Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 990 873
  • 81 131

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oppositiojohtaja Petteri Orpo jatkaa edelleen radiohiljaisuutta liittyen viimeisimpiin "Euroopan tiukimpiin koronarajoituksiin". Näin teoria-asteella jos jonkun, niin Kokoomuksen olettaisi kantavan huolta yksityisen palvelusektorin edusta myös pandemia-aikana. Voihan tietty olla, että puolue on teettänyt tutkimuksen, jonka mukaan puolueen ydinkannattajat tukevat hyvin suurella prosentilla hallituksen ja viranomaisten ns. tiukkaa linjaa ja ratkaisu on täysin laskelmoitu.

Viime keväänä muistan Kokoomuksen olleen selvästi hallituksen kaavailemia liikkumisrajoituksia vastaan, mutta tämänhetkinen totaalihiljaisuus pistää jo silmiin. Luulisi opposition yhtäältä niin ikään huomaavan Suomen linjan poikkeuksellisuuden.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Eli käytännössä päinvastainen linja Suomeen nähden. Huomionarvoista, että Viron median ohella asiasta uutisoi satojen tuhansien lukijoiden Iltalehti, mutta liekö tällä yhtään vaikutusta maamme koronalinjauksiin...
Samaan aikaan yhdysvalloissa lievennetään sekä sairastuneiden että altistuneiden karanteenien pituuksia. Fiksua.

Ja samaan aikaan suomessa: mennään tosiasialliseen lockdowniin, jossa ainoastaan ravintoloissa käynti on sallittua. Sekin rajoitetuin aukioloajoin. Liikunta on todella syntistä, sitä ei tule ennen kevättä kenenkään harrastaa.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Oppositiojohtaja Petteri Orpo jatkaa edelleen radiohiljaisuutta liittyen viimeisimpiin "Euroopan tiukimpiin koronarajoituksiin". Näin teoria-asteella jos jonkun, niin Kokoomuksen olettaisi kantavan huolta yksityisen palvelusektorin edusta myös pandemia-aikana. Voihan tietty olla, että puolue on teettänyt tutkimuksen, jonka mukaan puolueen ydinkannattajat tukevat hyvin suurella prosentilla hallituksen ja viranomaisten ns. tiukkaa linjaa ja ratkaisu on täysin laskelmoitu.

Viime keväänä muistan Kokoomuksen olleen selvästi hallituksen kaavailemia liikkumisrajoituksia vastaan, mutta tämänhetkinen totaalihiljaisuus pistää jo silmiin. Luulisi opposition yhtäältä niin ikään huomaavan Suomen linjan poikkeuksellisuuden.

Eikö puoluetoveri Vartiainen ole ollut yksi pahimmista rajoitusten kannattajista?
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
Toisaalta samanlainen vastuu myös muiden maiden, tai siis ainakin länsimaisten oikeusvaltioiden rajoituksista päättävillä viranomaisilla ja poliitikoilla. Reaktiot Omikron-muunnokseen ovat tämä huomioidenkin olleet paikoin hyvin erilaisia Suomeen verrattuna. Sinänsähän jollain AVI:n virkahenkilöllä ei ole vastuuta mamme taloudesta, mutta luulisi tilanteen edes yksityishenkilöinä huolestuttavan siinä missä keskutelufoorumeilla ja sama myös poliitikkojen kohdalla, mutta kovin hiljaista on ollut, vaikka MaRa ymmärrettävästi onkin pitänyt asiasta ääntä.

Missään vaiheessa en ole ajanut "kaikki rajoitukset pois"-linjaa, vaan juurikin paluuta vielä toissa viikolla vallinneeseen käytäntöön, missä palvelut voidaan pitää auki koronapassilla. Valitettavasti signaalit ovat olleet sen kaltaisia, ettei se ole tapahtumassa vielä pitkähköön aikaan. De jure rajoituksia ei luonnollisesti ole vielä asetettu kesään asti, mutta de facto koronapassi on kuivumassa usean kuukauden. -En ihmettelisi vaikka siihen saakka, että jokin korkeahko raja esim. 80% saavutetaan kolmansissa rokotteissa.

Ymmärrän, että monelle "SDP-mieliselle" nykyinen tilanne passaa oikein hyvin, mutta päivä päivältä kun Suomi alkaa erottumaan enemmän ja enemmän tiukkoine rajoituksineen, jossain vaiheessa "kriittinen massa" alkanee kyseenalaistaa tämänhetkistä tiukkaa lockdownia. Suomalaisten kyvyn seurata pandemiaa myös globaalissa kontekstissa olen yliarvioinut koko ajan ja yliarvioin edelleen, mutta ilmeisesti ulkomaalaisia viestimiä ja rajoituksia seuraavienkin keskuudessa nykyinen tiukka linja kerää kannatusta?
Minä toivon kuten varmasti kaikki muutkin, että tuo omikron on niin vaaraton kuin miltä se nyt vaikuttaa. Variantti on levinnyt muualla jo pidempään, jolloin sieltä on tarkempaa dataa. Suomessa delta saattaa olla vielä jossain paikoin vallitseva variantti, joka on ihmiselle vaarallisena huolestuttavampi asia. Päättäjällä on kaksi vaihtoehtoa, joko reagoit tai olet reagoimatta. Jälkimmäistä vaihtoehtoa et voi enää peruuttaa, jos terveydenhuolto kyykkää, niin siinä sitten olet ja ihmettelet. Oma nimesi on siinä paperissa, jossa päätös seisoo. Yllättävän vähän sillä yleensä on merkitystä tässä maassa, mutta tässä on kuitenkin kyse huonossa tapauksessa ihmishengistä.

Uuden vuoden juhlintaa enemmän minua huolestuttaa esimerkiksi leikkausten perumiset, joita on tässä kuussa nähty ja sekin on niille ihmisille terveydellinen riski. Tätäkin suojellaan näillä rajoituksilla.

Spekuloit täällä hyvin vahvasti kuukausien mittaisilla rajoituksilla, joista meillä ei ole mitään tietoa. Voimme viime vuoden perusteella spekuloida, että näin voi käydä. Itse en pidä sitä todennäköisenä, koska kuten olet itse sanonut muualla tähän reagoidaan saadun datan perusteella ihan eri tavalla. Uskon että niin tehdään täälläkin, kunhan meillä on enemmän tietoa ja se päätös näyttää järkevältä sekä riittävän turvalliselta. Enkä usko että siihen menisi kuukausia, jokainen viikkokin vituttaa täälläkin.

Itse kritisoisin ja olen kritisoinut tätä hallitusta aika monesta asiasta pandemiaan liittyen. Monenlaista varautumista olisi voinut ja olisi pitänyt tehdä. Lähtien liikkeelle siitä koronanyrkistä ja tilannehuoneesta. Ymmärrän kuitenkin sen verran päätöksenteosta, että joskus on pakko mennä sen pienemmän riskin kautta ja seurata tilannetta. Jos tämä päätös menee huonolla tavalla vikaan, niin epäonnistuminen mitataan kuolemilla. Ilman vastuuta on huomattavasti helpompi huudella.
 

lunar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Real Madrid
Rajoituksista pois pääsemiseen on yksi varma tie: Viruksen mahdollisimman nopea leviäminen. Tanskassa menee jo suht lujaa tämän suhteen ja todennäköisesti parin viikon päästä tauti on kiertänyt koko porukan sen verran hyvin läpi, että tartunnat hiipuvat. Toivotaan samaa Suomeenkin. Valitettavasti täällä testikapasiteetti on sen verran pieni, että todelliset tartuntaluvut jäävät Tanskaakin enemmän arvailujen varaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Vastuuton vai realistinen ja inhimillinen linja? Nyt kun tartuntamäärät raketoivat ylöspäin vähän joka puolella, tultaneen täälläkin siihen, onko oireettomia rokotettuja järkeä sulkea kotiinsa, usein tuottavan työn ulkopuolelle pitkäksi aikaa.
 
Viimeksi muokattu:

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Lohjalla onnistui myös hyvin riskiryhmäläisen kolmospiikitys jouluviikolla. 5 kk oli ehtinyt tulla kakkosesta täyteen ennen kuin ajanvaraus avattiin, mutta siitä sitten saikin parin viikon päähän ajan.

Taisi Helsingissäkin olla niin, että omaa aikaa varatessani tällä nyt menossa olevalla viikolla oli vielä muutama haja-aika jäljellä, mutta koska paikkana oli Jätkäsaari tms. niin päätin sitten ottaa ensimmäisen vapaan ajan tuohon meitä lähimpänä olevalle (Malmi) rokotuspisteelle.

Edit. Oli pakko käydä katsomassa, onko tullut uusia vapaita aikoja ja olihan niitä. Sain ajan tälle päivälle samaan rokotuspisteeseen, hyvä Helsinki! Toisaalta on kyllä vähän kusetettu fiilis; rokotuksen ajoissa varanneet eivät hyödykään ennakoinnistaan ja jäävät näköjään jonon hännille, jos eivät itse ole aktiivisesti vapaita aikoja kyttäämässä.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eikö puoluetoveri Vartiainen ole ollut yksi pahimmista rajoitusten kannattajista?

Vartiainen on hiljan valitettavasti osoittautunut jonkinasteiseksi pettymykseksi. Pidin herraa pitkään Suomen yhtenä harvoista suuren profiilin oikeistoliberaaleista, mitä hän osaltaan varmaan onkin, mutta pääkaupungin koronapolitiikassa edeltäjänsä astetta liberaalimpi linja ja retoriikka on saanut väistyä.

Olen hyvin tietoinen Vartiaisen puoluetaustasta, joten sinänsähän tämä ei mikään varsinainen yllätys ole.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ammattilaisena taikka ihan edes himotreenajana en itseäni pidä, vaikka 5 kertaa viikossa lopuksi tulikin oltua salilla, mutta kyllä ainakin itselläni on juuri tämän nollatoleranssin tähden ihan järjetön kyrpä otsassa. Juuri kun ennätykset rupesivat paukkumaan käytännössä kaikissa isoissa liikkeissä ja maaliviiva omassa ohjelmassa häämötti, niin sitten vedetään matto Jalkojen alta pois kokonaan.

Vituttaa senkin tähden, että pian tulee jokatapauksessa 2-3kk pakkolepo punttisaliin, ainakin yläkropan osalta, niin turhauttaa ihan helvetisti, koska kaikki paukut oli ladattu nimenomaan joulu- ja tammikuu akseliin.

Viikko nyt menee vielä jotenkin, mutta kyllä sitä pidemmät tauot näkyvät sitten jo tuloksissa ihan helvetisti.

Parempia aikoja odotellessa voidaan tehdä vaikka ajatusleikkejä.

Myös metsässä liikkuminen on sallittu, eikä ennen vanhaan näistä valitettu.


 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itse en pidä sitä todennäköisenä, koska kuten olet itse sanonut muualla tähän reagoidaan saadun datan perusteella ihan eri tavalla. Uskon että niin tehdään täälläkin, kunhan meillä on enemmän tietoa ja se päätös näyttää järkevältä sekä riittävän turvalliselta. Enkä usko että siihen menisi kuukausia, jokainen viikkokin vituttaa täälläkin.

Toistaiseksi vaikutus on kuitenkin ollut aika lailla nolla, vaikka sama data ja siihen reagointi on yhtäältä hallituksen ja viranomaisten saatavilla, siinä missä tännekin kirjoittelevilla.

Jos jotain, tämänhetkisen hallituksen voi olettaa kantavan huolta Suomen kansainvälisestä brändistä ja hiljattain juhlimisellaan globaalia julkisuutta kerännyt pääministeri (osittain Aveille delegoituna) jatkamassa nykyistä sulkutilaa koko kevään, olisi vähintään mielenkiintoinen ratkaisu.
 
Viimeksi muokattu:

Andrej

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Edelleen ihmettelen näkemystä, että Suomen linja oleellisesti eroaisi useimmista verrokkimaista. Norja, Ruotsi ja Tanska ovat kaikki ottaneet uuden vuoden yli menevät, melko rajutkin rajoitukset käyttöön. Saksassa on maskipakko ja reippaat karanteenimääräykset, Hollannissa täysi lockdown. Viro on mielestäni enemmänkin poikkeus kuin esimerkki yleisestä eurooppalaisesta linjasta. En sano, että Suomen valitsema linja on oikea, mutta mitenkään erityisen poikkeava se ei ole.

Omasta mielestäni koronapassilla pitäisi palveluiden saada toimia rajoituksetta, mutta siitä pitäisi poistaa testituloksen antama vihreä valo. Näin korkean riskin tilaisuuteen osallistuisivat vain vähintäänkin kohtuullisen immuniteetin hankkineet.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Parempia aikoja odotellessa voidaan tehdä vaikka ajatusleikkejä.
Menee ihan samaan kastiin, kuin viime vuonna setämiesten viestit Twitterissä, jossa kehotettiin joukkueurheilua harrastavia nuoria menemään ulos pelaamaan vaikka lumisotaa kuten heidän nuoruudessaan, kun ei jääkiekkoa päässyt harrastamaan. Siis 16-vuotiaiden, jotka pelaavat B-junnuissa, olisi pitänyt korvata harjoittelu lumisodalla?

Äiti sen opetti joskus, että jos ei ole mitään järkevää sanottavaa, niin ole hiljaa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Edelleen ihmettelen näkemystä, että Suomen linja oleellisesti eroaisi useimmista verrokkimaista. Norja, Ruotsi ja Tanska ovat kaikki ottaneet uuden vuoden yli menevät, melko rajutkin rajoitukset käyttöön. Saksassa on maskipakko ja reippaat karanteenimääräykset, Hollannissa täysi lockdown. Viro on mielestäni enemmänkin poikkeus kuin esimerkki yleisestä eurooppalaisesta linjasta. En sano, että Suomen valitsema linja on oikea, mutta mitenkään erityisen poikkeava se ei ole.

Poikkeuksellisen Suomen linjasta tullee tekemään rajoitusten ajoittaminen. Siinä missä hyvin todennäköisesti viimeistään parin viikon kuluttua muissa Pohjoismaissa eletään kuin marraskuussa ikään, voi Suomen sulkutila jatkua vaikka kuinka pitkään.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Jyväskylässä nuoret kärsii. Ja maskia vaan naamalle.

 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Jyväskylässä nuoret kärsii. Ja maskia vaan naamalle.

Mielenkiintoinen linjaus, että A-nuorten treenitkin on tauolla tuon ajan. No eihän tälläkään pitänyt olla mitään vaikutuksia lapsiin ja nuoriin mutta totuus on taaskin toisenlainen ja hallitukselta, joka on viime kädessä tästä kaikesta vastuussa ei tule mitään selitystä.
Lisäksi tuo tulkinta, että ulkotiloissa olevissa tapahtumissa pitää olla istumapaikka niin monessako talvitapahtumassa näin on? Täysin järjetöntä toimintaa.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Edelleen ihmettelen näkemystä, että Suomen linja oleellisesti eroaisi useimmista verrokkimaista. Norja, Ruotsi ja Tanska ovat kaikki ottaneet uuden vuoden yli menevät, melko rajutkin rajoitukset käyttöön. Saksassa on maskipakko ja reippaat karanteenimääräykset, Hollannissa täysi lockdown. Viro on mielestäni enemmänkin poikkeus kuin esimerkki yleisestä eurooppalaisesta linjasta. En sano, että Suomen valitsema linja on oikea, mutta mitenkään erityisen poikkeava se ei ole.
Tässä tuotu hyvin esiin sitä, että ei tässä nyt Suomi mitenkään poikkeuksellista linjaa vedä. Saksan meininki on varsinkin jotakin sellaista, jota yksikään tämän palstan (Suomessa majaansa pitävä) aktiivi ei kestäisi pään hajoamatta. Joka helvetin paikkaan kaksi piikkiä + testi, sanktioina kovat sakot ja siihen päälle vielä pollarit vahtimassa sääntöjen noudattamista.

Itseäni jurppii nykyisessä linjassa eniten taas kerran viestintä. Mitä näillä rajoituksilla tavoitellaan ja miten ne perustellaan? Vastaavasti vastaanoton kynnystä olisi ollut helppo lieventää optimistisella sanomalla: "tämä on nyt kolmen viikon välttämätön varotoimi (+muutama perustelu) ja rajoituksista luovutaan porrastettuna heti, kun terveydenhoidon kapasiteetin on todettu selviytyvän omikron-aallon kanssa." Liikuntapaikat olisi pitänyt ehdottomasti pitää edelleen auki koronapassilla.

Ravintolat ja niiden rajoittaminen on päässyt pandemian aikana jonkinlaiseen symboliseen asemaan. Kun tämä tehdään, on tosi kyseessä. Osa pyörittelee silmiään, mutta sitten ne isot massat muuttaa käytöstään ja menee hetkellisesti astetta vähempikontaktiseen moodiin. Itse kuulun pyörittelijöihin, mutta ymmärrän myös idean rajoittamisen taustalla. Se ei ole tässä tapauksessa varsinaisesti se, mitä julkisuuteen sanotaan, vaan enemmänkin kyseessä on monialainen hybridivaikuttaminen suomalaisten suureen enemmistöön erilaisilla epäsuorilla viesteillä.

Kyllä tässä taas pari viikkoa kärvistelee helposti (toki pieni vitutus pinnassa), vaikka en nykyisiä toimia tässä laajuudessa kannata. JOS taas rajoitusten purkaminen lähtee venymään, saattaa oma turhautumiskäyrä raketoida viimeaikaisten tartuntalukemien tavoin.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Pirkanmaassa eiliselle vain 58 tartuntaa. Taas kivasti noita joulupyhien kovia lukemia..
Mahtaako näin pienestä lukemasta tulla edes uutisia, tuskin.

Viimeisen 7pv:n aikana todettu 1 631 tartuntaa. Edellisenä 7pv:nä todettu 1 636 tartuntaa.


Oho, tuli positiivinen uutinen. Mut silti pitää jauhaa joulunpyhien suurista lukemista. Joka uutiseen pitää saada negatiivinen sävy.

Pirkanmaalla kerrottiin tiistaina 58 uudesta koronatartunnasta. Tämä on selvästi vähemmän kuin useina viime päivinä.

Joulun aikaan Pirkanmaalla todettiin keskimäärin vajaat 300 koronatartuntaa päivässä. Joulun luvut olivat suurempia kuin koskaan aiemmin epidemian aikana.

Sairaalahoidon tarve ei ole kasvanut samassa tahdissa kuin tartuntojen määrä.

 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Etelä-Suomen AVI:n ylitarkastaja Oona Mölsältä välillä vähän positiivista uutistakin. Oona Mölsä ei kyllä ole aina asettanut aina niitä rajoituksia, mitä sairaanhoitopiirit ovat toivoneet, vaan arvioi oikeesti sitä välttämättömyyttä.

Hän kertoo aluehallintoviraston tiedostavan, että sulkupäätös rajoittaa voimakkaasti toimijoiden elinkeinonharjoittamisoikeutta.

– Päätökset on kuitenkin nähty tässä vaiheessa välttämättömiksi vakavasta epidemiatilanteesta johtuen, ja uskomme ja toivomme, että toiminnanharjoittajat kantavat vastuunsa siitä, että määräyksiä noudatetaan, eikä niitä pyritä kiertämään. Päätökset kumotaan heti, kun se on mahdollista, Mölsä muistuttaa.

 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vantaallako tämä? Helsingissä ei edes riskiryhmäläisenä (ykköstyypin diabetes) saanut varattua aikaa tämän vuoden puolelle, piikitys vasta tammikuun puolivälissä.
Helsingissä, avasin ajanvarauksen tuona päivänä ja samalle päivälle oli avattu iso liuta aikoja Jätkäsaareen. Ne hupenivat siinä silmien edessä ja ehdin saamaan viimeisen. Lisäksi noita peruutuspaikkoja näkyy välillä kalenterissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös