Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 789 851
  • 68 302

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Tässä taas huhuillaan, että ukrainalaiset tekevät juuri isoa vastaiskua Kiovan lähellä.
Olisi ainakin looginen ajoitus. Venäjän viikonlopun rynnäkkö tyssäsi eilen, joten ovat taas ampuneet putkensa tyhjäksi ja käyttäneet löpöt loppuun. Ei koske pelkkää Kiovan aluetta, vaan myös Harkovan ja Odessan lähialueita. Oliko se Venäjän viimeinen iso hyökkäysoperaatio?

Ukraina on odottanut laajan vastaiskun paikkaa hyvän tovin. Ilmeisesti nyt puolustusvalmistelut on tehty ja rintamaa painetaan toiseen suuntaan. Jollei rauhaa saada nyt aikaan, voi Venäjän neuvotteluasema heiketä nopeasti. Tämä sillä oletuksella, ettei Kiina tai muu merkittävä taho liity mukaan tukemaan venäläisiä.

Siirryttiin sodan neljännelle viikolle. On liian aikaista puhua Venäjän tappiosta, mutta se ei tunnu lopputulemana enää epätodennäköiseltä vaihtoehdolta. Jos Venäjä ei saa käännettyä suuntaa neljännen viikon aikana, voiton avaimet taitavat olla Ukrainan käsissä.

Ed: Ukraina ajoitti operaation hyvin. Jos Venäjä saadaan näyttämään heikolta ja sodan häviävältä, nousee Valko-Venäjän tai Kiinan kynnys sotkea itsensä mukaan sotaan. Voittajilla on kavereita ja juuri nyt Putin ei näytä sellaiselta.
 
Viimeksi muokattu:

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Min'olen tuolla paikalla käynyt - meinattiin ajaa ohi v. 2002. Ihmeellistä että pystyttiin niillä voimasuhteilla puolustautumaan tuossa paikassa...

Se on kuitenkin hankalaa maastoa. Tuolloin joulukuusta maaliskuuhun oli runsaasti lunta ja venäläisillä ei juuri suksia ollut. Tiet oli kaikki suomalaisten hallussa, ainakin suurimman osan ajasta, ja venäläisillä ei ollut taktista järkeä tai kykyä ohittaa noita asemia.

Hankala maasto oli ja on edelleen Suomen puolustuksen yksi vahvoista puolista maajoukkoja vastaan. (Vaikka puolustuskohdat "hieman" muuttuneetkin.)

Ketjun aiheeseen liittyen: ei ollut taaskaan ajankohta hyökkäykselle venäläisten puolella. Huonoa taktiikkaa.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Mariupolissa on IS:n täydentyvän jutun (16.3.22, klo 7.32) mukaan siirtynyt taas venäläinen kenraali sankarivainajien vahvuuteen. Jo neljäs sodan aikana. Syyriassa palvellut Oleg Mityajev oli tämä nyt kaatunut kenraalimajuri.

Tosi hurja määrä, kun huomioi että sotaa on käyty nelisen viikkoa.
 

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
Onko kellään tietoa, millä kehitysasteella geotermisen lämmön käyttö on euroopassa? Onko edes suuremmin tutkittu tai otettu käyttöön kun on ollut suht edullista kaasua käytettävissä lämmitykseen? Suomessakin noita kaivoja porataan ainakin testimielessä ja euroopassa kai pitäisi vastaaviin lämpötiloihin päästä jo huomattavasti pienemmissä syvyyksissä, joten luulisi siinä olevan valtava potentiaali. Yhdessä ydinvoiman kanssa saataisiin lopetettua tuo Venäjän rahoittaminen lopullisesti.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Se on kuitenkin hankalaa maastoa. Tuolloin joulukuusta maaliskuuhun oli runsaasti lunta ja venäläisillä ei juuri suksia ollut. Tiet oli kaikki suomalaisten hallussa, ainakin suurimman osan ajasta, ja venäläisillä ei ollut taktista järkeä tai kykyä ohittaa noita asemia.

Hankala maasto oli ja on edelleen Suomen puolustuksen yksi vahvoista puolista maajoukkoja vastaan. (Vaikka puolustuskohdat "hieman" muuttuneetkin.)

Ketjun aiheeseen liittyen: ei ollut taaskaan ajankohta hyökkäykselle venäläisten puolella. Huonoa taktiikkaa.
Sodankäynnistä muutenkin ollut sellainen kuva, että high-tec ohjuksia vaan ammutaan tarkasti kohteisiin eikä perus mosureilla niin väliä ole. Tämä Ukrainan sota vaikuttaa silti aika perinteiseltä sodankäynniltä vaikka vuosi on 2022. Noh, onhan siellä droneja joo, mutta silti...

Eli ehkä Suomella olisi nykyäänkin mahkuja "ylivoimaista vihollista vastaan".
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Illalla Venäjä taisi hyökätä kovaa kaikilla rintamilla, eivät tainneet saada oikein mitään aikaan?

Voisiko nämä viime päivät tiivistää siten, että Venäjä pommittaa siviilikohteita mutta rintamalla uudet aluevaltaukset marginaalisia.
 

Morgoth

Jäsen
Vielä jos tarinat siitä, että venäläiset teloittavat omia haavoittuneita pitää paikkansa, niin onkohan ne ukrainalaisten arviot Venäjän 12k miehen tappioista edes hirveän väärässä?
Mikäli pitää paikkaansa ja haavoittuneita on se 3x kuolleet, niin venäjältä on karkeasti pois pelistä 50000 sotilasta, joka on noin 1/3 koko alueelle kootuista voimista. Toki hyökkääjältä kuolee aina enemmän sotilaita, mutta jos lasketaan että hyökkääjällä pitäisi olla 2-3x ylivoima onnistuakseen niin oliko tuota edes alussakaan eikä ainakaan enää tällä hetkellä. Kaupunkien valtaamiseen ylivoiman pitäisi olla vielä huomattavasti suurempi ja isoja kaupunkeja on ainakin neljä eli Kiova, Harkova, Mariupol ja kenties Odessa jota vastaan ei vielä edes hyökätty.

Täydennysmiehiä tarvitaan todella paljon ja kalustoa. Mikäli nuo laskelmat pitävät alkuunsakaan paikkaansa sekä ukrainalaisille joukkoja ja kalustoa riittää niin aivan älyttömästi Venäjä tarvitsee uutta kalustoa ja muutamalla tuhannella sandaalisotilaalla ei ole kokonaisuuteen mitään merkitystä. LKP olisi ainoa mahdollisuus, mutta kaivetaanko siinä vaiheessa jotkut T-34 esille ja mikä tuo reserverin taistelukyky on, kun "ykkösketju" on ollut ainakin ihan kuraa.

Afganistanissa Neuvostoliitossa kuoli 15000 sotilasta ja 54000 havoittunutta niin tässä ollaan melkein parissa viikossa samoissa luvuissa, kun Afganistanissa olivat sentään 10 vuotta.

Venäjällä ei oikeastaan ole muuta strategiaa kuin tappaa siviilejä niin paljon kuin mahdollista ja uskoa että se murentaa Ukrainan vastarinnan. Tuntuu että ylpeys ei anna periksi ja tätä vauhtia tuhoavat armeijansa kokonaan tonne Ukrainan peloille. Farmareita vituttaa, kun pellot on täynä venäläisiä tankkeja ja menee ylitöiksi hommat noita hinatessa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK

Täältä oli muuten videokuvaa, että Autot ajeli poispäin Khersonista ns. Vähä vitun hätäseen.

MilitaryLand.net (@Militarylandnet) twiittasi: ️Russian forces were reportedly seen fleeing the area near Kherson's airport #Kherson #Ukraine #UkraineRussiaWar https://t.co/2xbyixKQ90




Run motherfuckers, Run!
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Sodankäynnistä muutenkin ollut sellainen kuva, että high-tec ohjuksia vaan ammutaan tarkasti kohteisiin eikä perus mosureilla niin väliä ole. Tämä Ukrainan sota vaikuttaa silti aika perinteiseltä sodankäynniltä vaikka vuosi on 2022. Noh, onhan siellä droneja joo, mutta silti...

Eli ehkä Suomella olisi nykyäänkin mahkuja "ylivoimaista vihollista vastaan".
Eipä oikein ole kuluneina vuosikymmeninä päästy todistamaan tällaista kahden suhteellisen tasa-arvoisesti varustetun osapuolen käymää "perinteistä" sotaa. Armenian ja Azerbaidstanin kähinä oli vähän vastaava, mutta jäi täällä kovin vähälle huomiolle. Iran ja Irak sotivat kasarilla suunnilleen tasavahvoina sen kymmenen vuotta saamatta aikaan mitään muuta kuin satojatuhansia ruumiita. Hyökkäyssotia valloitusnäkökulmasta on nykyään vain hyvin haastavaa / mahdotonta käydä, ellei vastustaja ole kaikilla mittareilla täysin alivoimainen ja oman puolen moraali & oikeutus kunnossa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Hexa

Jäsen
Venäjällä ei oikeastaan ole muuta strategiaa kuin tappaa siviilejä niin paljon kuin mahdollista ja uskoa että se murentaa Ukrainan vastarinnan.
Sekä pommittaa Ukrainan infrastruktuuri maan tasalle, kun sotilaallinen eteneminen ei mene suunnitelmien mukaan. Se on jo nyt saanut aikaan vähintään 100 miljardin vahingot. Korvaukset tulisi Puolan ehdotuksen mukaan maksaa Venäjän jäädytetyistä varoista lännessä.
 

Pohjoisesta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Manchester United, Jesse Puljujärvi
Hyvin menee kyllä Putinin sota. Rintamalla tulee käkättimeen ja pakotteet pidetään toivottavasti voimassa niin kauan ku tuo diktaattori johtaa neukkulaa. Oma kansa varmasti tykkää.

Edit. Oma kansa siis varmasti tykkää kun joutuvat elämään nälässä ja paskassa. Eihän nuo kaikki tiedä oikeaa syytä sille miksi näin on ja miksi näin tulee myös olemaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mariupolissa on IS:n täydentyvän jutun (16.3.22, klo 7.32) mukaan siirtynyt taas venäläinen kenraali sankarivainajien vahvuuteen. Jo neljäs sodan aikana. Syyriassa palvellut Oleg Mityajev oli tämä nyt kaatunut kenraalimajuri.

Tosi hurja määrä, kun huomioi että sotaa on käyty nelisen viikkoa.

On. Esimerkiksi Suomi menetti sotavuosina vain yhden kenraalin taistelukentälle (Einar Vihma), ja tuostakin on esitetty teoria, että kyse olisi ollut ainakin osin tietoisesta henkilökohtaisesta ratkaisusta, kun miestä uhkasivat oikeustoimet tämän käyttämien rangaistusmenetelmien vuoksi. Mutta mahdoton sanoa, että mikä on totuus. Neljä kenraalia vajaassa kolmessa viikossa on siis ihan helvetin kova määrä.

Venäjän armeijalla on Pekka Toverin arvion mukaan aikaa se kuuluisat kaksi viikkoa (koronaketjun veteraanit tietävät). Sitten sen jälkeen valloitettuja alueita on todennäköisesti haastavaa pitää. Romahdusta ei kuitenkaan ole ilmeisesti näköpiirissä.

 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Ampuuko Putinin joukot rintamakarkurit sellaisen kohdatessaan? Sellainen käsitys minulle on tästä sodasta muodostunut, että venäläisistä on saattanut aika moni kääntyä kannoillaan ukrainalaisten kovan vastarinnan vuoksi.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Onko kellään tietoa, millä kehitysasteella geotermisen lämmön käyttö on euroopassa? Onko edes suuremmin tutkittu tai otettu käyttöön kun on ollut suht edullista kaasua käytettävissä lämmitykseen? Suomessakin noita kaivoja porataan ainakin testimielessä ja euroopassa kai pitäisi vastaaviin lämpötiloihin päästä jo huomattavasti pienemmissä syvyyksissä, joten luulisi siinä olevan valtava potentiaali. Yhdessä ydinvoiman kanssa saataisiin lopetettua tuo Venäjän rahoittaminen lopullisesti.
Eikös ST1:llä ole ihan massiivisen luokan koeporaus tutkimista varten ole olemassa pk-seudulla vai muistanko väärin?
 

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
Eikös ST1:llä ole ihan massiivisen luokan koeporaus tutkimista varten ole olemassa pk-seudulla vai muistanko väärin?
Niin nimenomaan Suomessa tuota on edistetty, mutta euroopassa sen pitäis olla vielä helpompaa, jos vaan halua löytyy. Tampereellakin on poraukset käynnissä, tavote tais olla jopa seitsemässä kilometrissä.

Edit. Onko nyt sitten OT:tä vai ei, mutta suomalaisillakin on yksi helppo keino vähentää tarvetta venäläiselle öljylle ja kaasulle: biojätteen kierrätys. Sitä poltetaan Suomessa ihan tolkuttomat määrät sekajätteen seassa. Heikentää polttolaitosten tuotantoa sekä on menetettyä biokaasun raaka-ainetta. Ei puhuta ihan pienistä energiamääristä.
 

julle-jr

Jäsen
Niin nimenomaan Suomessa tuota on edistetty, mutta euroopassa sen pitäis olla vielä helpompaa, jos vaan halua löytyy. Tampereellakin on poraukset käynnissä, tavote tais olla jopa seitsemässä kilometrissä.
Jos puhutaan pelkästä rakennusten lämmityksestä, niin kannattaako Keski-Euroopassa, jossa ulkolämpötila ei juuri koskaan ole reilusti pakkasella, porata maalämpökaivoja? Niillä ulkolämpötiloillahan ilmalämpöpimppukin toimii ihan hyvällä hyötysuhteella. Tai otetaan lämpö vaikka jostain jokivedestä mieluummin kuin maan sisältä?
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Venäjän armeijalla on Pekka Toverin arvion mukaan aikaa se kuuluisat kaksi viikkoa (koronaketjun veteraanit tietävät). Sitten sen jälkeen valloitettuja alueita on todennäköisesti haastavaa pitää. Romahdusta ei kuitenkaan ole ilmeisesti näköpiirissä.

Niin, tai siis 10-14 päivää on brittimediassa olleen "puolustuslähteen" arvio, ei Toverin. Toveri tässä artikkelissa nimenomaan sanoo, ettei lähde sitä arvioimaan.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Ampuuko Putinin joukot rintamakarkurit sellaisen kohdatessaan? Sellainen käsitys minulle on tästä sodasta muodostunut, että venäläisistä on saattanut aika moni kääntyä kannoillaan ukrainalaisten kovan vastarinnan vuoksi.
Voisi olettaa, että ampuvat, koska ampuvat haavoittuneet ja sotavangiksi jääneetkin...
 

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
Jos puhutaan pelkästä rakennusten lämmityksestä, niin kannattaako Keski-Euroopassa, jossa ulkolämpötila ei juuri koskaan ole reilusti pakkasella, porata maalämpökaivoja? Niillä ulkolämpötiloillahan ilmalämpöpimppukin toimii ihan hyvällä hyötysuhteella. Tai otetaan lämpö vaikka jostain jokivedestä mieluummin kuin maan sisältä?
Ei taida sähköverkot kestää tuollaista? Ja jokivesien lämpötilat taitaa talvella olla jossain siellä 0-10 astetta? Vs. maan sisällä oleva 100 astetta tai jopa enemmän. Herää kyllä kysymys, että miksi tuohon kaasuun on niin vahvasti tukeuduttu, kun siihen käytetyllä rahalla olisi kyllä saanut aikaan paljon muutakin järjestelmää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös