Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Hippi Hiiri]

Minusta on hyvä merkki, että Venäjän retoriikka on pehmentynyt. Siellä alkaa olla kiire jonkinlaiseen rauhaan.

 

[Henkka]

Putte on varmaan ollut unessa kun historian tunnilla on käyty läpi käsite Pyrrhoksen voitto.

Ukraina näyttää jostain syystä olevan venäläisille kuin kivi kengässä, ensin Neuvostoliitto otti lukua kun Tšernobylin ydinvoimala laukesi ja nyt Venäjä ottaa lukua kun Puten kylmänviileä strategialaskuri meni epäkuntoon...

Venäjän henkinen koti. Tuolla voi olla mittaamaton merkitys jonkun sekopään ajatuksissa. Vähän sama kuin itse haikaltaisiin sinne Karjalaan ja etenkin itä-Karjalan suuntaan, josta uskottelemme Väinämöisen taruissa olevamme kotoisin.

 

[tomageeni]

Jos tuo meininki jatkuu niin taitaa kohta olla teekutsut Puten kanssa tiedossa...

En nyt minuutissa löytänyt lähdettä mutta uutisvirrasta bongasin että Putte on lähettänyt teekutsun Likasangolle huomiseksi.

 

[Dennis]

Lavrov myös totesi, että tuhottu Mariupolin lastensairaala "ei ollut mikään sairaala", vaan ukrainalaisten Azov-joukkojen tukikohta.

Vittu mitä paskiaisia, ihan kun kukaan näiden paskanjauhantaa uskoisi.

Tähän liittyen - viikonlopun Hesarissa oli juttua suomalaisista harrastajista, jotka eri (avoimia) tietolähteitä hyödyntäen pyrkii seuraamaan sodan etenemistä mahdollisimman ajantasaisesti ja luotettavasti. Jutun yhteydessä oli kuva Melitopolin sairaalasta ja alla oleva kuvateksti, jossa todettiin, että: "Sairaalassa oli todennäköisesti ukrainalaisten tuliasemia." Ottamatta siis kantaa tähän Mariupolin sairaalapommitukseen, niin ei kannata myöskään sokeasti luottaa siihen, etteikö ukrainalaiset yhtälailla käyttäisi vilunkipeliä ottamalla siviilikohteita sotilaskäyttöön ja jopa hyödyntäisi ihmiskilpiä. Ja tämä ei sitten ollut mikään puolustuspuhe Venäjän toimille, vaan ehkä muistutus siitä, kuten joku sen aiemmin taisi sanoiksi pukea, että Ukrainan puolelta tuleva uutisointi on paskapuhetta "60/40" vs Venäjän puolelta 99,9% paskaa ja 0,1% totuutta.

 

[knttrtknkn1]

Kai toimittajat ymmärsi kysyä Lavrovilta, että jos Venäjä ei ole hyökkännyt Ukrainaan niin mitenkäs Venäjän pörssissä käy kauppa? Onko odotettavissa kovia kurssinousuja?

 

[Pulle Nah]

Täällä ei ole taidettu käsitellä juurikaan sitä, että mitä tapahtuu, jos Venäjä pistää koko muun maailman internetin kyykkyyn? Alla olevassa Sanna Ukkolan haastattelussa Martti J. Kari ottaa tähän kantaa jonkin verran mutta mitä tämä käytännön tasolla tarkoittaisi, miten se saataisiin uudelleen toimimaan, jne.? Asiasta keskustellaan noin kohdasta 32:30 alkaen. Martti J. Kari on itse sitä mieltä, että tämä Venäjän oma irrottautuminen internetistä voisi toimia alustana tämmöiselle kyberhyökkäykselle.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=g70-p7X3fhs

 

[Stultus]

Tuli tässä mietittyä Kiinan osuutta sotaan. Olisko Kiina valmis ns sotaan lännen kanssa? Länsi on Kiinalla velkaa ties kuinka paljon. Länsi myös käy aivan saatanan paljon kauppaa Kiinan kanssa. Jos nämä suhteet loppuu, kuten kävi Venäjälle, niin miten pitkään Kiina pystyy pitää koko valtiota leivässä?

Kiinalaiset ovat täyttäneet varmuusvarastojaan ruuan osalta historiallisen korkealle tasolle. Jenkit arvioivat vuodenvaihteessa, että Kiinalla tulee tämän vuoden ensimmäisellä puoliskolla olemaan 69% maissin, 60% riisin ja 51% vehnän globaalista reservistä. Näyttää siltä, että Kiinan johto on varaututumassa heikkeneviin suhteisiin lännen kanssa?

 

[fat of the land]

Kai toimittajat ymmärsi kysyä Lavrovilta, että jos Venäjä ei ole hyökkännyt Ukrainaan niin mitenkäs Venäjän pörssissä käy kauppa? Onko odotettavissa kovia kurssinousuja?

Tai muutenkin noin kireän oloisen Lavrovin voisi jotenkin saada median edessä hiillostettua puhumaan itsensä pussiin. Näyttää kuvia joukkojen tuhoista, sotarikoksista jne.

 

[Ujcik#11]

Jos kerran sanomani ei ollut mielestäsi faktaa, niin valaisetko minua, että mitä muita vaihtoehtoja on olemassa?

Sanomasi on kieltämättä jopa todennäköistä skenaariotasoilla, mutta faktaa se ei ole.

Vaihtoehto mitä ei olla kunnolla kokeiltu on Venäjän ponnekas grillaaminen ja epäsuora uhkailu. Tämä alkuun tuntui vihon viimeiseltä keinolta, mutta se saattaa olla ainoa mikä toimii.

Venäjä ei halua neuvotella, se ei halua rakentaa, se ei ole valmis mihinkään, mikä auttaisi liennyttämään. Se haluaa irtaantua ja kerjää sitä kaikilla toimillaan.

Ainoa mihin se ei usko eikä osaa odottaa on aggressiivisempi ja painostavampi ote ja epäsuora uhkaaminen.

 

[Nelfor]

Kai toimittajat ymmärsi kysyä Lavrovilta, että jos Venäjä ei ole hyökkännyt Ukrainaan niin mitenkäs Venäjän pörssissä käy kauppa? Onko odotettavissa kovia kurssinousuja?

Venäjän pörssi voi hyvin ja kurssit ovat kovassa nousussa.

 

[Nelfor]

Sanomasi on kieltämättä jopa todennäköistä skenaariotasoilla, mutta faktaa se ei ole.

No se on niin faktaa kuin voi olla. Ei ole ensimmäinen kerta, kun sanaa "fakta" käytetään puhekielessä kuvaamaan ylivoimaisesti todennäköisimpiä asioita. Kun on kyse asiasta, mihin ei oikeaa faktaa mitenkään voi saada, niin puhekielessä voidaan näin tehdä. Aika turha tuohon on tarttua sen ihmeemmin.

 

[Dennis]

Täällä ei ole taidettu käsitellä juurikaan sitä, että mitä tapahtuu, jos Venäjä pistää koko muun maailman internetin kyykkyyn? Alla olevassa Sanna Ukkolan haastattelussa Martti J. Kari ottaa tähän kantaa jonkin verran mutta mitä tämä käytännön tasolla tarkoittaisi, miten se saataisiin uudelleen toimimaan, jne.? Asiasta keskustellaan noin kohdasta 32:30 alkaen. Martti J. Kari on itse sitä mieltä, että tämä Venäjän oma irrottautuminen internetistä voisi toimia alustana tämmöiselle kyberhyökkäykselle.

Tätä samaa asiaa spekuloitiin työkavereiden kanssa ja moni muukin on tullut samaan johtopäätökseen, että iso "kyberydinpommi" (tai ainakin sellaisen yritys) on todennäköisesti tulossa ja ryssien oma internet on valmistautumista siihen. Eli yhdellä hetkellä ilmenee mittavia ja ennennäkemättömiä palvelunestohyökkäyksiä. Siihen päälle sitten parit merikaapelit poikki ynnä pommi-iskuja konesaleihin, niin läntinen maailma on seis hyvän tovin. Siihen tokikaan ei moni usko, että internettiä sinänsä olisi mahdollista tuhota kokonaisuudessaan, kun ei ole olemassa mitään yhtä "töpseliä", jonka irti vetämällä koko paketti luhistuu, mutta ei kovin montaa päivää (tai edes tuntia) tarvitse olla tietoliikenneyhteyksien nurin, kun kaaos alkaa.

 

[Fat Cat]

Venäjän pörssi voi hyvin ja kurssit ovat kovassa nousussa.

Ei välttämättä nousussa, mutta on kyllä rökittänyt useamman indeksin tässä parin viikon aikana.

 

[Ann Arbor]

Tai muutenkin noin kireän oloisen Lavrovin voisi jotenkin saada median edessä hiillostettua puhumaan itsensä pussiin. Näyttää kuvia joukkojen tuhoista, sotarikoksista jne.

Eikö tämän Sergein voisi muutenkin antaa jo vetäytyä datšalleen eläkepäivien viettoon? 18 vuotta ulkoministerinä ja ammattivalehtelijana lienee jo riittävä palvelus Äiti-Venäjälle.

 

[PeteX]

Enigman koodien selvittäminen taisi kyllä lyhentää sotaa enemmän kuin vuodella. Amerikkalaiseversti: Ukrainalaisille jäänyt Venäjän kalusto on ”kultakaivos” – ”Kuin saisimme käsiimme Enigman”

 

[julle-jr]

Eikö tämän Sergein voisi muutenkin antaa jo vetäytyä datšalleen eläkepäivien viettoon? 18 vuotta ulkoministerinä ja ammattivalehtelijana lienee jo riittävä palvelus Äiti-Venäjälle.

Hänhän on käsittääkseni yrittänyt eläköityä jo pariinkin otteeseen, mutta Putin on sanonut, että ei sun kannata....

 

[1000]

Tähän liittyen - viikonlopun Hesarissa oli juttua suomalaisista harrastajista, jotka eri (avoimia) tietolähteitä hyödyntäen pyrkii seuraamaan sodan etenemistä mahdollisimman ajantasaisesti ja luotettavasti. Jutun yhteydessä oli kuva Melitopolin sairaalasta ja alla oleva kuvateksti, jossa todettiin, että: "Sairaalassa oli todennäköisesti ukrainalaisten tuliasemia." Ottamatta siis kantaa tähän Mariupolin sairaalapommitukseen, niin ei kannata myöskään sokeasti luottaa siihen, etteikö ukrainalaiset yhtälailla käyttäisi vilunkipeliä ottamalla siviilikohteita sotilaskäyttöön ja jopa hyödyntäisi ihmiskilpiä. Ja tämä ei sitten ollut mikään puolustuspuhe Venäjän toimille, vaan ehkä muistutus siitä, kuten joku sen aiemmin taisi sanoiksi pukea, että Ukrainan puolelta tuleva uutisointi on paskapuhetta "60/40" vs Venäjän puolelta 99,9% paskaa ja 0,1% totuutta.

Juu. Eiköhän tässä molemmat puolet bluffaa parhaansa mukaan. Mediaa on hyvä käyttää hyväkseen näissä, esim. ollaan ihan kusessa, vaikka tilanne olisi täysin päinvastoin. Itse en ole perillä Ukrainan asioista, jotta voisin argumentoida asian puolesta mitään faktaa, mutta kyseessä kuitenkin entinen Neuvostoliiton valtio ja tuskin nyt ihan täysin länsimaalaistunut ja puhdas pulmunen (korruptio yms.).

 

[Ck]

Täällä on ollut viestejä aiheesta jos Venäjä käyttää ydinohjuksia, muita biologisia aseita tai esimerkiksi räjäyttää ydinvoimalan Ukrainan alueella.

Varmaa on vain se, että me emme tiedä, mitä Putin hulluispäissään tekee. Hän voi käyttää ydinaseita, muita biologisia aseita tai tuhota ydinvoimaloita / reaktorien kuoria Tsernobilin alueella.

Miten tähän tulisi reagoida? Auttaako kauhistelu tai pelko, ei, mutta se on ihan luonnollista, järkeenkäypää ja inhimillistä.

Silti, me emme voi vaikuttaa siihen, Putin voi tehdä sen (toki muiden ydinasekoodien haltijoiden avustuksella) täysin riippumatta mitä me teemme. Siksikin, Putin ja Venäjä tulee ajaa niin nurkkaan kuin mahdollista ja viedä kaikki muut avaimet käsistä, koska tähän me voimme vaikuttaa.

Mitä jokainen voi tehdä? Jokainen voi omassa kodissaan tai lähipiirissään harjoitella tällaista tilannetta, ottaa faktisesti selvää siitä, mitä tapahtuu, miten toimia, miten asialta voi suojautua.

Itse olen harjoitellut, katsonut videoita, ottanut selvää asiasta, ostanut suojavarusteita sekä lukenut faktaa aiheesta.

Mitä tämä auttaa? Se auttaa siihen, että otat asian realistisesti ja mahdollisesti ymmärrät asiat joihin voit vaikuttaa sekä hyväksyt asiat joihin et voi vaikuttaa.

Esimerkkinä asiat joihin en voi vaikuttaa on se, että "painaako Putin nappulaa" niin sanotusti, enkä voi vaikuttaa siihen enkä silloin, jos Putin päättää ampua ydinaseen minun talon katolle tai lähietäisyydelle. Se on kerrasta sekä nopeasti henki pois ja silloin ei tarvitse enää kärsiä. Miksi siis stressaisin tällaisesta asiasta, koska en voi tähän vaikuttaa?

 

[McBean]

Hänhän on käsittääkseni yrittänyt eläköityä jo pariinkin otteeseen, mutta Putin on sanonut, että ei sun kannata....

Näin on. Lavrovista oli hyvä henkilökuva hiljattain Suomen Kuvalehdessä:

Sergei Lavrov yritti monta kertaa erota, mutta Putin ei antanut – nyt ulkoministeriä voi odottaa tuho

Suomalaisetkin arvostivat diplomaattia, josta aika YK:n päämajassa New Yorkissa hioi terävän ja nopean. Voisiko Lavrov pysäyttää Putinin?

suomenkuvalehti.fi

 

[Artturenos]

Kiinalaiset ovat täyttäneet varmuusvarastojaan ruuan osalta historiallisen korkealle tasolle. Jenkit arvioivat vuodenvaihteessa, että Kiinalla tulee tämän vuoden ensimmäisellä puoliskolla olemaan 69% maissin, 60% riisin ja 51% vehnän globaalista reservistä. Näyttää siltä, että Kiinan johto on varaututumassa heikkeneviin suhteisiin lännen kanssa?

Minulla on tästä ollut epäilys viimeiset vuoden, että Kiinassa tiedettiin pitkään jotain mitä muualla ei tiedetty. Kiinan varastojen täyttäminen on alkanut jo kesästä lähtien. Viime vuoden sato oli ennätys suuri, mutta Kiina osti markkinoilta valtavasti viljaa varastoon jo koko viime vuoden, joka alkoi näkyä hinnoissa sitten aika nopeasti. Kiina on myös jostain kristallipallosta osannut katsoa, että lannoitteiden omaa tuotantoa kannattaa alkaa lisätä näin niikun yhtäkkiä juuri tässä vaiheessa.

Taitaa Kiinan tiedustelu olla maailman kovinta luokkaa, tai sitten heillä käy vain pirunmoinen tuuri. Kolmas vaihtoehto, että siellä Putleri on suunitelmistaan Kiinaa informoinut aivan tarkoituksella itse, koska Kiiinan tuki on niin olennainen tässä. Annan jokaiselle skenaariolle todennäköisyyden 33,3%.

 

[-Kantor-]

Zaporizzjan ydinvoimalasta on "kivenheiton päässä" Krim. Tuskin Venäjä sille alueelle mitään ydinkatastrofia haluaa aiheuttaa. Muutamien satojen kilometrien säteellä on myös venäläiset miljoonakaupungit Voronez, Volgograd ja Rostov-na-Donu. Sama homma myös Chernobylin paskomisella olisi vaikutuksia niin Venäjään kuin varsinkin myös Valko-Venäjään. Toki ydinvoimaloiden pitäminen tukikohtina on itsessään varsin moraalitonta toimintaa, mutta eihän moraali ja Venäjä ole ennenkään kulkeneet käsi kädessä.

 

[Morgoth]

Lavrov sanoi ettei ydinsotaa tule eli...

 

[YamahaGPR]

Nyt on kova Bayraktar video, näistähän kaikki tykkää?

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

edit: Ei ilmeisesti olekaan Iskander tuo mikä tuhottiin?

Ei tainnut videota enää näkyä?

 

[tres11]

Ei tainnut videota enää näkyä?

Näköjään poistettu koko video, poistan koko alkuperäisen viestini.

 

[finnjewel]

Tai muutenkin noin kireän oloisen Lavrovin voisi jotenkin saada median edessä hiillostettua puhumaan itsensä pussiin. Näyttää kuvia joukkojen tuhoista, sotarikoksista jne.

Eiköhän se heti kaivaisi iPhonestaan "editoimattoman" version niistä kuvista ja videoista.