Yleisesti NHL:stä

[Numero66]

Miten muuten tämä viimeisin sopimus NHL:n ja NHLPA:n välillä meni. Meinaa sellainen mielikuva jäi, että sen piti mahdollistaa myös enemmän "kansainvälisiä" pelejä pelaajille.

Oma hatara muistikuva on, että olympialaisista ei sovittu CBA:ssa. Onhan World Cup kansainvälinen turnaus eli mikäli tuollaisesta oli sovittu niin varmaan tarkoitettiin sitten WC:ia?

 

[Tekila]

Tommi Seppälän kommentin mukaan KOK ei suuremmin suostunut neuvottelemaan mistään osasta. Tuon kommentin mukaan ymmärrän aika hyvin NHL:n kannan.

Linkki vie YLEn sivuille.

 

[TAM]

Miten muuten tämä viimeisin sopimus NHL:n ja NHLPA:n välillä meni. Meinaa sellainen mielikuva jäi, että sen piti mahdollistaa myös enemmän "kansainvälisiä" pelejä pelaajille. Onko joku paremmin perillä, että olenko mielikuvani kanssa täysin väärässä vai miten tuo asia mahdollisesti sovittiin ja koskiko siis tyyliin vain NHL joukkueiden ulkomaan vierailuja vai myös erilaisia maajoukkuepelejäkin? Eli että voiko tästä tulla minkäänlaista kiistakapulaa NHL:n ja NHLPA:n välille?

CBA:ssa on enemmän tekstiä noista NHL-joukkueiden ulkomailla pelattavista peleistä. World Cupista ja Olympialaisista on käytännössä tämä pätkä:

The NHL and the NHLPA shall continue to work together to jointly create and exploit
other international projects and initiatives involving NHL Players other than International
Hockey Games, including games, series, events or contests (e.g., the World Cup of Hockey,
European Champions' League, Victoria Cup Competition, Olympic participation, etc.). All
revenues from such projects and initiatives (net of expenses incurred pursuant to budgets
approved by the International Committee, including without limiting the generality of the
foregoing, Direct Costs and NHL and NHLPA staffing costs) shall be excluded from HRR
pursuant to Section 50.1(b)(xviii) and divided equally between the NHL and NHLPA

Eli hyvinkin yleisluontoinen maininta.

Sitten on vielä toisessa kohdassa käsitelty tuota tuottojen jakamista näistä peleistä.

Olympialaisista on lisäksi mainittu, että siihen kuluneet päivät lasketaan niiksi pakollisiksi vapaapäiviksi. Ja että jos pelaajat osallistuvat Olympialaisiin, niin All-Stars -ottelua ei järjestetä.

Niin ja MM-kisoista on sitten toki erikseen eli pelaajien osallistuminen niihin on ok kunhan vakuutukset yms. ovat kunnossa.

 

[ipaz]

Ja näin laski arvostus NHL:ää kohtaan jälleen. Halutaan osoittaa omaa suuruuttaan ja leikkiä vain omalla hiekkalaatikollaan.
Muut maat voisivat tässä kohtaa todeta, että kiinnostusta World Cup -leikkiin ei ole. Yleisöllä sitä ei toki olekaan ollut, joten pelaajatkin saisivat keskittyä olennaisempaan eli treenaamaan seurajoukkueidensa kanssa.

Eihän NHL-pelaajien osallistumiseen olympialaisiin ole omistajien kannalta mitään järkeä. Liiga laitetaan kahdeksi viikoksi kiinni, kun 20% pelaajista kirmaa jonnekin toiselle puolelle maailmaa pelaamaan 7 peliä 10 päivässä. Tällä kertaa myös nuo KOK:n vaatimukset, että osallistuminen 2018 oli ehtona myös 2022 Pekingin kisoihin osallistumiseen. Lisäksi NHL:n haastattelemat P-Amerikkalaiset fanit ovat liigan runkosarjan katkaisemista vastaan helmikuussa.

KHL ei ollut tauolla World Cupin aikana, mutta sieltä oli WC-joukkueissa noin 15 pelaajaa, kun taas NHL menettäisi Olympialaisten ajaksi yli 100 pelaajaa ainakin mitä aiempiin vuosiin vertaa. Aiempien kokemusten mukaan varsinkaan P-Amerikan ulkopuolella kisailtavat Olympialaiset eivät ole kiinnostaneet lätkäfaneja Amerikassa siihen malliin, että sinne ilman kunnon ehtoja kannattaisi lähteä. NHL ei tarvitse Olympialaisia niin paljoa kuin Olympialaiset NHL:ää.

 

[444]

Eihän NHL-pelaajien osallistumiseen olympialaisiin ole omistajien kannalta mitään järkeä. Liiga laitetaan kahdeksi viikoksi kiinni, kun 20% pelaajista kirmaa jonnekin toiselle puolelle maailmaa pelaamaan 7 peliä 10 päivässä. Tällä kertaa myös nuo KOK:n vaatimukset, että osallistuminen 2018 oli ehtona myös 2022 Pekingin kisoihin osallistumiseen. Lisäksi NHL:n haastattelemat P-Amerikkalaiset fanit ovat liigan runkosarjan katkaisemista vastaan helmikuussa.

KHL ei ollut tauolla World Cupin aikana, mutta sieltä oli WC-joukkueissa noin 15 pelaajaa, kun taas NHL menettäisi Olympialaisten ajaksi yli 100 pelaajaa ainakin mitä aiempiin vuosiin vertaa. Aiempien kokemusten mukaan varsinkaan P-Amerikan ulkopuolella kisailtavat Olympialaiset eivät ole kiinnostaneet lätkäfaneja Amerikassa siihen malliin, että sinne ilman kunnon ehtoja kannattaisi lähteä. NHL ei tarvitse Olympialaisia niin paljoa kuin Olympialaiset NHL:ää.

Mitähän nuo kunnon ehdot mahtaisivat olla? Kaikki lipputulot NHL:lle? Pelit pelattava prime timena esim. Chicagon näkövinkkelistä? On ihan luonnollista, että tuo kiinnostus laskee, kun jotain tapahtuu oman mantereen ulkopuolella, jo ihan puhtaasti aikaeronkin takia.
Silti en usko hetkeäkään, että NHL:n kulmasta tarkasteltuna tässä olisi kyse mistään muusta kuin siitä, että halutaan tehdä World Cupista se suurin ja mahtavin turnaus, ja tuolloin muut ehdokkaat vain on torpattava. Olympialaiset järjestetään jääkiekon kannalta hyvään aikaan, WC seksihelteiden aikaan. Kiinnostus kaikkialla muualla Olympialaisia kohtaan on korkeampi.

Kuten sanottu arvostus NHL:ää kohtaa laskee tällaisten päätösten myötä entisestään. Oma hiekkalaatikko jne.

 

[larzzon]

Tommi Seppälän kommentin mukaan KOK ei suuremmin suostunut neuvottelemaan mistään osasta. Tuon kommentin mukaan ymmärrän aika hyvin NHL:n kannan.

Olipa täyspäinen kirjoitus kaiken aamulla tavaamani twitter- ja keskustelupalstaitkun jälkeen. Kiitos linkistä!

Jotenkin häkellyttävää, miten hyvänä olympialaisten brändi on tuulipukujen keskuudessa pysynyt huolimatta korruptiosta ja muista skandaaleista. Että yhä vaan löytyy ihmisiä, jotka näkevät KOK:n toiminnan jotenkin muuten kuin häikäilemättömänä bisneksenä. Ja sitten tällaisessa riitatilanteessa syytetään kaikkia muita tahoja, paitsi KOK:aa.

 

[Robu]

Paras urheilulaji - surkein liiga.

Paljon NHL:ää puhuu siitä, että haluavat kasvattaa peliä muualla maailmalla, mutteivat sitten lähetä parhaita pelaajia Olympialaisiin.

Mitenkäs NBA kykenee lähettämään pelaajansa Olympialaisiin muuten?

 

[Walkin]

On se vittu kumma ettei kerran neljässä vuodessa saada maailman parhaita pelaajia irrotettua Olympialaisiin edustamaan omia maitaan! Kerran neljässä vuodessa! Jalkapallossa näitä parhaita pelaajia revitään tämän tästä pelaamaan harjoitusmatseja jne. Kyllä arvostus NHL:ää kohtaan laskee rajusti tämmöisen päätöksen jälkeen sillä on oikeus ja kohtuus, että me näemme Laineen, Barkovin ja kumppanit edes kerran neljässä vuodessa Suomi-paita päällä pelaamassa muita maita vastaan parhailla kokoonpanoilla mitä saatavissa on, mutta ei kiitos NHL.

Toivottavasti pelaajat vain lähtevät noihin kisoihin kaikista estelyistä huolimatta kuten Ovechkin on luvannut toimia.

 

[Mediakuutio]

Paras urheilulaji - surkein liiga.

Paljon NHL:ää puhuu siitä, että haluavat kasvattaa peliä muualla maailmalla, mutteivat sitten lähetä parhaita pelaajia Olympialaisiin.

Mitenkäs NBA kykenee lähettämään pelaajansa Olympialaisiin muuten?

Syy voisi olla vaikka se, että NBA ei joudu keskeyttämään kautta Olympialaisten takia.

 

[aquanqua]

Paras urheilulaji - surkein liiga.

Paljon NHL:ää puhuu siitä, että haluavat kasvattaa peliä muualla maailmalla, mutteivat sitten lähetä parhaita pelaajia Olympialaisiin.

Mitenkäs NBA kykenee lähettämään pelaajansa Olympialaisiin muuten?

Koska koripallo kuuluu lajina kesäolympialaisiin, jotka järjestetään perinteisesti NBA:n pelikauden ulkopuolella.

 

[Ciry]

Olipa täyspäinen kirjoitus kaiken aamulla tavaamani twitter- ja keskustelupalstaitkun jälkeen. Kiitos linkistä!

Jotenkin häkellyttävää, miten hyvänä olympialaisten brändi on tuulipukujen keskuudessa pysynyt huolimatta korruptiosta ja muista skandaaleista. Että yhä vaan löytyy ihmisiä, jotka näkevät KOK:n toiminnan jotenkin muuten kuin häikäilemättömänä bisneksenä. Ja sitten tällaisessa riitatilanteessa syytetään kaikkia muita tahoja, paitsi KOK:aa.

Ei koska Bettman ja rahanahne kapitalisti. Eli toinen järjetö perustuu "puhtaasti" markkinatalouteen ja toinen puhtaaseen Olympiahenkeen.... Vai miten se nyt olikaan? Ihmisiä tuntuu nämä aatteet vetoavan ja sumuttavan. Mutta pohjois-amerikkalaiset ammattiurheiluliigat on sentään avoimesti markkinatalousvetoisia toisin kuin "pyhät järjestöt" joissa ruskeakuori vaihtaa edelleen omistajaa kuin 70 luvun jääkiekossa Suomessa...

En ymmärrä tätä marinaa alkuunkaan, koska jos sopimuksen ehdot ei täsmää niin ei sitä nyt jonkun urheilunhengen takia allekirjoiteta.
Pelaajat jotka kisoihin haluaa voi sitten itse neuvotella ehtonsa omistajien kanssa.

 

[nabaloo]

Olisihan se tietysti kiva nähdä NHL-pelaajat olympialaisissa, mutta bisnes on bisnestä ja NHL on ratkaisunsa tehnyt. Mikäli bisnes rullaa tämän ratkaisun seurauksena paremmin kuin ennen niin NHL:hän voi sanoa tehneensä onnistuneen päätöksen. Jos taas seurauksena on se, että bisnes ei luista, eli fanit äänestävät jaloillaan, voitaneen sanoa, että tehtiin huono päätös, jolloin NHL-pelaajat kenties jatkossa taas nähdään olympialaisissa. NHL:n asiakaskunta on kuitenkin fanit, ja niin kauan kuin fanit ovat heidän näkökulmastaan tyytyväisiä eli käyvät peleissä, ostavat faniroipetta ja maksavat pelien katsomisesta TV:n välityksellä on kaikki heidän mielestään juuri kuten pitää.

 

[Ciry]

On se vittu kumma ettei kerran neljässä vuodessa saada maailman parhaita pelaajia irrotettua Olympialaisiin edustamaan omia maitaan! Kerran neljässä vuodessa! Jalkapallossa näitä parhaita pelaajia revitään tämän tästä pelaamaan harjoitusmatseja jne.

Kyllähän NHL on antanut pelaajiensa osallistua aina kun SOPIMUS on velvoittanut, joten turha verrata jalkapalloon. Jalkapallossa nimittäin FIFA ja UEFA velvoittaa jäsensopimuksissaan tähän ja jos järjestelmää yhtään tunnet, tiedät että tämä sopimusketju ulottuu käytännössä pelaajatasolle asti. Voin väittää, ettei omistajat jalkapallossakaan tätä aina ihan sulata, mutta asialle ei voi mitään jos haluaa kansallisessa sarjassa pelata. Onhan näistäkin oikeustapauksia ollut kuka maksaa ja mitä maksaa kun tähtipelaaja loukkaantuu merkityksettömässä maajoukkuepelissä.

Eli selvennykseksi NHL ei ole IIFH jäsen, joten ilman erillistä sopimusta ei jalkapallon kaltaista sopimusvelvoitetta synny.

 

[TAM]

Itsekin ihmettelen tätä porua asian ympärillä. KOK haluaa maksimoida voittonsa ja NHL haluaa maksimoida voittonsa. Jos ei molempia osapuolia tyydyttävään sopimukseen ole päästy, niin sitten ei, ja jatketaan eteenpäin.

Sitäkin olen tässä ihmetellyt, että miten paljon ajatellaan NHL-pelaajien osallistumisen vaikuttavan jääkiekon asemaan tai suosioon Aasiassa. Pelataanhan sitä joka tapauksessa Olympialaisissa. Ja jos on yleisöä, jotka eivät ole aiemmin lajia seuranneet, niin onko heille merkitystä sillä onko siellä ihan kirkkain kärki vai vähän enemmän kakkoskategorian pelaajia? Sitten taas jos on paikallista väestöä joille laji on tuttu, niin eihän heitä enää tarvitse houkutella mukaan?

Enemmän uskon NHL:n kannalta olevan hyötyä siitä, että lähtevät pelaamaan harjoituspelejä tai runkosarjapelejä Aasiaan. Silloin saavat lisää näkyvyyttä nimenomaan omalle sarjalleen ja pystyvät sitä markkinoimaan ihan omalla nimellään... sekä tietenkin käärimään voitot omiin taskuihinsa. Olympialaisissa jääkiekko on kuitenkin vain yksi osanen joka on mukana joka tapauksessa.

Eli en usko tämän olevan NHL:lle mikään ongelma markkinamielessä. Lisäksi ei tarvitse pitää niin pitkää taukoa sarjassa ja voivat höntsäillä All-Stars -pelin eli NHL pysyy jatkuvasti pinnalla ja näkyvissä isolla kotimarkkina-alueella.

 

[Jippo]

Eihän porukan pettymys tässä asiassa johdu siitä, että KOK nähtäisiin jotenkin ihanan aatteellisena ja olympiahenki ylevänä.

Ihmisiä yksinkertaisesti harmittaa, ettei superkiinnostava maaotteluturnaus toteudu. NHL:n näkökulman voi ymmärtää yksioikoisena businesspäätöksenä ja KOK on osaltaan tekopyhä, joten näiden välillä ollaan umpikujassa.

Avainasemassa olisivat pelaajat ja eurooppalaiset fanit. Jälkimmäisillä ryhmällä ei oikein taida olla aseita käytössään, vaikka jollain tavalla nauttisinkin suuresti, että änäriä näpäytettäisiin jonkinlaisen boikotin muodossa.

Ei sillä, että sellaisella olisi mitään realistisia vaikutusmahdollisuuksia. Paitsi jos pohjoisamerikkalaiset fanitkin tulisivat mukaan. Mikä taas on äärimmäisen epätodennäköistä,

Pelaajat sen sijaan voisivat ehkä saada jotain aikaanki. Tuskin hekään lähtevät mihinkään isoihin toimenpiteisiin. Ovie ja kumppanit saattavat sooloilla ja ehkä siinä olisi jonkinlainen kompromissiin mahdollisuus.

Kukin maajoukkue saisi valita esim. viisi NHL-pelaajaa. NHL pyörisi muuten normaalisti olympialaisten aikana. Harmi vain, ettei jupakassa ole oikein sellaista osapuolta, joka pystyisi tällaista kompromissia edistämään.

 

[larzzon]

Eihän porukan pettymys tässä asiassa johdu siitä, että KOK nähtäisiin jotenkin ihanan aatteellisena ja olympiahenki ylevänä.

En näin väittänytkään. Ainoastaan, että pettyneiden sormi osoittaa yksipuolisesti NHL:n suuntaan. Se on vähintään kummallista, kun nähtiin KOK:n tai järjestäjämaan haluttomuus saada NHL-pelaajat mukaan. Kaikki vastaantulo NHL:lle tapahtui käytännössä IIHF:n suunnalta.

 

[Meeps]

Pelaajat jotka kisoihin haluaa voi sitten itse neuvotella ehtonsa omistajien kanssa.

Ei voi, koska NHL on kieltänyt seuroja keskustelemasta asiasta pelaajien kanssa.

 

[Ferris]

Ei voi, koska NHL on kieltänyt seuroja keskustelemasta asiasta pelaajien kanssa.

On hauska nähdä millaiset sanktiot liiga antaa joukkueille, jotka päästävät pelaajansa kisoihin. Leonsishan on moneen kertaan ilmoittanut, että jos AO, Bäckström & kumppanit haluavat lähteä, niin hän ei tule sitä estämään sanktioidenkaan uhalla.

 

[steierwrass]

Mua hieman hämmentää ajatus (HFBoardsilla usein nähty) siitä, että pelaaja on petturi, jos haluaa pelata maalleen. Kuitenkin kyseinen maa on osallistunut pelaajan kasvattamiseen suuressa määrin. Se on oikeastaan ainoa pysyvä joukkue pelaajilla. NHL-seuraan ei kannata rakastua tai kiintyä liiaksi, se on työpaikka ja jokainen pelaaja tietää sen. Lähes jokainen pelaaja kuitenkin tykkää pelata kavereidensa kanssa maalleen tai oikeammin sille kulttuurille ja yhteisölle. Asialle, johon on kasvanut pienestä pitäen. Ja minä en edes ole nationalistinen.

KOK on melkoinen oksennus nykyään. Ratsastetaan urheiluhengellä ja tehdään rahaa. Säännöt rahastuksen osalta tiukemmat kuin varmaan millään ammattilaissarjalla. NHL:ää on tavallaan helppo ymmärtää. Koen, että he ovat oikeassa suhteessa KOK:hon, mutta entä pelaajiinsa, jotka heille tekevät rahaa. Tai faneihin. Kerrankin IIHF näyttäytyy hyvässä valossa. Pelaajat rakastavat pelata noita turnauksia, joissa pelaavat parhaat ja joissa paita, joka on päällä merkitsee jo itsessään jotain.

 

[larzzon]

Mua hieman hämmentää ajatus (HFBoardsilla usein nähty) siitä, että pelaaja on petturi, jos haluaa pelata maalleen.

Mua hieman hämmentää ajatukset, että jääkiekko on huipputasolla mitään muuta kuin bisnes, jossa on työnantaja ja työntekijä ja edellinen maksaa jälkimmäiselle palkkaa ja olettaa, että jälkimmäinen tekee hommansa hyvin tai huonosti, muttei ainakaan ota hatkoja kesken kauden siksi, että menee pariksi viikoksi kilpailevan viihdeoperaattorin bisneksiin.

 

[Barnes]

Kyllä arvostus NHL:ää kohtaan laskee rajusti tämmöisen päätöksen jälkeen sillä on oikeus ja kohtuus, että me näemme Laineen, Barkovin ja kumppanit edes kerran neljässä vuodessa Suomi-paita päällä pelaamassa muita maita vastaan parhailla kokoonpanoilla mitä saatavissa on, mutta ei kiitos NHL.

Niinhän me saatamme nähdäkin, koska World Cup on herätetty henkiin ja pelataan ilmeisesti neljän vuoden välein. WC:stä tehdään nyt maajoukkuelätkän ykkösturnaus ja sinne ainakin pyritään saada parhaat mahdolliset kokoonpanot.

Jos World Cupia ei olisi elvytetty, silloin tämä vituttaisi. Onneksi olympialätkälle löytyy kuitenkin korvaaja.

 

[Kumielvis]

Tässä häviävät fanit, pelaajat ja jääkiekko. En ole varma voittavatko omistajatkaan tässä lopulta. Kyllä business on ihanaa. Vittu mitä puuhastelua.

 

[nabaloo]

Kommentoidaan vielä sen verran tähän NHL ja olympialaiset aiheeseen, että voihan sitä toki lässyttää urheiluhengestä ja faneille pelaamisesta, mutta kun on kyse miljoonista ja taas miljoonista dollareista niin NHL:n ratkaisu on minusta täysin ymmärrettävä. Jääkiekosta ei myöskään ikinä tule sen harrastamisen kalleuden vuoksi kovinkaan laajalle levinnyt laji, joten jeesustelut jääkiekon ilosanoman levittämisestä ympäri maailmaa ovat siinä mielessä hieman hassuja. Myöskin se, että jääkiekon pelaamiseen tarvitaan jäätä rajaa sen pois maailman suurelta yleisöltä. Jäähalleja voidaan toki rakentaa, mutta eihän jääkiekiekkokulttuuria kehity maihin, joissa ei ole lainkaan kylmää talvea, jolloin pihapeli yms. jääkiekkoon läheisesti liittyvän kulttuurin leviäminen ontuu. Siksikään en näe kovin suurena katastrofina sitä, että jääkiekko ei ole näyttämässä parhaita puoliaan olympialaisissa. Uskoisin, että jääkiekko on jo levinnyt niille alueille missä sillä on merkittävää potentiaalia. Harmi tietysti niiden muutaman kymmenen NHL-pelaajan kannalta, jotka olympialaisiin pääsisivät sekä muutamien miljoonien olympialätkää seuraavien kannalta. Suurin osa faneista kuitenkin varmaan jatkaa NHL-pelien seuraamista ihan entiseen tapaan, joten NHL:ään tämä päätös tuskin mitenkään negatiivisesti ainakaan vaikuttaa.

 

[Kirjoittelija]

Mua hieman hämmentää ajatukset, että jääkiekko on huipputasolla mitään muuta kuin bisnes, jossa on työnantaja ja työntekijä ja edellinen maksaa jälkimmäiselle palkkaa ja olettaa, että jälkimmäinen tekee hommansa hyvin tai huonosti, muttei ainakaan ota hatkoja kesken kauden siksi, että menee pariksi viikoksi kilpailevan viihdeoperaattorin bisneksiin.

Miten paljon sua hämmentää se, että esim. Lionel Messi otti taas toissa viikolla hatkat Barcelonasta kesken kauden ja lähti Buenos Airesiin kilpailevan viihdeoperaattorin bisneksiin?

 

[pikkuvaimo]

Tässä häviävät fanit, pelaajat ja jääkiekko. En ole varma voittavatko omistajatkaan tässä lopulta. Kyllä business on ihanaa. Vittu mitä puuhastelua.

Tässäpä on omatkin ajatukset.