ihan samaksi myös monella muulla aseella.
 

Morgoth

Jäsen
Onko siitä mitään uutta josta ainakin eilen twitterissä oli juttua, että Venäjän joukkoja olisi mahdollisesti jäämässä mottiin Kiovan länsipuolella?
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
En nyt osaa sanoa miksi demonisoit termobaarisia aseita yli muiden, koska loppujen lopuksi tuhovaikutus saadaan ihan samaksi myös monella muulla aseella.
Kookkaiden aerosoliräjähteiden kuljetus kohteisiin on tällä hetkellä myös aika haasteellista Venäjälle. Jollain TU-95:llä ei liene tällä hetkellä kauheasti asiaa Ukrainan rajojen sisäpuolelle. Jollei siis ole kyllästynyt elämään.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Tuleeko tämän jälkeen sitten se Mad Max -vaihe jossa maailma on raunioitunut autiomaa ja jossa erilaiset jengit tastelevat olemassaolostaan, arvokkaimpana hyödykkeenä bensiini?
Se voisi olla mahdollista, mutta vaikea toki sanoa. Kyllähän tuossa kokonaisia valtiota tuhoutuisi ja jäljelle jäävät henkilöt sitten kehittäisi jonkunlaista sijaiselämää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös