Venäjä hyökkää Ukrainaan

[LuKi]

Tällä nuorella naisella on pointti.... Olen jyrkästi vastaan ihmisten kiusaamista/vainoamista taustansa tai muunkaan ominaisuutensa perusteella. Mutta jos näkee vaivaa ottaakseen kantaa, niin juuri nyt konteksti voisi olla toinen, kuten nuori ukrainalainen esittää.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[chauron]

Britannian tiedustelu: Venäjällä haasteita maastossa – Ukraina käyttänyt taitavasti hyväkseen Venäjän kyvyttömyyttä

Ukraina on tuhonnut siltoja, jolla on ollut keskeinen rooli Venäjän etenemisen pysäyttämisessä.

www.is.fi

 

[Pulle Nah]

Tai sitten ei pohdita. Nämä kommentit saa käännettyä ihan siihen suuntaan mihin jokainen ne haluaa. Jos jokaista venäläistä kommenttia joutuu pohtimaan, niin ei taida muuhun aika enää riittää.

Venäjä taitaa pitää Suomea jo menetettynä tapauksena eli Suomi on liittymässä Natoon joka tapauksessa. Ruotsin ja Itävallan kohdalla saattaisi olla vielä vipuvartta "neutraaliuteen".

 

[Piikkiperse]

Tulipa melkeen vähän oksennusta suuhun.

Linkki: https://twitter.com/skazal_on/status/1503993573213184002?s=21

Hyi helvetti. Ei puutu kuin se, että kaikilla olisi sirppi+vasara-liput kädessä.

 

[BitterX]

Ruotsi ja Itävalta? Missä Suomi?

Tässä on ilmeisesti taustalla se, että ainakin Itävallassa "puolueettomuus" tai "neutraalius" on perustuslaissa, Suomessa se on ollut vain ulkopoliittinen linja.

Itävallan perustuslaki (tai oikeammin sen pohjana toimiva 1955 valtiosopimus) on 2. MS liittoutuneiden (Neuvostoliitto mukaanlukien) ehdoilla rakennettu. Sen lisäpöytäkirjassa mainitaan "ikuinen puolueettomuus".

Valtiosopimuksen myötä Itävalta vapautui neljän valtion miehityksestä, sai itsenäisyyden ja se vältti Saksan kaltaisen kahtiajaon. Mutta toisaalta se kahlitsee edelleen Itävallan ulkopoliittisista liikkumavaraa.

Ukrainan kannattaa todellakin välttää sitä viimeiseen asti, että Venäjä pääsisi vaikuttamaan sanallakaan perustuslakiin ja luomaan siihen mekanismeja, jotka vielä vuosikymmenienkin päästä - jolloin tilanne voi olla mikä tahansa - vaikuttavat maan itsenäiseen päätöksentekoon. Jonkinlainen pykälä rauhansopimuksessa ulkopoliittisesta linjasta voi olla välttämätön, mutta puuttumista perustuslakiin ei tule sallia.

 

[Jules W.]

Eiköhän tällä lähde?

9R 540 | 9-sarja | Traktorit | John Deere FI

Aja enemmän hehtaareita. Luotettavammin. Ja mukavammin. 9-sarjan suurten traktorien moottorit ovat erittäin vetokykyisiä ja niiden polttonestetalous on parempi. Hiljaisessa ja uudistetussa modernissa ohjaamossa kosketusnäyttöjen intuitiiviset valikot voidaan räätälöidä helposti kuljettajan...

www.deere.fi

edit: Voi tosiaan olla, että nuo eivät lähde tuolta yhtään millään pois...

Kun olisi ennen sotaa tajunnut tankata John Deeren osakkeita. Brändi näkyy isosti!

 

[Roger Moore]

Hyi helvetti. Ei puutu kuin se, että kaikilla olisi sirppi+vasara-liput kädessä.

Joo, on kyllä kylmäävä kuva. Lapset nyt eivät välttämättä (toivottavasti) tajua mistä on kyse, mutta silti täysin ala-arvoista toimintaa. Mutta jos katsoo tuolla vasemmassa reunassa olevaa vaaleaa naista niin hänen ilmeestään kyllä paistaa sellainen että ei ihan hirveen positiiviset fiilikset ole päällä.

 

[knttrtknkn1]

Venäjän mukaan Ukrainan tuleva asema voisi olla Ruotsin ja Itävallan kaltainen​

Venäjän mukaan Ukrainan kanssa käytävissä neuvotteluissa on esillä ehdotus, jonka mukaan Ukrainan asema muutettaisiin Ruotsin ja Itävallan esimerkin mukaiseksi. Venäjän mukaan tämä merkitsisi sitä, että Ukraina olisi "neutraali valtio".

Ukraina torjui ehdotuksen heti.

Neutraali-sana merkitsee samaa kuin puolueeton. Ruotsi ja Itävalta ovat Suomen tavoin molemmat EU:n mutta eivät Naton jäseniä. Venäjän presidentin Vladimir Putinin tiedottaja Dmitri Peskov ei kuitenkaan maininnut Suomea esimerkkinä Ukrainan tulevalle asemalle.



Se oli nopeasti tyrmätty.

Ei kai olisi enää "esimerkiksi" jos lueteltaisiin kaikki maat jotka sopii kuvaukseen.

 

[Sako]

Itävallan perustuslaki (tai oikeammin sen pohjana toimiva 1955 valtiosopimus) on 2. MS liittoutuneiden (Neuvostoliitto mukaanlukien) ehdoilla rakennettu. Sen lisäpöytäkirjassa mainitaan "ikuinen puolueettomuus".

Valtiosopimuksen myötä Itävalta vapautui neljän valtion miehityksestä, sai itsenäisyyden ja se vältti Saksan kaltaisen kahtiajaon. Mutta toisaalta se kahlitsee edelleen Itävallan ulkopoliittisista liikkumavaraa.

Mannerlaatat liikkuu ja nyt olisi paikka muuttaa perustuslakia. En kovin hyvin tunne Itävallan menoa, mutta ajoittain sieltä tulee angen suomettuneita tuulahduksia ja geopoliittinen asema on turvallinen, joten epäilen, että eivät muuta.

 

[Lykosia]

Britannian tiedustelu: Venäjällä haasteita maastossa – Ukraina käyttänyt taitavasti hyväkseen Venäjän kyvyttömyyttä

Ukraina on tuhonnut siltoja, jolla on ollut keskeinen rooli Venäjän etenemisen pysäyttämisessä.

www.is.fi

Tämän takia en ole kauhean huolissani Venäjän hyökkäyksestä Suomeen. Jos niillä on jo ongelmia Ukrainassa, miten sitten Suomessa, jossa on soista sankkaa metsää joka puolella? Siellä vielä vähemmän mennään panssariajoneuvoilla. Tulee taas Talvisodan toisinto. Venäläiset ovat jumissa tiellä ja tällä kertaa Suomella on kunnon tykistö, jolla pistää ne sileäksi.

 

[BitterX]

Mannerlaatat liikkuu ja nyt olisi paikka muuttaa perustuslakia. En kovin hyvin tunne Itävallan menoa, mutta ajoittain sieltä tulee angen suomettuneita tuulahduksia ja geopoliittinen asema on turvallinen, joten epäilen, että eivät muuta.

Niin olisi, mutta on mahdollista, että se vaatii jopa 5/6 parlamenttienemmistön (EU-jäsenyys ei tosin vaatinut), mikä olisi jo erään putinistien vallassa olevan puolueen takia mahdotonta, puhumattakaan siitä että tosiaan myös muissa puolueissa on poliitikkoja, joissa lemahtaa kitkerä suomettumisen henki.

Tosin mannerlaatat ovat liikahtaneet nyt Itävallankin politiikassa. Suomen ja Ruotsin Nato-keskustelusta on ollut paljon puhetta, ja esim. Elina Valtonen oli Suomen liittoutumisratkaisuista paikallisessa A-Studiossa videoyhteyden välityksellä puhumassa. Ehkä tuuli voi kääntyä.

 

[Kiekoton]

Ruotsi ja Itävalta? Missä Suomi?

Suomi ei ole demilitarisoitu, paitsi Ahvenanmaa.

 

[Juhaht]

Suomi ei ole demilitarisoitu, paitsi Ahvenanmaa.

Ruotsille aika karu näkemys jos sitä pidetään demilitarisoituna.

 

[aquanqua]

Itävalta taitaa pankkeinensa olla vahvasti Venäjän taskussa, ruotsalaiset varmaankin jo päässeet selän takana venäläisten kanssa sopuun siitä, että Venäjän mahd. toimet pohjoisessa rajautuvat Suomen alueelle. Eikös se vanha "vitsi" ole, että ruotsalaiset ovat olleet aina valmiita taistelemaan viimeiseen suomalaiseen saakka?

 

[Red Machine]

Ruotsille aika karu näkemys jos sitä pidetään demilitarisoituna.

No ne melkein demilitarisoivat itse itsensä joten siinä mielessä ei mitään uutta.

 

[Dynamo]

Onko muuten ollut mitään spekulaatiota tai edes huhua, että oligarkkien pakotteita voitaisiin höllennettäisiin jos tekevät länsimaita hyödyntäviä tekoja? :D

Tyyliin: tarpeeksi valtion salaisuuksien luovuttamisia länsimaille, saat jahdin takaisin jos se on takavarikoitu.
Putinin salamurhan toteuttaminen, vapautetaan kaikista pakotteista.

Kannattaa lukea Catherine Belton: Putinin sisäpiirissä, Kuinka KGB valtasi Venäjän ja kääntyi länttä vastaan. Belton työsti tuota kirjaa 7 vuotta.

Valittiin vuoden kirjaksi 2020 The Economistin, The Financial Timesin, The New Statesmanin ja The Telegraphin toimesta.

Kirjassa on hyvin paljon detaljitasolla kerrottu, miten Putin on päässyt valtaan ja mitä on valtaan päästyään tehnyt. Itse olen kirjan puolivälissä. Oligarkit syövät Putinin kädestä. Lähinnä hallinnoivat Putinin omaisuutta, ja saavat siitä oman siivunsa. Siis oligarkkien omaisuus on nykyään hyvinkin enemmänkin Kremlin omaisuutta. Jokainen oligarkki pelkää täysin Kremlin hallussa olevaa "oikeuslaitosta" enemmän kuin mitään.

Kirjassa väitetään ihan uskottavasti, että esim. Abramovichin Chelsean osto oli Putinin käsky. Näin venäläiset pääsivät brittien järjestelmään sisälle, kun tukivat kansallislajia. Samalla aukesi pääsy Fifan (tunnetusti korruptoituneisiin) piireihin ja futiksen MM-kisat myönnettiin Venäjälle. Isoja statussymboleita on ostettu ja lahjuksia jaettu, mutta käskyt jakaa Putin.

Kaikki poikkiteloin asettuneet oligarkit on putsattu ja omaisuudet siirretty Putinin piirin uskollisille (KGB:n ukot, joista useammilla yhteyksiä Putiniin jo Neukkuajoilta ja Putinin nuoruuden kaverit Pietarista).

Oligarkkien varaan en paljoa laskisi.

 

[Nelfor]

Ruotsille aika karu näkemys jos sitä pidetään demilitarisoituna.

Sama koskee kyllä Itävaltaakin.

 

[Cobol]

Venäjä pelaa pelejään vertaamalla tavoitettaan Ukrainan neutraalista asemasta Ruotsiin ja Itävaltaan. Ainoa tarkoitus on luoda Venäjän ehdotuksesta kuvaa, jossa Venäjä mukamas esittää toimivaa ja yleisesti hyväksyttyä ratkaisua Ukrainan asemaan.

Todellisuudessa Venäjä ei ikinä suostu takaamaan Ruotsin tai Itävallan tyyppistä Ukrainaa.

 

[12961]

Ruotsissa on suurempaa epäröintiä Nato-kiimassa ja tätä halutaan vahvistaa.

Se pihvi voi hyvin olla juuri tässä. Kyllä Kremlissä on galluppien kehitys tiedossa.

Toiseksi Suomen asevelvollisuuden ja ison reserviläisarmeijan malli loisi Ukrainan kokoiseen maahan aika järkyttävän kokoiset puolustusvoimat vähän pienemmälläkin koulutusprosentilla. Ukrainan liiallinen vahvistuminen ei varmasti ole Kremlistä katsottuna toivottava lopputulema.

Jos tarkoituksena olisi vihjata suomettumisen tarpeesta meille, olisi ainoana esimerkkinä mainittu Suomi.

 

[Juhaht]

Sama koskee kyllä Itävaltaakin.

Mut Itävaltaan venäjä tuskin hyökkäilisi. Gotlanti on takuuvarmasti jossain Putinin skenaarioissa hyökkäyksen kohde.

 

[444]

Mut Itävaltaan venäjä tuskin hyökkäilisi. Gotlanti on takuuvarmasti jossain Putinin skenaarioissa hyökkäyksen kohde.

Millähän se sinne Gotlantiin meinaisi hyökätä? Lähettämällä jotain Abban sillipurkkeja ja toivoo niiden kelluvan merivirtojen mukana oikeaan suuntaan?
Tai no, en ihmettelisi, vaikka päättäisi yrittää tankeilla eikä huomioisi välissä olevaa merialuetta.

 

[Ck]

Eikös tuostakin ole esitetty arvioita, että myöhästyminen oli ihan tietoista. Eivät halunneet provosoida Venäjää hyökkäämään määräämällä liikekannallepanoa ja tottakai halusivat viimeiseen saakka välttää sodan.

Toki. Toisaalta liikekannallepanon merkitys on myös siinä, että kun myös puolustaja asettelee palikat pelilaudalle ja on niin sanotusti valmis, niin jo se pelkästään saattaa estää hyökkäyksen. Suomi ei koskaan menettelisi näin vaan hyökkäys alkaa siitä kun hyökkääjä alkaa laittaa nappuloita pelilaudalle. Tuo oli Ukrainalta virhe, toki taustalla tapahtui. Myös siviileitä pitäisi alkaa evakuoida jo tuossa vaihessa.

Tämänkin takia Ukrainan voima Venäjää vastaan on ollut hämmästyttävä.

Suomi on vihamielinen valtio.

On ja Suomen presidenttikin soittaa jatkuvasti jotain häirikköpuheluita.

Kunhan se Iron Dome saadaan Israelista niin Valtran tehtaat prioriteettilistoille

Onneksi Suomi on saamassa vielä tehokkaamman ja paremman, samaan ohjuspuolustusjärjestelmäkokonaisuuteen kuuluvan David's Slingin tai Barakin (voidaan ristiä Obamaksi tai Ehudiksi).

 

[KooPee]

Millähän se sinne Gotlantiin meinaisi hyökätä? Lähettämällä jotain Abban sillipurkkeja ja toivoo niiden kelluvan merivirtojen mukana oikeaan suuntaan?
Tai no, en ihmettelisi, vaikka päättäisi yrittää tankeilla eikä huomioisi välissä olevaa merialuetta.

VDV lähtee Kalingradista aamulla helikoptereilla ja lounas aikaan ottavat Visbyn hallintaan ilman ilmatukea.

 

[finnjewel]

No ne melkein demilitarisoivat itse itsensä joten siinä mielessä ei mitään uutta.

Valmistetaanko Bofors- & Saab JAS-tuotteet nykyään lisenssillä jossain Aasiassa vai onko tehtaat vielä Ruotsissa?

 

[anthax]

Millähän se sinne Gotlantiin meinaisi hyökätä? Lähettämällä jotain Abban sillipurkkeja ja toivoo niiden kelluvan merivirtojen mukana oikeaan suuntaan?
Tai no, en ihmettelisi, vaikka päättäisi yrittää tankeilla eikä huomioisi välissä olevaa merialuetta.

Kyllähän esim BMP:llä voi uida ukot kyydissä. Siinä on pakoputkistot ylöspäin. Mistäkö tiedän? Tämä näkyy Suomalaisten CV:n näytöllä kilometrien päähän, kun akuankkalimusiini jytisee jossain kaukaisuudessa. Siitä vain seilaamaan.