Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 789 851
  • 68 302

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Vaatii aika paljon munaa ruveta laukomaan tuollaisia totuuksia Venäjän valtion omistamissa televisiolähetyksissä.
Siellä ei tapahdu mitään ilman etukäteen hyväksytettyjä linjauksia. Heitetään koepallo ilmaan ja katsotaan miten siihen reagoidaan. Niin Ukrainassa kuin lännessäkin.

Jos arvata pitää, Venäjä siis yrittää tehdä viikonloppuna ison rynnistyksen kohti Kiovaa ja saada haluamansa neuvotteluasemat. Alkaa nimittäin tulla kiire.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
IL:n jutun mukaan oikeita asioita alkaa tapahtua. Kaikki purkit vaan pois noilta sioilta.

klo 06:31: Italian viranomaiset ovat takavarikoineet vaikutusvaltaisen venäläisen oligarkin Andrei Melnitshenkon huvijahdin, kertoo CNN viitaten Italian finanssipoliisin lausuntoon. Takavarikosta uutisoi myös italialainen uutislehti Tg La7.

Guardia di Finanzan lausunnon mukaan alus sijaitsi Triesten koillissatamassa. Sen arvo on 530 miljoonaa euroa.

Huvijahdin uskotaan olevan yksi maailman suurimmista. Melnitshenko on tehnyt omaisuutensa hiilellä ja lannoitteilla.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka jotain yksittäistä oligarkkia "veneen" tai jonkin kartanon menetys varmasti sapettaakin, ei näillä toimenpiteillä tule valitettavasti olemaan käytännön vaikutusta Ukrainan tilanteen edesauttamiseksi ~tämän vuoden puolella... Näyttäviä otsikoita toki saadaan ja jokainen pienikin kapula Vanjan rattaisiin toivottava, mutta niin kauan kun kiristysruuvi pysyy nyt nähdyn kaltaisena, pelkään pahoin ettei höyry Venäjän osalta ole vielä lähikuukausina loppumassa ja koviten tästä maksavat ukrainalaiset.

Viikko viikolta pakotteet kurittavat toki Venäjää ankarammin ja ankarammin, mutta niillä ei tulla valitettavasti ratkaisemaan Kiovan kohtaloa tänä keväänä.
 

Tekno-Kekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tiedote
Francis Fukuyama on julkaissut näkemyksensä Ukrainan sodasta. Hän oli se populaarihistorioitsija, joka tuli kuuluisaksi väittämällä kylmän sodan jälkeen, että historia on loppu ja maailma on valmis. Hupsista. Häntä on sen jälkeen todella huolella grillattu tästä hyvästä.
Mutta nykytilanne ja lähitulevaisuus a la Fukuyama:

1. Venäjä on matkalla kohti tappiota. Suunnitelmat epäpäteviä, oletukset virheellisiä, paraatipukuarmeija.
2. Kun Venäjän armeija romahtaa, se tapahtuu äkillisesti ja katastrofaalisesti, kun joukkoja ei voi enää huoltaa, mutta ne eivät voi myöskään vetäytyä.
3. Ennen sitä ei diplomaattinen ratkaisu ole mahdollinen.
4. YK:n turvallisuusneuvosto on turha.
5. Bidenin hallinnon päätös kieltäytyä lentokieltoalueesta ja hävittäjäavusta on hyvä. Moskovalle ei pidä antaa syytä väittää, että Nato hyökkää heitä vastaan. Tärkeämpää on ammusten, ohjusten, ja humanitäärisen avun virta.
6. Eniten tuhoa Ukranassa aiheuttaa ohjukset ja tykistö. Lentokielto ei niitä hetkauttaisi.
7. Venäjän armeijan tuho on Putinin tuho.
8. Venäjän hyökkäys on aiheuttanut suurta vahinkoa Putin-mielisille populisteille ympäri maailman: Salvini, Bolsonaro, Le Pen, Zemmour, Orban ja Trump.
9. Sota on ollut oppitunti Kiinalle.
10. Toivottavasti Taiwan havahtuu ja palauttaa asevelvollisuuden.
11. Bayraktarista tulee hittituote.
12. Venäjän häviö voi palauttaa maailmaan uuden vapauden hengen ja demokratioiden alamäki pysähtyy.

 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Nuo jahdit ovat niin järjettömiä juttuja, etten oikein käsitä niiden funktioita omistajilleen. Ellei sitten joku/jotkut näistä
-niillä voidaan pysytellä kansainvälisillä vesillä pitkään tukeutuen korruptoitavissa oleviin satamiin.
-ne muodostavat verkoston, jolla possukerho tarjoaa toisilleen potentiaalisia piilopaikkoja
-niillä voidaan liikuttaa vihreäpukuisia "liikekumppaneita" tai "miehistöä" erinäisiin maailmankolkkiin.

Takavarikoituna niiden arvo on todella pieni, koska laillisessa maailmassa noille ei juuri käyttöä löydy. Ellei sitten niistä muokata siirrettäviä loistohotelleita.

Juuri nyt ne voitaisiin ottaa ukrainalaisten pakolaisten majoituskäyttöön.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Vaikka jotain yksittäistä oligarkkia "veneen" tai jonkin kartanon menetys varmasti sapettaakin, ei näillä toimenpiteillä tule valitettavasti olemaan käytännön vaikutusta Ukrainan tilanteen edesauttamiseksi ~tämän vuoden puolella... Näyttäviä otsikoita toki saadaan ja jokainen pienikin kapula Vanjan rattaisiin toivottava, mutta niin kauan kun kiristysruuvi pysyy nyt nähdyn kaltaisena, pelkään pahoin ettei höyry Venäjän osalta ole vielä lähikuukausina loppumassa ja koviten tästä maksavat ukrainalaiset.

Viikko viikolta pakotteet kurittavat toki Venäjää ankarammin ja ankarammin, mutta niillä ei tulla valitettavasti ratkaisemaan Kiovan kohtaloa tänä keväänä.
No siis tärkeätä on että kaikilla rintamilla Venäjän hallintoa painostetaan. En ole oikeastaan missään järjellisessä mediassa nähnyt väitteitä siitä, että pakotteet pelastaisivat Kiovan. Mutta osaltaan ne auttavat ja todella paljon. Samalla lännestä lähetetään massiivisia määriä aseita ja muuta tukea, puhutaan lähes Berliinin ilmasillan tapaisesta operaatiosta. Se että Nato ja länsi eivät suoraan osallistu taisteluun ei tarkoita sitä, etteivätkö pirusti osallistuisi taisteluun. Siellähän on jopa meidän aseita tappamassa venäläisiä hyökkääjiä. Täysin ennenkuulumatonta.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nuo jahdit ovat niin järjettömiä juttuja, etten oikein käsitä niiden funktioita omistajilleen. Ellei sitten joku/jotkut näistä
-niillä voidaan pysytellä kansainvälisillä vesillä pitkään tukeutuen korruptoitavissa oleviin satamiin.
-ne muodostavat verkoston, jolla possukerho tarjoaa toisilleen potentiaalisia piilopaikkoja
-niillä voidaan liikuttaa vihreäpukuisia "liikekumppaneita" tai "miehistöä" erinäisiin maailmankolkkiin.

Takavarikoituna niiden arvo on todella pieni, koska laillisessa maailmassa noille ei juuri käyttöä löydy. Ellei sitten niistä muokata siirrettäviä loistohotelleita.

Juuri nyt ne voitaisiin ottaa ukrainalaisten pakolaisten majoituskäyttöön.

Itse en usko näillä jahdeilla olevan useimmille ökyrikkaille juuri sen tähdellisempää merkitystä, kuin keskivertoveneharrastajalle keskivertoveneellä, mittakaava on vain täysin eri kun miljardeja on kuin TV-johtajalla.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Francis Fukuyama on julkaissut näkemyksensä Ukrainan sodasta. Hän oli se populaarihistorioitsija, joka tuli kuuluisaksi väittämällä kylmän sodan jälkeen, että historia on loppu ja maailma on valmis. Hupsista. Häntä on sen jälkeen todella huolella grillattu tästä hyvästä.
Nyt on niin pitkä aika siitä kun luin tuon, etten ihan muista, mutta tuo "maailma on nyt valmis" juttu taitaa olla vähän kirjaa lukemattomien tekemää mutkien suoraksi oikomista. Esim. arabikevät oli kyllä jotain, josta Fukuyama antoi minusta vinkkejä.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

FSB:n ulkomaan tiedustelun johtoa "puhdistettu", kuten täälläkin kai eilen lyhyesti todettiin (vai oliko se toisessa seuraamassani keskustelussa?). Sisäpoliittiset jännitteet siis lisääntyvät. Lopputulosta ei voi vielä ennustaa, mutta näin yleisesti voisi veikata, että tällaisia kun tapahtuu enemmän, voi kansannousukin alkaa helpommin. Tämä siksi, että turvallisuuskoneisto ei välttämättä olisi enää niin yhtenäisenä johdon puolella.
 
Suosikkijoukkue
HIFK

FSB:n ulkomaan tiedustelun johtoa "puhdistettu", kuten täälläkin kai eilen lyhyesti todettiin (vai oliko se toisessa seuraamassani keskustelussa?). Sisäpoliittiset jännitteet siis lisääntyvät. Lopputulosta ei voi vielä ennustaa, mutta näin yleisesti voisi veikata, että tällaisia kun tapahtuu enemmän, voi kansannousukin alkaa helpommin. Tämä siksi, että turvallisuuskoneisto ei välttämättä olisi enää niin yhtenäisenä johdon puolella.
Tässä alkaa olemaan sellaista Liisa ihmemaassa kirjan herttakuningattaren ”päät poikki!”-meininkiä, tämä kun etenee siihen ihan lähipiiriin, niin Putin on done. Periaatteessa toivoisi, että Ukraina olisi vielä aavistusta aktiivisempi ja saisi jonkinlaisen merkittävän hyökkäysvoiton, niin tuolla vauhti kiihtyisi.

Vaarana nyt on vaan se, että kaikki mikä menee vikaan kostetaan siviileille. Se mikä on varmaa, on se että Putin vetää nyt riman korkealle siinä, kuka tulee olemaan 21. Vuosisadan suurin sotarikollinen.

Odotan sitä päivää kun Putin roikkuu pää alaspäin alastomana kremlin muurilla. Haluaisin matkustaa paikan päälle sylkemään ruumiin päälle.

Minua vituttaa.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Polttoaine nousee kolmeen euroon litra, Lintilä juuri arvioi ruuan hinnan tuplaantuvan (11 prosentista perheen kokonaiskuluista 22 prosenttiin) jne jne. Kyllä tämä pitäisi saada nyt nopeasti loppumaan.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
[
Polttoaine nousee kolmeen euroon litra, Lintilä juuri arvioi ruuan hinnan tuplaantuvan (11 prosentista perheen kokonaiskuluista 22 prosenttiin) jne jne. Kyllä tämä pitäisi saada nyt nopeasti loppumaan.
Vaikka sota loppuisi, niin eivät ne pakotteet välttämättä katoa eivätkä hinnat tipu. Tämä on silti pieni hinta verrattuna Ukrainan kärsimyksiin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Polttoaine nousee kolmeen euroon litra, Lintilä juuri arvioi ruuan hinnan tuplaantuvan (11 prosentista perheen kokonaiskuluista 22 prosenttiin) jne jne. Kyllä tämä pitäisi saada nyt nopeasti loppumaan.
Jotkut hinnat vaan täytyy maksaa - pidemmällä tähtäimellä Putinin ja Venäjän voitto tulisi sangen todennäköisesti vielä tosi paljon kalliimmaksi. Voimme hyvin rauhassa elävänä maana hieman alentaa elintasoamme, mikä vaikka johonkin 80-lukuun verrattuna on tällä hetkellä about absurdin ylellinen.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
WTF HIFK - FC Liverpool
Polttoaine nousee kolmeen euroon litra, Lintilä juuri arvioi ruuan hinnan tuplaantuvan (11 prosentista perheen kokonaiskuluista 22 prosenttiin) jne jne. Kyllä tämä pitäisi saada nyt nopeasti loppumaan.
Ei tule loppumaan nopeasti, maailmanjärjestystä muodostetaan nyt uusiksi ja se vie aikaa. Tulee vielä kova sisäpoliittinen vääntö kun valtion tukieurot jaetaan uudestaan. Koko Suomen pitäminen asuttuna verovaroin tulee olemaan yksi niistä, epäterveiden yritysten pystyssä pitäminen toinen, sote -ryöstön kustannukset kolmas. Ja näitähän riittää..
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
[
Vaikka sota loppuisi, niin eivät ne pakotteet välttämättä katoa eivätkä hinnat tipu. Tämä on silti pieni hinta verrattuna Ukrainan kärsimyksiin.

Ei toki, mutta saadaan stabiloitua hieman toimintaympäristöä. Nyt pallo rullaa hallitsemattomasti vain pahempaan jatkuvasti.

Ja hyper-inflaatio* yhdistettynä taantumaan on yhdistelmä joka tulee aiheuttamaan myös valtavasti kärsimystä, tasolle jota ei täysin ymmärretä vielä. Tottakai Ukrainan tilanne on surkein, mutta tätä tulevaa erillistä kriisiä ei myöskään voi sen varjolla vähätellä.

Hyperinflaatio on nyt hienoinen kärjistys, muttakun sille ei tarkkaakaan rajaa ole, niin käytin sitä. Mutta tuhansia prosentteja inflaatio ei tule olemaan, mutta järkyttävän suurta kuitenkin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei tule loppumaan nopeasti, maailmanjärjestystä muodostetaan nyt uusiksi ja se vie aikaa. Tulee vielä kova sisäpoliittinen vääntö kun valtion tukieurot jaetaan uudestaan. Koko Suomen pitäminen asuttuna verovaroin tulee olemaan yksi niistä, epäterveiden yritysten pystyssä pitäminen toinen, sote -ryöstön kustannukset kolmas. Ja näitähän riittää..
Sisäpoliittisen väännön lisäksi samoista asioista tullaan vielä vääntämään EU:ssa, ja kuten aina EU:ssa, pieni Suomi tulee ottamaan kakkoseen.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tämä on täysin off-topicia, sorry. Mutta jos mietin omaa historiallista kokemustani niin vuodet 1989-91 olivat keskeisiä: suuren optimismin ja valtaisan helpotuksen aikaa. Ydinpainajainen lähti mielestä ja oikeus ja vapaus voittivat ympäri Eurooppaa ja maailmaa. Vaan eipä historia sitten päättynytkään, ihmisluonto on sellainen - ja tietyissä paikoissa ja valtioissa se petomaisuus sitten tiivistyy ja materialisoituu.

Mutta tämä oli oman nuoruuteni säveliä:


 
Viimeksi muokattu:

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Mariupolin katastrofin estämiseksi pitää tehdä konkreettisesti jotain. Britit voisivat suorittaa vahvalla laivastolla suojatun humanitaarisen avustuskuljetuksen/evakuoinnin Mariupolin satamaan. Tukena voivat olla ranskalaiset. Tätä ei tehdä Naton, eikä edes EU:n nimissä, privaattia näiden kahden ydinasevallan toimintaa. USA ei ole tietävinään, voisi jopa ilmaista huolestumisensa eskalaatiosta. Johnson toteaisi tukkansa takaa, että siviilit pelastetaan nyt ja tuleen vastataan tulella. Riskialtista toki, mutta paaaaaaljon pienempänä, kun jos USA tai Nato linkittyisi asiaan.

USA ja Nato ovat Venäjän propagandassa pääperkeleitä. Venäläiset suhtautuvat varsin suopeasti ranskalaisiin, jopa britteihin. Kreml voisi sallia sen menettämättä kasvojaan, toisaalta Britannian (ja myös Ranskan) kyky tuhota Venäjän laivaston tai rannikkojoukkoja on merkittävä pelote.

Win-win tilanne Ukrainalle, sekä lännelle ja siedettävä alistuminen Venäjälle.

Jos Britannia ja Ranska ei saa tätä aikaiseksi, "omatoimisesti" pelastusoperaatioon voisi lähteä Turkki. Putin ei voisi luottaa yhtään siihen, millaista pokeria Erdogan pelaa. Turkin yli puolen miljoonan ammattilaisen armeija olisi todellinen uhka Putinille, jota ei varmasti ole ottanut laskelmiinsa mukaan. Länsi voisi taas ilmaista pelkonsa eskalaatiosta ja Turkin merivoimat saisivat purjehtia 99% varmuudella suorittamaan avustus/pelastusoperaation Mariupoliin. Janitsaareja Putin ei halua sekoittaa mukaan, nyt kun sota menee muutenkin surkeasti.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kaikki kallistuu ainakin hetkeksi. Mutta niin se vain on, että tuo roistovaltio täytyy pysäyttää kehtoonsa. Voiman pitää olla riittävän luja, että nuo rikolliset uskovat.

Pieni huoli minulla on mielessä siitä, että rupeaako lännen rivit jossain vaiheessa rakoilemaan, kun huomataan, että tätä niukempaa elämää voi meilläkin olla edessä nyt jonkin tovinkin verran.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös