Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 207 897
  • 62 135

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Ducks, KalPa, KuPS, BVB ja Eagles
Itse koitan olla positiivinen ja ajattelen Venäjällä alkavan hallinnolliset ja poliittiset uudistukset tämän jälkeen. Natoon siltikin kiitos.
Venäjällä varmaan alkaa kaiken maailman poliittinen keskustelu? Tuo jätekasa ei ole osoittanut koskaan mitään järkevää sen kansan osalta jotka sen passin omaavat. Samaa paskaa sieltä on tulossa kuin nytkin. Joku vitun paska housu nousee valtaan kääpiön jälkeen ja kansa hurraa...
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Venäjällä varmaan alkaa kaiken maailman poliittinen keskustelu? Tuo jätekasa ei ole osoittanut koskaan mitään järkevää sen kansan osalta jotka sen passin omaavat. Samaa paskaa sieltä on tulossa kuin nytkin. Joku vitun paska housu nousee valtaan kääpiön jälkeen ja kansa hurraa...
Kuuntelen juuri BBC:n Newshour-podcastia Ukrainankriiistä (on muuten hyvä podcasti, jos englanti taipuu). Siellä haastateltiin venäläisiä ja antoivat ymmärtää, että venäläiset mielenosoittajatkin ovat homoja ja natseja. On muuten jopa Haavistoa haastateltu useampaan kertaan tässä podcastissa esim liittyen natoon. Ainakin tämänpäivän ja eilisen jakoissa.

Kova on se Venäjän propagandakoneisto.

Edit: Podcast siis esim. Spotifyssa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Venäjällä varmaan alkaa kaiken maailman poliittinen keskustelu? Tuo jätekasa ei ole osoittanut koskaan mitään järkevää sen kansan osalta jotka sen passin omaavat. Samaa paskaa sieltä on tulossa kuin nytkin. Joku vitun paska housu nousee valtaan kääpiön jälkeen ja kansa hurraa...
Jossain vaiheessa ne löytää taas vahvan miehen. Iivana Julma, Stalin, Putin, eikä ne välissä olleet ole mitään pulmusia. Keksineet sellaisia hyviä ideoita kuin Afganistan -79. Jelzin hyökkäsi Tsetseniaan, se eka sota.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Joo, kansa on äänestänyt jo päättäjät sisään eduskuntaan. Eikä toisaalta tarttis säätää, laitetaan vaan hakemusta sisään. Yhteistyössä Ruotsin kanssa.
Itse vähän epäilen, että joku "pöytälaatikkosopimus" on jo ainakin suunnitelmissa. Ehkä Venäjää ei haluta nyt suututtaa enempää ja tehdä siitä julkista?
 

Tuima

Jäsen
Otti se muutaman tunnin selata ketjun lukemattomat viestit läpi. On hienoa huomata tämä länsimainen yhtenäisyys asiassa. Kesti, mutta lopulta EU:n maista saadaan matkaan konkreettista materiaa kohti Ukrainaa. Ei se hiippalakki tottele kuin rautaa, kuten on huomattu.
Sivuhuomiona on myös sanottava kiitosta palstalaisille, jotka ovat tänne kirjoittaneet. Henki on ollut kokonaisuutena vahva ja sinikeltainen.
--


Ukrainassa on käsittääkseni myös ympäri maailmaa tulleita palkkasotilaita. Olisi kiinnostavaa tietää millaista jengiä on mukaan liittynyt ja millaisilla varusteilla. Jenkeistä jotain Irakin sodan veteraaneja?

Redditissä on pyörinyt materiaalia, missä on ainakin brittiläisiä taistelijoita tappelemassa jollain näistä lentokentistä.
Lisäksi uskon että paikalla on näitä ns."operaattoreita" Yhdysvalloista.
Kaikki kokemus on plussaa varsinkin kun taistelut siirtyy yhä syvemmälle keskuksiin.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Otti se muutaman tunnin selata ketjun lukemattomat viestit läpi. On hienoa huomata tämä länsimainen yhtenäisyys asiassa. Kesti, mutta lopulta EU:n maista saadaan matkaan konkreettista materiaa kohti Ukrainaa. Ei se hiippalakki tottele kuin rautaa, kuten on huomattu.
Sivuhuomiona on myös sanottava kiitosta palstalaisille, jotka ovat tänne kirjoittaneet. Henki on ollut kokonaisuutena vahva ja sinikeltainen.
--




Redditissä on pyörinyt materiaalia, missä on ainakin brittiläisiä taistelijoita tappelemassa jollain näistä lentokentistä.
Lisäksi uskon että paikalla on näitä ns."operaattoreita" Yhdysvalloista.
Kaikki kokemus on plussaa varsinkin kun taistelut siirtyy yhä syvemmälle keskuksiin.
Lisäksi taas tullut todistettua, että Jatkis on ehkä Suomen laadukkain keskustelupaikka; Keskustelu ollut koko ajan asiallista. Muualla keskustelu pääosin lukukelvotonta.
 
Viimeksi muokattu:

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Redditissä on pyörinyt materiaalia, missä on ainakin brittiläisiä taistelijoita tappelemassa jollain näistä lentokentistä.
Lisäksi uskon että paikalla on näitä ns."operaattoreita" Yhdysvalloista.
Kaikki kokemus on plussaa varsinkin kun taistelut siirtyy yhä syvemmälle keskuksiin.

Palkkasotilaita maassa voi mahdollisesti olla, mutta mitään sellaisista uutista ei kyllä vielä ole vastaan tullut.

Se voi harmittaa montaa miten ei voi oikein kokea auttavansa Ukrainaa ja samaa vaivaa täällä. Jos osaisin, niin nostaisin Erich von Mansteinin haamun hoitamaan viidettä Harkovan taistelua sadan vuoden aikana. Poppamies en kuitenkaan ole, niin olen erään nettisivun kautta lainannut tietokoneeni Venäjän valtion nettisivujen DDOS-hyökkäystä varten. Ei vaatinut kuin välilehden pitämistä auki, niin mikä tässä. Pieni vaiva minulle, pieni kiusa vanjalle.
 

Learn2Play

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning
Redditissä on pyörinyt materiaalia, missä on ainakin brittiläisiä taistelijoita tappelemassa jollain näistä lentokentistä.
Lisäksi uskon että paikalla on näitä ns."operaattoreita" Yhdysvalloista.
Kaikki kokemus on plussaa varsinkin kun taistelut siirtyy yhä syvemmälle keskuksiin.
Just tänään mietin tätä että oiskohan tuolla jenkkien ammattimiehiä sitten "epävirallisesti" kuitenkin paikalla
 

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Venäjällä varmaan alkaa kaiken maailman poliittinen keskustelu? Tuo jätekasa ei ole osoittanut koskaan mitään järkevää sen kansan osalta jotka sen passin omaavat. Samaa paskaa sieltä on tulossa kuin nytkin. Joku vitun paska housu nousee valtaan kääpiön jälkeen ja kansa hurraa...
Tämä viesti on minulle niin vastataan.

Tottahan tuo kirjoittamasi on ollut jo pitkään. Venäjällä on iso ongelma demokratian synnyn kannalta se, että siellä ei ole ollut työnväenliikkeitä tai muutenkaan riittävää vastustusta hallintoa vastaan. Kaikki vähäinenkin on sammutettu äkkiä ja presidenttien oikeuksia on vain lisätty joka vuosikymmenellä.

Sodan pitkittyessä köyhyys lisääntyy ja nuoria miehiä katoaa komentoreissuille. Kansan ryhtyessä epätoivoiseksi se yhdistyy huolimatta omista henkilökohtaisista mielipiteistä ja vaativat asioille muutosta. Oligarkit, armeija ja kansa kääntyy barrikadeille, koska siellä ei ole yhtään voittajaa. Putin heitetään mielisairaalaan ja uusi presidentti valitaan demokraattisilla vaaleilla. Kansa haluaa muutosta politiikkaan ja hyvät kauppasuhteet länteen, että voi saada taloutta elpymään nopeasti pakotteiden vieläkin painaessa. Tämä skenaario päässäni näin tiivistetysti.

Eikö meille kaikille voisi sallia vähän myös hitusen optimistisuutta kaiken synkkyyden, vihan ja surun keskelle? Vaikkei se realismia olisikaan.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Tämä viesti on minulle niin vastataan.

Tottahan tuo kirjoittamasi on ollut jo pitkään. Venäjällä on iso ongelma demokratian synnyn kannalta se, että siellä ei ole ollut työnväenliikkeitä tai muutenkaan riittävää vastustusta hallintoa vastaan. Kaikki vähäinenkin on sammutettu äkkiä ja presidenttien oikeuksia on vain lisätty joka vuosikymmenellä.

Sodan pitkittyessä köyhyys lisääntyy ja nuoria miehiä katoaa komentoreissuille. Kansan ryhtyessä epätoivoiseksi se yhdistyy huolimatta omista henkilökohtaisista mielipiteistä ja vaativat asioille muutosta. Oligarkit, armeija ja kansa kääntyy barrikadeille, koska siellä ei ole yhtään voittajaa. Putin heitetään mielisairaalaan ja uusi presidentti valitaan demokraattisilla vaaleilla. Kansa haluaa muutosta politiikkaan ja hyvät kauppasuhteet länteen, että voi saada taloutta elpymään nopeasti pakotteiden vieläkin painaessa. Tämä skenaario päässäni näin tiivistetysti.

Eikö meille kaikille voisi sallia vähän myös hitusen optimistisuutta kaiken synkkyyden, vihan ja surun keskelle? Vaikkei se realismia olisikaan.
Itsellä vähän olo että koko sota on aloitettu juuri siksi, että nuoremmat sukupolvet alkavat Putinin mielestä "länsimaalaistua" liikaa. Internet ja some on tuonut ehkä eri näkökantaa nuoremmille venäläisille.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Aikaisemmin mainitsemassani podcastissa kerrottiin, että nimenomaan St Petersburg on venäläisten mielestä se maan syntisin kaupunki. Kuulemma enemmän homoja ja natseja kuin muualla maassa.
Kuuntelin juuri tuota, ja oli kyllä hyvä että siellä oli vieraana joku venäläinen tusinapoliitikko. Paksuakin paksumpaa propagandaa suolsi ja laittoi ihan naurattamaan kun kuvaili Pietaria. Helppo on Putinin pitää valtaa ja popula tiukassa otteessa, kun tuollaisia lampaita sen poliittisessa katraassa.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Jotenkin itse ajattelen, että suurin toivo on Venäjän oligarkeissa. He ovat tässä suurimmat häviäjät ja paine Putinia vastaan voi lähteä kasvamaan sieltä. Kansa ei ole suurena rintamana sodan takana, vaan siihen pakotettuna.

Ukrainan kannalta parasta olisi tietysti nopea sodan loppuminen ja siksi pitäisi päästä neuvottelemaan rauhasta. Putin on nyt tavallaan haavoitettu eläin ja se ei taistelua lopeta, joten se tarvitsee sopiakseen näennäisiä voittoja kansan tuen saamiseksi. Ainahan on mahdollista rakentaa joku sopimus, jossa myös Putin on jotain saavuttanut, Ukrainan kansa tulee silti olemaan aina Venäjän suurin vihollinen tämän jälkeen, joten Venäjä on iso häviäjä todellisuudessa.

Sopimukseen voisi liittyä, ettei Suomi ja Ruotsi nyt liity Natoon. Toisaalta se sopimus on pöytälaatikossa valmiina ja se otetaan heti käyttöön, mikäli Venäjä alkaisi uhata Suomea sotilaallisesti. Naton kanssa yhteistyö kuitenkin syvenisi jatkossa. Putin voisi sanoa voitokseen, ettei Naton joukot tule Suomeen, vaikka siellä tiedettäisiin samaan aikaan, että sopimus vain odottaa allekirjoitusta, minkä jälkeen Suomi olisi Naton jäsen.

Sopimuksiin tarvitaan aina kaksi puolta ja kummankin pitää antaa mahdollisuus tuntea voittaneensa jotain. Toivon todellakin nuorten puolesta kaikkialla, että järki voittaa ja lähdetään neuvottelemaan asioista. Se on tärkeää, että Ukraina saa tällä hetkellä lähes koko maailman tuen, kertoo siitä, että sotaa ei haluta missään sivistysvaltiossa.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Oligarkit varmaan kaikki hyppäävät vaikka itse ikkunasta ilman työntämistä ennemmin kuin alkavat avoimesti haastaa Putinia. Safety first. Mutta saattaisivat maksaa jollekin armeijan koholle likaisesta työstä. Kohdistan katseeni ennemmin kansaan, etenkin sotilaiden vanhempiin, ja kenraaleihin, jotka kyllästyvät touhuun ja pistävät GM:n vaihtoon.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Jep, ja sitä minä alkuperäisessä viestissäni ajoin takaa. Toki ymmärrän jeesustelijoiden älähtämisenkin, mutta pidän itäistä naapuriamme 1900-luvun aikajanallakin ikävämpänä valtiona kuin Saksaa ja Japania yhteensä.
Alkukankeuksista huolimatta pidän natsi-Saksaa juurikin jaetun ja vihatun vihollisen vuoksi liittolaisena, pidettiin asiasta tai ei. Ja kuten muistaakseni aiemmin olen sanonut, uskon siihen, että Saksan johto ei olisi (voittoisan) sodan jälkeen nähnyt syytä Suomeen kohdistaa terroritoimia. Omat toimemme puhuivat sen puolesta, ettei suotta kannata ruveta.

Se tarkoittaisi hyvin erilaista, konservatiivisempaa Eurooppaa, mutta lähestyn asiaa silti vain siltä kantilta, että Suomi olisi Neuvostoliittoa vastaan voittajien puolella ja saisi samalla hyvityksen Talvisodasta korkojen kera. Minua vituttaa Neuvostoliiton teot siinä määrin paljon, että olisin aika paljon valmis raivaamaan arvoistakin (niin karsealta kuin kuulostaakin) pois tieltä, jotta Suomi olisi revanssin tuosta paskasta naapurista saanut. Ja let's face it, natsi-Saksan aikaan oli viimeinen sauma tuolle revanssille, ilman, että maailma lakkaa olemasta.

Ikävä kyllä Saksa juuri sillä tinkimättömällä rotuopillaan karkotti monet potentiaaliset ystävät, vaikka juuri ukrainalaiset. Ei varmaan olisi silloinkaan motia puuttunut, kun olisivat päässeet kuittaamaan Stalinille kalavelkoja Holodomorista ja neuvostoterrorista, mutta tietystihän sitä piti mennä omaa ylivertaisuuttaan hieromaan ja kusemaan sekin sauma motivoituneelle sotavoimalle. Korpraali oli hyvä agitaattori, mutta surkea strategi ja taktikko. Olisi hölmöillyt vähemmän, niin kyllä niitä innokkaita Neuvostoliiton kimppuun kävijöitä olisi ollut läjäpäin tarjolla.

Bottom line siis, että olisin toivonut Suomen päätyvän voittajaksi toisen Maailmansodan jäljiltä, ja koska Suomen osalta vain vääntö Neuvostoliittoa vastaan on merkityksellinen, tarvitaan voima, joka tuon hirviön voi kaataa. USA:aa ja Brittejä ei kiinnostanut Neukkulan kaataminen (ei sillä, että heitä syyttäisin, puhdasta pragmaattisuutta heidän osaltaan, eivätkä olisi sietäneet tappioitakaan, jotka siitä retkestä seuraisi). Mutta automaattinen Saksan tappion toivominen merkitsee samalla sitä, ettei Suomestakaan olisi voinut tulla voittajaa. Mielestäni 45v rybyn perseennuolentaa, jonka haamut elävät edelleen ei ole voittamista, missään määrin. Eikä sovi menetyksiäkään unohtaa. Ja kyllä tiedostan, että Suomelle olisi voinut käydä pahemminkin, myös tilanteessa, jossa Saksa voittaisi sodan, mutten usko, että niin olisi käynyt. Joten käytännössä en voisi toisen Maailmansodan tilanteessa toivoa Saksalle huonoa sotaonnea, koska se tarkoittaa samalla sitä, että Neukut voittaa. Asia toki muuttuisi, jos USA-johtoisella liittoumalla olisi ollut intoa käydä paketoimassa kaikki hirmuvallat kerralla, mutta siinä se Neukkula sai etupiireineen killua seuraavat 45v kaikkien riesana, eikä vähiten meidän.

Se on vain henkilökohtaisista syistä Neuvostoliitto se selvästi suurin saatana. Saksa sentään oppi kerrasta (laitettiin oppimaan), että "taisi mennä överiksi", slobot eivät ole oppineet yhtään mitään, jonka seurauksena siellä on uusi hirviö puikoissa, joka on kovaa vauhtia Isä Aurinkoisen jalanjäljillä.

Omat kriteerinsä kullakin luokitella diktaattorit pahuusjärjestykseen.
 
Viimeksi muokattu:

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Itse en edes tiedä mikä koko Tiktak on. Voitko laittaa faksilla kuvia?

Ne on sellaisia ulkomaalaisia "sisu" pastilleja läpinäkyvästä muovi rasiassa. Niillä voi yrittää hämätä ettei ole darra tai joita voi nauttia jos tekohampaiden vuoksi hengitys haisee pahalle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös