Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Denverin Munasyndi]

Luhan tulee olla maiharin varressa lähitaistelutilanteita varten. Saa toki olla paperiin käärittynä siinäkin.

 

[chauron]

Itselläni tämä ketju on ollut tiiviissä seurannassa sodan alkamispäivästä lähtien. Tänään en ole kuitenkaan kerennyt ketjua seuraamaan (onneksi muutakin elämää tänään on ollut). Voisiko joku kertoa tiivistetysti päivän tapahtumat? Kiinnostaisi tietää päivän oleellisimmat twitter-kommentit, uutiset (ulkomaiset ja suomalaiset), videot (ei niitä raaimpia) ja yleensäkin missä tällä hetkellä mennään.

Koko ketjua ei pysty selaamaan läpi kun tullut uusia viestejä monta kymmentä. Toki jos on joku sivu mistä näkee nämä niin saa laittaa linkkiä. Ja seuraavaksi joku sanoo et kato Iltasanomista, Iltalehdestä, Yleltä tms... Niistä ei kaikki kiinnostavimmat ja tuoreimmat tiedot löydy.

- tulitaukoneuvottelut ei onnistunut, mutta sopi ns. käytävistä siviileille
- putin puhu paskaa telkkarissa
- Lisää oligarkkeja santioihin, kalustoa takavarikkoon
- Uus kiinalaispankki AIIB lopettaa lainaamisen venäjälle, kiina lowkey Ukrainan puolella (omat edut puoltaa)
- Niinistö huomenna USA
- Vahvoissa huhuissa poikkeustila Venäjälle

 

[Nickelback]

Itse tuolla ampuessa ei kuulu juuri mitään, mutta taaksepäin tulee kyllä melkoinen ääni.

Itse pääsin vahingossa tupakaverin kanssa ampumaan: ”Tykkimies Te ja Te, ammutte singoilla.” Onneks ammuin ensiksi, koska ei se tuntunut kummoiselta. Siistiltä kyllä. Mutta kun kaveri ampui vieressä, meinasin paskoa housuun siitä jysäyksestä.

 

[Tuamas]

Siellä tosiaan Venäjän pojat ovat taas osoittaneet perinteistä venäläistyylistä ”me ollaan vaan töissä täällä”-asennetta.

Nyt oli ukrainalaisille tullut vastaan hylättynä neljä 9K22 Tunguska -ilmatorjuntavaunua.

Pojat pistivät ne sitten lopulta palamaan.

Näiden hinta?

16 miljoonaa dollaria/pala.

Linkki: https://twitter.com/militarylandnet/status/1499438964977057797?s=21

9K22 Tunguska

The 2K22 Tunguska (Russian: 2К22 "Тунгуска"; English: Tunguska) is a Russian tracked self-propelled anti-aircraft weapon armed with a surface-to-air gun and missile system. It is designed to provide day and night protection for infantry and tank regiments against low-flying aircraft...

military-history.fandom.com

 

[Sako]

Muistaakseni meillä ei ollut koskaan pakissa ja piti olla paperiin käärittynä.

Aika nopeasti ryhmäpaine alkaisi vaikuttaa lusikojen kilinään.

 

[bart]

Siellä tosiaan Venäjän pojat ovat taas osoittaneet perinteistä venäläistyylistä ”me ollaan vaan töissä täällä”-asennetta.

Nyt oli ukrainalaisille tullut vastaan hylättynä neljä 9K22 Tunguska -ilmatorjuntavaunuja.

Pojat pistivät ne sitten lopulta palamaan.

Näiden hinta?

16 miljoonaa dollaria/pala.

Tyhmä kysymys ehkä, mutta miksi noita ei voi ottaa käyttöön ja suunnata kohti entisiä omistajia? Eikös esimerkiksi Laguksen panssaridivisioonassakin ollut sotasaalisvaunuja. Toki tilanne on tietenkin ollut erilainen 80 vuotta sitten.

 

[Ck]

Tästä sodasta on ollut jotain hyötyäkin.

• Ainakin oma maanpuolustustahto x100
• Venäjän pelko hälvennyt entisestään. Me koijattaisiin tuota romukasoilla seikkailevaa lapsilaumaa isolla kädellä
• Tiedostan kuitenkin että yksin tulee noutaja, mutta sillä on itänaapurille iso hinta
• Suomen pitää tehdä drone-kauppaa Turkin kanssa. Ihana laite.

Allekirjoitan tästä jokaisen. Niin samaa mieltä, täysi taistelutahto päällä jo, täysi rauha asian kanssa, ei pelota Venäjän armeija ja kuten olen sanonut, vaikka heillä varmaan on vielä olemassa se "eliitin eliitti" (muutama sata?), niin luotia ne tottelee ja siinä ei ninjakuperkeikat auta.

Uskon myös (ja tiedän), että meidän eliitti on vähintään samaa tasoa. Ovat vielä tuhonneet parasta kalustoaan jo Ukrainassa ja myös miehistöstä on lähtenyt parasta materiaalia.

Suomella on kalustoa vähemmän kuin Venäjällä, mutta se toimii, on kunnossa, renkaat ei puhkeile liukkaassa ylämäessä ja sirkusfinlandiaakan ei ihan heti ensimmäisenä tarvitse pyytää kuljettamaan asevarusteita.

Lisäksi suurin osa suomalaisista 18-120 vuotta täyttäneistä miehistä on käynyt varusmiepalvelun ja moni nainenkin, suomalainen sotilaskoulutus on aivan varmasti maailman huippua, on aina ollut. Unohtamatta, että kymmenet tuhannet ihmiset on vapaaehtoisesti harjoitelleet maanpuolustustaitoja viimeisen kymmenen vuoden aikana ja niitä kertausharjoituspäiviäkin on ihan kutsusta todella monella.

 

[Leicester]

Huh, klo 16 jälleen tätä ketjua en ole seurannut, sorry jos nyt kysyn tyhmiä.

Oliko se totta, että joku Ukrainan hävittäjä tuhosi siitä possujunasta yksiköitä ja Venäjän ilmavoimia ei näkynyt mailla eikä halmeilla?

Case: ”Raatteentie vol. II”

Näin twiitin, jossa hävittäjä lensi kyllä saattueen yllä, mutta ei se mitään tuhonnut vaan laukaisi soihtuja mahdollisen ilmatorjunnan varalta.

 

[Larbatchov]

Pidän muuten ylipäätään Suomelta sitä kessien lähettämistä tuonne vähän ihmeellisenä.. toki niistähän ollaan muutenkin luopumassa, joten kyllähän niitä varmasti joutaa, mutta kun ei niillä nykytankkeja vastaan tee yhtään mitään. Jos vastassa on joku nykyajan kunnollinen edestä panssaroitu Leopard tai vastaava.. allekirjoittaneen farmari Rellu pysähtyy kessillä, mutta tuollaisessa ympäristössä niillä ei paljon tee

Eiks tuo neukkujen kalusto oo pitkälti jotain t72 linjaa?

 

[Tuamas]

Tyhmä kysymys ehkä, mutta miksi noita ei voi ottaa käyttöön ja suunnata kohti entisiä omistajia? Eikös esimerkiksi Laguksen panssaridivisioonassakin ollut sotasaalisvaunuja. Toki tilanne on tietenkin ollut erilainen 80 vuotta sitten.

Kai niitä mahdollisuuksien mukaan otetaankin tai vaihtoehtoisesti farmarit hinaavat niitä talleihinsa.

Olettaisin että siihen oli joku syy, miksi nuo vaunut on tuonne jätetty (polttoaine, tekninen vika) ja mahdollisesti venäläiset eivät olleet ihan hirveän kaukana.

 

[Merovingi]

Eiks tuo neukkujen kalusto oo pitkälti jotain t72 linjaa?

Suurilta osin. Modernisoitu on osa, mutta sitten on nähty näitä 80-luvun malleja Ukrainassa tuhottuna.

 

[Ruutu8]

Miten veikkaatte Venäjän suhtautuvan siihen, että presidentti Niinistö lähtee Amerikkaan keskustelemaan Bidenin kanssa vallitsevasta tilanteesta ja kriisin jatkotoimista? Ei kuitenkaan ole aivan normaalia, että Suomen pressalle hoidetaan tapaaminen Valkoiseen taloon vuorokauden varoitusajalla. Ei todellakaan.

Onko tämä(kin) jonkinasteinen "lisäuhka" meiltä itänaapurin suuntaan, vai kiinnostaako edes asia tällä hetkellä Moskovassa tai Uralin bunkkerissa sen suuremmin, kun muutakin mietittävää tuntuu olevan?

 

[Henkka]

Tämä Putinin Vanha haastattelu näyttää aika hassulta nykypäivänä.

Joo-o.

Takkia on sitten käännetty jossain kohtaa, syystä tai toisesta. Ei halunnutkaan luopua vallasta ja taisi joutua sen sokaisemaksi.

 

[Nelfor]

Miten veikkaatte Venäjän suhtautuvan siihen, että presidentti Niinistö lähtee Amerikkaan keskustelemaan Bidenin kanssa vallitsevasta tilanteesta ja kriisin jatkotoimista? Ei kuitenkaan ole aivan normaalia, että Suomen pressalle hoidetaan tapaaminen Valkoiseen taloon vuorokauden varoitusajalla. Ei todellakaan.

Onko tämä(kin) jonkinasteinen "lisäuhka" meiltä itänaapurin suuntaan, vai kiinnostaako edes asia tällä hetkellä Moskovassa tai Uralin bunkkerissa sen suuremmin, kun muutakin mietittävää tuntuu olevan?

No eihän ne siitä tykkää, mutta toisaalta sen verran epävakaata touhua tuolla itärajan toisella puolella nyt on, että ei Suomella ole muitakaan vaihtoehtoja.

 

[Eikka86]

Oletettavasti siellä jutellaan joko Suomen ja/tai Ruotsin liittymisestä Natoon tai annetaan tiedustelutietoa. Tuo tieto ei varsinaisesti olisi hyvää meidän kannalta.

 

[Roger Moore]

Miten veikkaatte Venäjän suhtautuvan siihen, että presidentti Niinistö lähtee Amerikkaan keskustelemaan Bidenin kanssa vallitsevasta tilanteesta ja kriisin jatkotoimista? Ei kuitenkaan ole aivan normaalia, että Suomen pressalle hoidetaan tapaaminen Valkoiseen taloon vuorokauden varoitusajalla. Ei todellakaan.

Onko tämä(kin) jonkinasteinen "lisäuhka" meiltä itänaapurin suuntaan, vai kiinnostaako edes asia tällä hetkellä Moskovassa tai Uralin bunkkerissa sen suuremmin, kun muutakin mietittävää tuntuu olevan?

Eipä sitä tiedä kuin Putin itse, mutta sellainen kutina on että kyllä tuo on nyt niin hirttäytynyt tuohon Ukrainaan että Suomen tekemiset tai tekemättä jättämiset ei ehkä asialistalla ole nyt.

 

[Sako]

Miten veikkaatte Venäjän suhtautumisen siihen, että presidentti Niinistö lähtee Amerikkaan keskustelemaan Bidenin kanssa vallitsevasta tilanteesta ja kriisin jatkotoimista? Ei kuitenkaan ole aivan normaalia, että Suomen pressalle hoidetaan tapaaminen Valkoiseen taloon vuorokauden varoitusajalla. Ei todellakaan.

Voi siinä olla takana vain meidän pressan kvanttihöpinät tällä viikolla telkkarissa. Siinä sanoi, että moisia turvatakuita ei ole koskaan annettu. Välitöntä sotilaallista uhkaa ei venäjästä ole, kun sen rauhanturvaajista valtaosa on Ukrainassa.

 

[fat of the land]

- tulitaukoneuvottelut ei onnistunut, mutta sopi ns. käytävistä siviileille
- putin puhu paskaa telkkarissa
- Lisää oligarkkeja santioihin, kalustoa takavarikkoon
- Uus kiinalaispankki AIIB lopettaa lainaamisen venäjälle, kiina lowkey Ukrainan puolella (omat edut puoltaa)
- Niinistö huomenna USA
- Vahvoissa huhuissa poikkeustila Venäjälle

Tästä sodasta on ollut jotain hyötyäkin.

• Ainakin oma maanpuolustustahto x100
• Venäjän pelko hälvennyt entisestään. Me koijattaisiin tuota romukasoilla seikkailevaa lapsilaumaa isolla kädellä
• Tiedostan kuitenkin että yksin tulee noutaja, mutta sillä on itänaapurille iso hinta
• Suomen pitää tehdä drone-kauppaa Turkin kanssa. Ihana laite.

Näiden lisäksi on muistettava, että Suomi on maastoltaan täysin erilainen kuin Ukraina. Tai no meillä Pohjanmaa on profiililtaan samanlaista seutua, mutta tuolta idästä kun tullaan niin se on pitkälti korpea.

Näiden lisäksi meillä on erittäin uskottava ilmapuolustus ja käsittääkseni euroopan isompia tykistöjä. Tuohon vielä noita droneja ja ne uudet hävittäjät, niin siinä vaiheessa venäjällä puhutaan ”muistatteko kuinka helppoa oli Ukrainassa?”

Edit. Perseilin tuohon @chauron in viestin, se oli vahinko ja en saa sitä nyt kännykällä pois.

 

[MadSpade]

Oletettavasti siellä jutellaan joko Suomen ja/tai Ruotsin liittymisestä Natoon tai annetaan tiedustelutietoa. Tuo tieto ei varsinaisesti olisi hyvää meidän kannalta.

Ei tiedustelutietoja varten tarvitse lentää meren ylitse.

 

[Ck]

Miten veikkaatte Venäjän suhtautuvan siihen, että presidentti Niinistö lähtee Amerikkaan keskustelemaan Bidenin kanssa vallitsevasta tilanteesta ja kriisin jatkotoimista? Ei kuitenkaan ole aivan normaalia, että Suomen pressalle hoidetaan tapaaminen Valkoiseen taloon vuorokauden varoitusajalla. Ei todellakaan.

Onko tämä(kin) jonkinasteinen "lisäuhka" meiltä itänaapurin suuntaan, vai kiinnostaako edes asia tällä hetkellä Moskovassa tai Uralin bunkkerissa sen suuremmin, kun muutakin mietittävää tuntuu olevan?

Näkisin, että keskusteluissa voisi löytyä yhteinen sävel niin, että Suomi lupaisi auttaa Natomaita baltiassa ja mahdollisesti Natomaiden joukkoja voisi liikkua täältä, jos Nato antaisi turvatakuut Suomelle vastapalvelukseksi. Ja tietty hakemus sisään...

 

[Eikka86]

Ei tiedustelutietoja varten tarvitse lentää meren ylitse.

Toivottavasti ei.

 

[disco-stu]

Miten veikkaatte Venäjän suhtautuvan siihen, että presidentti Niinistö lähtee Amerikkaan keskustelemaan Bidenin kanssa vallitsevasta tilanteesta ja kriisin jatkotoimista? Ei kuitenkaan ole aivan normaalia, että Suomen pressalle hoidetaan tapaaminen Valkoiseen taloon vuorokauden varoitusajalla. Ei todellakaan.

Onko tämä(kin) jonkinasteinen "lisäuhka" meiltä itänaapurin suuntaan, vai kiinnostaako edes asia tällä hetkellä Moskovassa tai Uralin bunkkerissa sen suuremmin, kun muutakin mietittävää tuntuu olevan?

Ukrainalaisten inspiroimana vastauksena kysymykseen:

"Ihan vitun sama."

Ei meidänkään tarvitse välittää mitä joku nysäkulli kääpiö bunkkerissaan funtsii, tehdään omat päätöksemme - vihdoin.

Parempia vastauksia tulikin jo yllä, hyvää yötä, kestä kestä Ukraina!

 

[Sanainen arkku]

Ei mulla ollu koskaan pakissa ja olis kyllä tullut huudot, jos jollain olisi ollut.



Miten sä perustelet, että ei pidä paikkaansa? Luuletko, että ne Venäjän laivat vaan yhtäkkiä on Suomen satamissa tai edes lähellä niitä? Ensinnäkään eivät pääsisi kovin lähelle Suomen maa-alueita miinoitteista johtuen ja olisivat jatkuvasti Hornettien ja Jassmien sekä muiden ohjusten kohteena.

Älä tule mulle huutelemaan, että tämä ei pidä paikkaansa kun sä et sitä edes mitenkään perustele sanot vaan, että joo näin on, millä näytöillä?

Nykynäytöillä mikään Venäjän tekeminen, ei osoita minkäännäköistä, edes pienintä ammattimaisuutta. Kaikki laitteet hajoaa ja menee paskaksi sekä jumittuu johonkin asfaltin monttuun.

Laivastosta ampuvat ulkomaisia rahtilaivoja, mutta Suomeen hyökätessä niitä ammuttaisiin takaisin, eikä Ukrainalla ole jenkkien teknologiaa käytössä kuten Suomella on.

Ja siis todellakin ennakoi, tää on vittu farssi. Siellä on sitäpaitsi parhaat miehet ja kalusto mennyt ekana. Nyt raijataan jostain Siperiasta aatamin aikaisia vaunuja.

Perustelen sillä, että se on eri juttu tehdä raukkamainen yllätyshyökkäys mereltä ja ilmasta (tuossahan nuo lentävät koko ajan muutenkin) kuin kasata kuukausien ajan rautaa rajalle.

Mä en tuota varsinaisesti pelkää, muuten muuttaisin tästä 300m meren rannazta varmaan vähän kauemmas sisämaahan, mutta sitä iskuvoimaa on aika paljon. Meidän vastarintakalustoon verrattuna.

En mä tiedä, miksi ilmavoimia ei Ukrainassa ole käytetty, mutta täällä niillä tultaisiin ja isosti. Venäjän voimaa tulee kunnioittaa. Siksi Natoon.

 

[DAF]

Kannattaa muistaa myös, että tämä pohjoisen saattue voi olla osin hämäys tai suhteellisen merkityksetön Venäjän kannalta. Eteneminen ja sen yritykset tapahtuvat heillä ihan muualla, ja Ukrainan eristäminen Mustanmeren suunnasta näyttää kuitenkin jossain määrin (valitettavasti) etenevän. Ison osan tällaista keskustelua - ja ihan koko maailmankin mediatasolla - mielenkiinto ja huomio kiinnittyy paikallaan makaavaan huolto(?)saattueeseen. Kun samalla rakentuu mahdollisesti jaetun valtion malli, jossa Venäjä tuntuu etenevän juuri venäjänkielisemmillä alueilla.

KoRRRRRostan, ettei tämä ole muuta kuin kylmää analyysia kartoista ja raporteista eikä minkäänlainen kannanotto siihen, mitä pitäisi tapahtua tai mihin tapahtumien pitäisi johtaa, mutta kyllähän tuo etelän suunnan eteneminen sopii Venäjän narratiiviin vapauttamisista paljon paremmin. Ja voi olla paljon olennaisempi tilanteessa, jossa jotain kädenlämpöistä rauhaa jossain kohtaa oikeasti neuvoteltaisiin.

Tahtoo siis sanoa, että ehkä jossain määrin jo kannattaa unohtaa se "possujuna" ja katsoa, mitä tapahtuu muualla. Mariupolissa, idässä, Hersonista länteen. Voi olla tämän sodan kannalta oleellisesti ratkaisevampaa, eikä näytä hirveän hyvältä se kehitys. Kaikki toivo siihen, että siellä kestetään.

 

[Rambokala]

Joo-o.

Takkia on sitten käännetty jossain kohtaa, syystä tai toisesta. Ei halunnutkaan luopua vallasta ja taisi joutua sen sokaisemaksi.

Tai sitten vaan mussutti mitä nyt kuvitteli ihmisten haluavan kuulla