Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Creed Bratton]

Helsingissä eiliselle 1 046 tartuntaa.

7pv:n ilmaantuvuus nyt 1 558, kun eilen vielä 1 576. Pikkuhiljaa ehkä helpottaa.
No tulevat pari viikkoa näyttää, kuten kaikki lässyttää.

Helsingin koronavirustilannekatsaus

Julkaisemme helsinkiläisten tartuntatautitilannekatsaukset tällä sivulla.

www.hel.fi

Suuresti ihmettelen jos Helsingin tartuntaluvut nyt lähtisivät laskuun. Ainoa perustelu millä uskoisin lukujen nyt lähtevän laskuun olisi testauksen vähentäminen. Sen verran tehokkaasti omikron näyttää kiertävän tällä hetkellä.

 

[Normandia]

Onhan noilla tartuntamäärillä sillai väliä, jos aiheuttavat sote-henkilöstölle sairastumisia ja tätä myöten karanteeja. Ja mahdollisesti sitten tämä sairastunut henkilöstö altistaa muuta sote-henkilöstöä. Tämähän on yksi kriteeri, jolla voidaan määrätä paikkojen sulkuja.

 

[Andi]

Meillä harkat jatkuu normaalisti, mutta ensin olisi pitänyt näyttää koronapassia, mutta se peruttiin seuraavana päivänä.

Eli ei ole kieltoa vanhemmille.

Meillä oli tuohon joulun normaaliin taukoon asti passien kyselyä vanhemmilta ovella, mutta nyt tauon jälkeen näköjään noin. Eihän tuossa mitään järkeä ole kun sama se kai lopulta on saisiko tartunnan omalta vai naapurin lapselta/vanhemmalta siellä kuplassa tai kotona.

 

[Normandia]

Helsingissä jo 67 304 todettua koronaa. Mikähän mahtaa olla todellinen määrä? Varmaan jopa 2-3 kertainen. Tähän vielä rokotukset tuo apuaan.
Kyllähän HUS:n Lehtonen ja Turun yliopiston Ilkka Julkunen taisi ennustaa, että tartunnat voi kääntyä tammikuussa laskuun.
Toki tähän mahdolliseen Helsingin tartuntojen vähenemiseen vaikuttaa vähennetty testausmäärä.

 

[Sistis]

Sitä taidetaan vielä tutkia.

Alustavien tulosten mukaan kotitesteinä yleisesti käytetyt antigeenitestit saattavat havaita omikronvariantin muita variantteja heikommin.

Asiasta kertoo Yhdysvaltain elintarvike- ja lääkevirasto (FDA).

Kotitesti voi tunnistaa omikronin heikommin – nämä asiat kotitestin luotettavuuteen vaikuttavat

Kotona tehtävä antigeenitesti ei välttämättä tunnista omikronvarianttia yhtä herkästi, Yhdysvaltain elintarvike- ja lääkevirasto varoittaa.

www.iltalehti.fi

Juttelin hiljattain tutun koronapotilaiden parissa työskentelevän lääkärin kanssa aiheesta. Hän oli sitä mieltä, että kotitestit ovat varsin luotettavia silloin, kun kyseessä on oireellinen tauti. Ja kun oireet ovat kestäneet pari päivää, luotettavuus paranee. Oireettomissa tai lieväoireisissa tapauksissa voi käydä niin, että virusta ei olekaan tarpeeksi etenkään nenän etuosassa.

Samalla hän kertoi, että on myös ollut tapauksia, joissa virusta on ollut vain syvällä keuhkoissa, jolloin virallinen testi on antanut negatiivista useammankin kerran. Mutta viruksen jäljille on päästy keuhkojen röntgen-kuvan perusteella. Tuo olisi kuitenkin tilastollisesti hyvin harvinaista, mutta ei ilmeisesti kuitenkaan "lääketieteellisesti poikkeuksellista".

Korostan kuitenkin, että tämä on vain muistikuvani hänen kertomastaan. Voin muistaa tämän siis väärinkin. Oma kompetenssini ei riitä arvioimaan asiaa, eikä tämä ole siksi edes mielestäni mikään absoluuttinen totuus.

 

[Fat Cat]

Näin kaupungilaisjärjellä ajateltuna ja omien kokemusten perusteella, oireettomana ei myöskään saa siihen tikkuun ns. kamaa niin helposti, kun mitä nuhaisena. Jos röörit on rutikuivat, niin ei siihen tikkuun oikein mitään tunnu tarttuvan. Vaikka kipurajan tietämille survoisi.

 

[Pottakameli]

Meillä oli tuohon joulun normaaliin taukoon asti passien kyselyä vanhemmilta ovella, mutta nyt tauon jälkeen näköjään noin. Eihän tuossa mitään järkeä ole kun sama se kai lopulta on saisiko tartunnan omalta vai naapurin lapselta/vanhemmalta siellä kuplassa tai kotona.

Ei näitä kauhean loogisesti ikinä mietitä.
Tuntuu että pitää vain tehdä jotakin, koska pitäisi ehkä tehdä jotakin.

 

[oiler99]

Rokotekattavuus tänään (lukemat otettu THL:n sivuilta)

1 annos 4 352 588 (koko väestö 78,4'%, 12+ 87,8 %)
2 annosta 4 138 263 (koko väestö 74,6 %, 12+ 83,8%)
3 annosta 1 215 479 (koko väestö 21,9 %, 12+ 24,8%)

 

[Kiekkokatsoja]

Noin 400 sairaalassa taudin vuoksi. Mikä on suurin luku pahimpana influenssa aikana?
Tai olisiko vertailulukua vuositasolta? Moniko joutui sairaalaan koronan vuoksi v. 21, ja moniko joutuu keskimäärin sairaalaan influenssan vuoksi vuositadolla?

 

[Zeta03]

Kamerunista on tulossa uusi variantti Eurooppaan (tavattu ainakin Ranskassa), jossa on paljon enemmän mutaatioita kuin omikronissa. Lisää tälläisiä uutisia ja menee varmaan ensi kesään, että saadaan rajoituksia poistettua.

 

[-Kantor-]

Ai ettien että. Sieltä on taas vanha kunnon lockdown kaivettu naftaliinista keskusteluihin mukaan. Kai tuo olisi myös höystettynä ulkonaliikkumiskiellolla?

”Tulva on nyt ihan ennennäkemätön” – Aki Lindén vaatii Suomeen ”kattavaa lockdownia”

Lääkärikansanedustaja, HUSin ex-toimitusjohtaja Aki Lindén vastaisi Suomen pahenevaan koronatilanteeseen rokotusten lisäksi lyhyellä ja kattavalla sululla.

www.uusisuomi.fi

 

[Hagi]

Kamerunista on tulossa uusi variantti Eurooppaan (tavattu ainakin Ranskassa), jossa on paljon enemmän mutaatioita kuin omikronissa. Lisää tälläisiä uutisia ja menee varmaan ensi kesään, että saadaan rajoituksia poistettua.

Emergence in Southern France of a new SARS-CoV-2 variant of probably Cameroonian origin harbouring both substitutions N501Y and E484K in the spike protein

SARS-CoV-2 variants have become a major virological, epidemiological and clinical concern, particularly with regard to the risk of escape from vaccine-induced immunity. Here we describe the emergence of a new variant. For twelve SARS-CoV-positive patients living in the same geographical area of...

www.medrxiv.org

Tuosta oli, että 46 mutaatiota verrattuna alkuperäiseen virukseen. Ilmeisesti Kamerunista tulleen matkustajan toimesta levinnyt Ranskaan.

 

[Blackie]

Ai ettien että. Sieltä on taas vanha kunnon lockdown kaivettu naftaliinista keskusteluihin mukaan. Kai tuo olisi myös höystettynä ulkonaliikkumiskiellolla?

”Tulva on nyt ihan ennennäkemätön” – Aki Lindén vaatii Suomeen ”kattavaa lockdownia”

Lääkärikansanedustaja, HUSin ex-toimitusjohtaja Aki Lindén vastaisi Suomen pahenevaan koronatilanteeseen rokotusten lisäksi lyhyellä ja kattavalla sululla.

www.uusisuomi.fi

Kiinan kaltaiset sulkutoimet Omikronin leviämisen estäminen kyllä vaatisikin. Se on aika paljon flunssasta. Oli tartuntamäärät minkälaisia tahansa.

 

[Normandia]

Rokotteet siis suojaa erinomaisesti Omikronilta ja Omikron on tosiaan lievä variantti.

Omikronmuunnoksen leviämisen myötä covid-19-sairauden vuoksi sairaalahoitoon joutuneiden määrä on ylittänyt 103 000 ihmistä Yhdysvalloissa. Määrä on suurin lähes neljään kuukauteen, kertoo CNN. Vielä marraskuun alussa koronaviruksen vuoksi sairaalassa oli vähemmän kuin puolet nykytilanteesta eli 45 000 yhdysvaltalaista. Noin seitsemän kahdeksasta sairaalahoitoon joutuneesta aikuisesta ei ole ottanut yhtään rokotusta.

Tällä hetkellä New Yorkin osavaltiossa kuolee koronaviruksen aiheuttamaan tautiin yli sata ihmistä päivässä, mikä ylittää viime talven korkeimmat päiväkohtaiset luvut. Myös sairaalahoidon tarve kasvaa jyrkästi, kertoo The New York Times.

Sairaalahoidon tarve ei kuitenkaan ole ainakaan vielä noussut yhtä jyrkästi kuin tartuntojen määrän perusteella voisi arvella. Tämä johtunee siitä, että omikronmuunnos ei näyttäisi vaikuttavan keuhkoihin yhtä usein yhtä tuhoisasti kuin aikaisemmat muunnokset vakavissa tapauksissa.

New Yorkin suhteen pientä toivoa antaa tilastoanalyyseistään tunnettu FiveThirtyEight-yhtiön perustaja Nate Silver.

Hänen mukaansa New Yorkissa tehtiin viime viikolla vähemmän covid-19-sairauteen ja koronavirukseen liittyviä Google-hakuja kuin sitä edellisellä viikolla.

Se voisi hänen mukaansa tarkoittaa, että tartuntojen huippukohta ollaan kaupungissa tällä erää saavutettu.

Yhdysvallat | Yhdysvalloissa rekisteröitiin yli miljoona koronatartuntaa maanantaina – New Yorkin kohtalo saattaa ennustaa pandemian jatkoa laajemminkin

Tällä hetkellä koronaan kuolee New Yorkin osavaltiossa yli sata ihmistä päivässä ja sairaalahoidon tarve nousee.

www.hs.fi

 

[iibor]

Noin 400 sairaalassa taudin vuoksi. Mikä on suurin luku pahimpana influenssa aikana?
Tai olisiko vertailulukua vuositasolta? Moniko joutui sairaalaan koronan vuoksi v. 21, ja moniko joutuu keskimäärin sairaalaan influenssan vuoksi vuositadolla?

Hieman hankala vertailla, kun influenssakausilla potilaan pitää oikeasti olla sairaalassa influenssan takia, ennen kuin lasketaan influenssapotilaaksi.

Sanotaan nyt tähän vielä selvyyden vuoksi, että varmaan korona joka tapauksessa vie useammin sairaalahoitoon kuin influenssa, mutta kuinka paljon enemmän, se on vaikea sanoa.

 

[douppi]

Jos edelleenkin joku miettii, että passaa rokotukset, niin suosittelisin nyt ainakin kunnon vitamiinikuuria, jolla nostaa kropan suojaustehoa ylemmäs. Ymmärtääkseni tämäkin variantti ottaa kehosta aika paljon irti, ja jos se "suojaus" ei ole kunnossa, niin voi tulla rajuja oireita, vaikka mihinkään sairaalakuntoon joutuisikaan. Paljon esim. marjoja (c-vitamiini, folaatti ym.) ja lisäksi d-vitamiinia vaikka purkista. Kuituja on myös hyvä saada riittävät määrät, ettei ole jo valmiiksi jossain anemiassa, kun tarvitaan kropalta vastustusta.

Tiedän että tällekin jotkut hymähtelee, mutta ihan vaan vahva suositus, sanois joku... ;)

 

[Normandia]

Tässä vähän perusteluja, miten toimijat on perustellu sulkujen purkuja hallinto-oikeuksiin.

Rajoitukset | Tuhansien eurojen kulut viikossa, mutta kauppaa ei voi käydä – Näin kuntosali, kylpylä ja jääkiekkoseura haastavat aluehallintovirastot oikeudessa

Moni yritys perustelee vaatimustaan keskeyttää rajoitukset sillä, että koronaviruksen riski on juuri heidän toiminnoissaan vähäinen.

www.hs.fi

 

[peterra]

Sanotaan nyt tähän vielä selvyyden vuoksi, että varmaan korona joka tapauksessa vie useammin sairaalahoitoon kuin influenssa, mutta kuinka paljon enemmän, se on vaikea sanoa.

Tuossa syksyllä muutama viimeksi äänessä ollut asiantuntija (Linden, HUS Järvinen) painottivat, että talvesta tulee vaikea, koska meillä on yhtä aikaa päällä influenssa ja koronavirus. Totuus on kuitenkin se, että influenssasta ei puhuta yhtikäs mitään. Ilmeisesti jonkin verran sitäkin kiertää, mutta kaikki fokus katoaa tähän omikronin kanssa pelaamiseen. Edelleen kun katsoo esim. Lindenin huutelua tuolla Twitterissä niin alkaa tulla mieleen, kuinka pitkälle asiantuntemus kantaa?

Jos on pakko arvostaa Mika Salmista jostakin niin hän sentään keskittyy jättämään huutelun vähemmälle silloin, kun tilanne on pääsääntöisesti hyvä. Nytkin tilanne on kaikkia uhkakuvia parempi - norjalaisten ja tanskalaisten 300 000 tartunnan päivät toki ovat vielä edessä - katsotaan, koska sinne päästään. Kummassakin maassa sairaalakuormitus jälleen stabiloitunut tietylle tasolle.

Mietin hiljaa itsekseni usein, että nämä rajoitukset ovat itse itsensä oikeutus ja asiantuntijatkin jättävät puolet asiasta kertomatta. Linden huutelee lisää rajoituksia välttämättöminä, mutta mitenkäs se toinen johtopäätös? Johtopäätös on ilmeinen: tartuntojen ja rajoitusten välillä ei synny suhteellista korrelaatiota. Koronapassiakin ajateltiin rajoitukseksi, mutta siitä huolimatta virus jatkoi leviämistään vanhaan malliin.

Hallitus istuu hiljaa aluehallintovirastojensa takana. Alueilla odotellaan uutta kerrottavaa, mutta tämänkin viikon kertomus on tuttua. Tilanne on samanlainen - ei ole käännettä mihinkään suuntaan. Tartuntoja tulee tasaisesti uusia eikä aiemmatkaan toimenpiteet näytä estävän leviämistä. Leviäminen tapahtuu perhepiireissä ja pienissä porukoissa, joihin nämä rajoitususkovaiset eivät pääse käsiksi. Ihmiset eivät halua enää eristäytyä ja se on ihan inhimillistä.

Etätöihin on työnnetty suurin osa kansasta ja toivetila on se, että käykää ruokakaupassa, kaikki muut menot kannattaa jättää välistä. Mitä ympäröivässä todellisuudessa pitää tapahtua, että asiantuntijatkin voivat tehdä sen johtopäätöksen, joka tässä on kaikista ilmeisin: rajoituksilla ei ole mitään hyötypintaa enää, pelkkää haittapintaa koko yhteiskunnalle. Eli mitäpä jos nyt tekisitte sen, mitä tehdä pitää eli määräisitte sen FFP2-maskin pakolliseksi sisätiloihin ja löisitte paikat toimintaan?

 

[Normandia]

Tanskassa siis perussairaanhoito lisääntyy, mutta vakavat tapaukset vähentyy.

	Today	Change in 24 hours
Hospitalised3	770	+61
Of which in intensive care units	73	-3
Of which in intensive care units and on ventilators	46	-4

Covid-19 surveillance

Current data on the development of coronavirus in Denmark

www.sst.dk

 

[Myyrä]

Tässä vähän perusteluja, miten toimijat on perustellu sulkujen purkuja hallinto-oikeuksiin.

Rajoitukset | Tuhansien eurojen kulut viikossa, mutta kauppaa ei voi käydä – Näin kuntosali, kylpylä ja jääkiekkoseura haastavat aluehallintovirastot oikeudessa

Moni yritys perustelee vaatimustaan keskeyttää rajoitukset sillä, että koronaviruksen riski on juuri heidän toiminnoissaan vähäinen.

www.hs.fi

Mielestäni hallinto-oikeuksien pitäisi kiinnittää huomiota etenkin 58 g pykälän seuraavaan kohtaan:

edellä 1 momentissa tarkoitettua päätöstä tehtäessä on otettava huomioon tiedossa oleva asiantuntemus siitä, muodostaako asiakkaiden tai osallistujien fyysinen läheisyys toisiinsa tai yhtä aikaa paikalla olevien ihmisten määrä tai muu sijoittuminen tilassa taikka taudin leviäminen pintojen välityksellä erityisen riskin covid-19-taudin leviämiselle, sekä se, onko toiminnassa tai siihen käytettävissä tiloissa erityinen mahdollisuus merkittävien tartuntaketjujen syntymiselle.

Mun mielestäni tässä tapauksissa näyttövelvollisuus tuollaisista asioista pitäisi olla aveilla, huomioiden sen, että vastapuoli on tuonut itse näyttöä päinvastaisesta. Pykälä edellyttää noita asioita, mutta avi ei niitä ole käsittääkseni päätöksissään millään lailla perustellut. Esimerkiksi kuntosalien ja uimahallien kohdalla ainakaan ei varmaan kenenkään mielestä tai varsinkaan faktatietoihin perustuen tuo edellä oleva asia täyty.

"Tiedossa oleva asiantuntemus" Lounais-suomessa oli se, että urheilupaikkoja ei tarvitsisi laittaa edes kiinni, koska siellä ei ole merkittävästi levinnyt. AVI (Heikki Mäki) tässä kohtaa teki päätöksen räikeästi tuota pykälää vastaan, koska tiedossa oleva asiantuntemus oli täysin päinvastaista mieltä.

Mutta samapa se. Näihin saadaan selvyys sitten joskus ensi vuonna, kun hallinto-oikeuden käsittelevät nämä valitukset. Siihen asti avin virkamies saa tehdä mitä haluaa ja mitä krista määrää. Kuulematta ketään.

 

[obi-wan]

Omicron stats are huge, but look beyond them

A difficult month lies ahead, but the evidence points to this wave being different from ones before.

www.bbc.com

 

[Uuhis #97]

Tuossa syksyllä muutama viimeksi äänessä ollut asiantuntija (Linden, HUS Järvinen) painottivat, että talvesta tulee vaikea, koska meillä on yhtä aikaa päällä influenssa ja koronavirus. Totuus on kuitenkin se, että influenssasta ei puhuta yhtikäs mitään. Ilmeisesti jonkin verran sitäkin kiertää, mutta kaikki fokus katoaa tähän omikronin kanssa pelaamiseen. Edelleen kun katsoo esim. Lindenin huutelua tuolla Twitterissä niin alkaa tulla mieleen, kuinka pitkälle asiantuntemus kantaa?

Kannattaa muistaa että Linden on ensisijassa poliitikko näissä huuteluissaan. Muun mielipiteeni kyseisestä herrasta toin esille aiemmassa viestissäni.

 

[Normandia]

Mielestäni hallinto-oikeuksien pitäisi kiinnittää huomiota etenkin 58 g pykälän seuraavaan kohtaan:

edellä 1 momentissa tarkoitettua päätöstä tehtäessä on otettava huomioon tiedossa oleva asiantuntemus siitä, muodostaako asiakkaiden tai osallistujien fyysinen läheisyys toisiinsa tai yhtä aikaa paikalla olevien ihmisten määrä tai muu sijoittuminen tilassa taikka taudin leviäminen pintojen välityksellä erityisen riskin covid-19-taudin leviämiselle, sekä se, onko toiminnassa tai siihen käytettävissä tiloissa erityinen mahdollisuus merkittävien tartuntaketjujen syntymiselle.

Mun mielestäni tässä tapauksissa näyttövelvollisuus tuollaisista asioista pitäisi olla aveilla, huomioiden sen, että vastapuoli on tuonut itse näyttöä päinvastaisesta. Pykälä edellyttää noita asioita, mutta avi ei niitä ole käsittääkseni päätöksissään millään lailla perustellut. Esimerkiksi kuntosalien ja uimahallien kohdalla ainakaan ei varmaan kenenkään mielestä tai varsinkaan faktatietoihin perustuen tuo edellä oleva asia täyty.

"Tiedossa oleva asiantuntemus" Lounais-suomessa oli se, että urheilupaikkoja ei tarvitsisi laittaa edes kiinni, koska siellä ei ole merkittävästi levinnyt. AVI (Heikki Mäki) tässä kohtaa teki päätöksen räikeästi tuota pykälää vastaan, koska tiedossa oleva asiantuntemus oli täysin päinvastaista mieltä.

Mutta samapa se. Näihin saadaan selvyys sitten joskus ensi vuonna, kun hallinto-oikeuden käsittelevät nämä valitukset. Siihen asti avin virkamies saa tehdä mitä haluaa ja mitä krista määrää. Kuulematta ketään.

Joo, saa nähdä mitä tulee. Eiköhän tässä saada jotain sulkuja purettua, koska nämä päätökset on niin mielivaltaisia. Tulevat päivät näyttää. Onneksi hallinto-oikeudet on tosiaan valitellut koko maassa ja Pöystikin puuttunut STM:n asioihin.

 

[Henkka]

Hieman hankala vertailla, kun influenssakausilla potilaan pitää oikeasti olla sairaalassa influenssan takia, ennen kuin lasketaan influenssapotilaaksi.

Sanotaan nyt tähän vielä selvyyden vuoksi, että varmaan korona joka tapauksessa vie useammin sairaalahoitoon kuin influenssa, mutta kuinka paljon enemmän, se on vaikea sanoa.

Mitenkäs nuo luvut suhtautuu koronaan? Valitaanpa randomisti maaksi vaikkapa Kanada.

Influenza and pneumonia death rate Canada 2000-2022 | Statista

The death rate for influenza/pneumonia in Canada fluctuates by year. The year 2021 saw a lower than average flu and pneumonia death rate.

www.statista.com

Kaanadassa ollut noin 18 influenssakuolemaa vuosittain per 100 000 asukasta.

Tästä tulee 38 miljoonan kansassa noin 6840 kuolemaa vuosittain.

Koronaan on nyt kuollut 30 399 kanadalaista parin vuoden aikana. Sitä en tarkasti tiedä milloin korona Kanadaan rantautui, mutta jos oletetaan että 2 vuotta on tauti tässä jyllännyt, niin 15 199 kuolemaa vuodessa.

Vain 2,2-kertaisesti on kuollut ihmisiä influenssaan nähden. Jos tuo ajanjakso on lyhyempi, niin ehkäpä 2,5-kertaisesti.

Mutta nyt on kuitenkin isompi osa rokotettuna kuin influenssassa ja tällä hetkellä taudista leviää varmaankin 10-kertaisesti lievempi versio. Se varmaankin painaa nuo kuolleisuusluvut vielä influenssan tasolle tai jopa alle.

 

[topdog]

En tiedä. Onneksi turhaa testaamista vähennetään.

Tämä vähän kaksi piippuinen juttu. Itsellä oli lievät oireet ja pari piikkiä ja olisin ihan hyvin voinut olla vain kotona. Mutta mutta, jotkut maat vaativat 2 piikkiä sekä negatiivisen testituloksen. Koronan sairasteena testi saattaa näyttää 6kk positiivista. Ilmeisesti tuo sairastettu koronatodistus jeesaa tähän asiaan?