Yhdysvaltain presidentinvaalit 2016

[Saskatoon]

Puhumattakaan työpaikkojen luomisesta. Yksi ihminen ei luo työpaikkoja, niitä luo kysyntä ja tarjonta. Trump itse onkin kunnostaunut työpaikkojensa hävittämisestä - bisneksen nimessä..

Kyllähän se niitä työpaikkoja on luonut, mutta jättänyt yleensä vaan maksamatta alihankkijoille siitä työstä.

 

[Kirjoittelija]

Onhan noi lupaukset ihan komiikkaa, Donald Trump on nyt muka se henkilö joka taikoo Yhdysvaltoihin jonkun selvästi halvemman ja paremman terveydenhuoltojärjestelmän

Puhumattakaan työpaikkojen luomisesta.

We will not build a wall. Instead, we will build an economy where everyone who wants a good paying job can get one.

Tämähän toki ei ole komiikkaa, vaan ihan uskottavaa puhetta.

 

[Vellihousu]

Mjöö. Olen sanonut tämän jo aiemmin, mutta Trump tulee saamaan huomattavasti protestiääniä ihmisiltä, jotka eivät kerro ääntään etukäteen gallupeissa (vrt. esimerkiksi persut sekä brexit).

Tätä kauheasti toistellaan mutta itse en oikein usko, tuollainen seläntakainen protestiäänien antaminen ei vain istu amerikkalaiseen mentaliteettiin. Paljon enemmän Trumpin osakkeita nostaa se, jos moni kantaansa empivä jättää vain äänestämättä. Hillaryn takana on potentiaalisesti katsoen paljon enemmän äänestäjiä, jos heitä saadaan inspiroitua laajoin mitoin mukaan, peli kääntyy Hillarylle.

 

[mjr]

Tätä kauheasti toistellaan mutta itse en oikein usko, tuollainen seläntakainen protestiäänien antaminen ei vain istu amerikkalaiseen mentaliteettiin. Paljon enemmän Trumpin osakkeita nostaa se, jos moni kantaansa empivä jättää vain äänestämättä. Hillaryn takana on potentiaalisesti katsoen paljon enemmän äänestäjiä, jos heitä saadaan inspiroitua laajoin mitoin mukaan, peli kääntyy Hillarylle.

Ainakaan republikaanien esivaaleissa ei ollut tälläistä efektiä ja itse asiassa Trump keskimäärin jäi pari prosenttiyksikköä viimeisistä mielipidetutkimuksista. On myös spekuloitu sillä, että republikaaneissa saattaisi olla "ujoja" Clintonin äänestäjiä, joita tutkimukset eivät paljasta - tänään julkaistiin paljon huomiota saanut tutkimus, jonka mukaan republikaanien ennakkoäänestäjistä Floridassa on 28% äänestänyt Clintonia, joskin tälläinen määrä lienee täysin ylimitoitettu. Lopputulema lienee, että nykyinen tilanne on ainutlaatuinen, emmekä tule tietämään mielipidetutkimusten oikeellisuutta ennen kuin keskiviikkoaamuna - konsensus on että tällä hetkellä Clintonin etumatka on n. 3% kun se ennen tätä omalaatuista FBI-manööveriä oli 5-6%. Tiukaksi menee.

 

[mjr]

Hyvin osuva kommentti Kevin Drumilta, jälleen kerran:

Hillary Clinton Is an Open Book | Mother Jones

 

[Ollakseni]

Hyvin osuva kommentti Kevin Drumilta, jälleen kerran:

Hillary Clinton Is an Open Book | Mother Jones

Ennen kuin joku muu ehtii: Hillbotteja taas, mitään vikaa ette löydä hänestä. Clintonin kannattajat halusivat vasemmistolaiset arvot pois jenkeistä, jeesus hihhulikin vielä. Jill Stein for president!

 

[Kirjoittelija]

mitään vikaa ette löydä hänestä.

Enää Clinton ei ole pelkästään köyhät pelastava, kärrynpyöriä heittävä täydellinen kympin tyttö. Nyt hän on "hyvin osuvan" analyysin mukaan myös Äiti Teresa.

Kun Hillaryn touhuja vielä hetki noin asiantuntevasti analysoidaan, eiköhän kohta päästä johtopäätökseen, että hän on itse herramme Jeesuksen Kristuksen toinen tuleminen. Vastassaan ilmestyskirjan peto. Mitä vaihtoehtoja teille jumalaa pelkäville kunnon kristityille siinä jää? Ettehän te messiaanne sanoja voi epäillä.

 

[erku]

Tuore gallup: Trump on rehellisempi kuin Clinton

Tuoreimman gallupin mukaan yhdysvaltalaiset pitävät Trumpia rehellisempänä ja luotettavampana kuin Clintonia. Aika mielenkiintoista, kun kuitenkin suomalaiset tiedotusvälineet ovat kilvan kaivaneet esiin Trumpin totuuden vastaisia lausuntoja, mutta Clintonin vastaavia ei juurikaan.

 

[Kirjoittelija]

Aika mielenkiintoista, kun kuitenkin suomalaiset tiedotusvälineet ovat kilvan kaivaneet esiin Trumpin totuuden vastaisia lausuntoja, mutta Clintonin vastaavia ei juurikaan.

Clinton ei valehtele. Kun hän sanoo Wall Streetin porukalle kannattavansa TPP:tä ja rahvaalle vastustavansa sitä, ei se ole valehtelua. Ja kän sanoo, ettei tiedä mitään puoluejohtajan lianneista sähköposteista, sekin on totta.

Mutta jotenkin musta tuntuu, että jos Mike Pencen kommentti Trumpin pillunkourintapuheisiin olisi "en minä sellaisista puheista ole kuullut mitään", se ei ihan menisikään läpi totuutena samalla tavalla kuin Hillaryn vastaavat sanat.

 

[mjr]

Tuore gallup: Trump on rehellisempi kuin Clinton

Tuoreimman gallupin mukaan yhdysvaltalaiset pitävät Trumpia rehellisempänä ja luotettavampana kuin Clintonia. Aika mielenkiintoista, kun kuitenkin suomalaiset tiedotusvälineet ovat kilvan kaivaneet esiin Trumpin totuuden vastaisia lausuntoja, mutta Clintonin vastaavia ei juurikaan.

Väittäisin että vähän saman tyyppinen suomalaisen median epäonnistuminen kuin Irakin sodan jälkeen, kun noin puolet amerikkalaisista uskoi, että Irakista oli ihan aikuisten oikeasti löytynyt joukkotuhoaseita - meikäläinen media puolestaan jätti kylmästi nämä uutiset joukkotuhoaseista julkaisematta, joten täällä levisi hyvin laajalle sellainen omituinen luulo, ettei sieltä piru mitään löytynytkään. Omituinen juttu, не правда?

 

[Ollakseni]

Tuore gallup: Trump on rehellisempi kuin Clinton

Tuoreimman gallupin mukaan yhdysvaltalaiset pitävät Trumpia rehellisempänä ja luotettavampana kuin Clintonia. Aika mielenkiintoista, kun kuitenkin suomalaiset tiedotusvälineet ovat kilvan kaivaneet esiin Trumpin totuuden vastaisia lausuntoja, mutta Clintonin vastaavia ei juurikaan.

"Miljoonat kärpäset eivät voi olla väärässä! Paska on hyvää".

Suomalaiset mediat ovat kaiketi käyttäneet amerikkalaisia lähteitä ja niissä kun käydään läpi näitä lausuntojen totuuspohjia niin Trump valehteli eniten ja Clinton oli rehellisimpiä. Tämä siis esivaalien ajalta.

 

[dana77]

ei nyt kyse ollut siitä että kuka valehtelee eniten vaan siitä mitä mieltä ihmiset ovat.

gallupin mukaan evoluutio on höpöhöpöä.

erikoista on kyllä russofiilien trump-crush. Minä ymmärrän sen Putinilta, mutta että suomalaiset sympparitkin. Jotenkin idealistisesti ja naiivisti olisin kuvittellut, että filiat kohdistuisivat kansaan, kulttuuriin tai vastaaviin, mutta että vasurit tykkää äärioikeistolaisesta kleptokratiasta niin se on jotenkin sairaan perverssiä (en tosin osanne selittää eroa terveestä perverssistä)

 

[Kine]

erikoista on kyllä russofiilien trump-crush. Minä ymmärrän sen Putinilta, mutta että suomalaiset sympparitkin. Jotenkin idealistisesti ja naiivisti olisin kuvittellut, että filiat kohdistuisivat kansaan, kulttuuriin tai vastaaviin, mutta että vasurit tykkää äärioikeistolaisesta kleptokratiasta niin se on jotenkin sairaan perverssiä (en tosin osanne selittää eroa terveestä perverssistä)

Tai sitten olet naiivisti kuvitellut, että kaikki vasurit on russofiileja :)

Edit: Tai toisinpäin: Ovatko russofiilit ylipäätänsä vasureita?

 

[Tuamas]

Tuore gallup: Trump on rehellisempi kuin Clinton

Tuoreimman gallupin mukaan yhdysvaltalaiset pitävät Trumpia rehellisempänä ja luotettavampana kuin Clintonia. Aika mielenkiintoista, kun kuitenkin suomalaiset tiedotusvälineet ovat kilvan kaivaneet esiin Trumpin totuuden vastaisia lausuntoja, mutta Clintonin vastaavia ei juurikaan.

Ja bonarit taskuun.

 

[Konsta Kepuli]

Väittäisin että vähän saman tyyppinen suomalaisen median epäonnistuminen kuin Irakin sodan jälkeen, kun noin puolet amerikkalaisista uskoi, että Irakista oli ihan aikuisten oikeasti löytynyt joukkotuhoaseita - meikäläinen media puolestaan jätti kylmästi nämä uutiset joukkotuhoaseista julkaisematta, joten täällä levisi hyvin laajalle sellainen omituinen luulo, ettei sieltä piru mitään löytynytkään. Omituinen juttu, не правда?

Tää on metka takauma. Katselin aikanaan BBC Worldilta suoraa lähetystä YK:n yleiskokouksesta kun Colin Powell esitteli suttuisia kuvia joissa "selvästi" näkyi "Sad-Damin" joukkotuhoaseet ja tehtaat joissa niitä valmistetaan. Eihän niitä juttuja kukaan uskonut. Paitsi Tony Blair.

Siinä sitä musta poika sössötti mitä massa Bush käski. Vieläköhän on kenraalilla pullon korkki tukevasti auki? Seuraavaa neekerikomentajaa odotellessa...

 

[mjr]

Tää on metka takauma. Katselin aikanaan BBC Worldilta suoraa lähetystä YK:n yleiskokouksesta kun Colin Powell esitteli suttuisia kuvia joissa "selvästi" näkyi "Sad-Damin" joukkotuhoaseet ja tehtaat joissa niitä valmistetaan. Eihän niitä juttuja kukaan uskonut. Paitsi Tony Blair.

Joo, muistaakseni kuuntelin samaa tarinaa BBC World Servicen nettiradiosta ja tunnustan että silloin se kuulosti ihan uskottavalta. Powellilla oli tuohon aikaan sangen hyvä maine, mutta siinähän se sitten menikin. Se oli sinänsä jo tarpeeksi karua, mutta se että vielä tapahtumien jälkeenkin lähes puolet kansasta uskoo valheeseen, jonka käytännössä tunnusti jopa Bushin hallinto itse (ei siis kyynistä harhaanjohtamista, vaikka siitä toki oli kysymys, vaan sen ettei Irakista yksinkertaisesti löytynyt mitään aktiivista joukkotuho-ohjelmaa), niin silloin ollaan jo aika patologisessa vaiheessa yhteiskunnan ja sen poliittisen prosessin terveyden ja rationaalisuuden suhteen. Trump on tästä informaatio-katastrofista suora jatkumo: facts are nothing, feelings are everything...

 

[dana77]

Tai sitten olet naiivisti kuvitellut, että kaikki vasurit on russofiileja :)

Edit: Tai toisinpäin: Ovatko russofiilit ylipäätänsä vasureita?

Eihän ne kaikki arabit ole terroristejä, mutta eipä ole tullut vastaan oikeistolaista russofiiliä. En tosin laske haja-asutusaluiden natseja oikeistolaisiksi.

 

[Kirjoittelija]

Amerikkalaiset tiedotusvälineet ovat kovia kirjoittamaan soopaa, kuten mjr ansiokkaasti toteaa. Tässä vähän lisää disinformaatiota sieltä suunnalta:
Donna Brazile’s misleading statements on sharing debate questions with the Clinton campaign - The Washington Post

“I can just once again let you know that as far as I know, that CNN has never provided me with questions, absolutely ever...And as I said repeatedly, CNN in the 14 years I was associated with CNN, I have never received anything. If I had a blank piece of paper that would basically be the end of this conversation. I never get documents from CNN.” -Donna Brazile, DNC:n puheenjohtaja

Washington Postin mukaan Donna Brazile puhuu täyttä sontaa. Mutta onneksi meillä Suomessa on laadukkaampi media, joka ei lähde mukaan tällaiseen valheelliseen demokraattien mollaamiseen. Onko kukaan ylipäätään nähnyt esim. Hesarissa tai Ylellä mitään mainintaa siitä, että Brazile erosi CNN:ltä? Ei taida ylittää uutiskynnystä. Onhan Ylen poliittisella toimituksella tärkeämpääkin raportoitavaa, kuten Jennifer Lopezin, George Clooneyn, Robert De Niron ja Scott Baion mielipiteet.

DNC ei kommentoi. Hillary Clinton ei kommentoi. Eli taas nähdään, miten ihailtavan rehellinen Clinton on. Kun ei mitään sano, ei voi valehdella. DNC:n radiohiljaisuus mitä ilmeisimmin kertoo siitä, että tällainen pikku insidentti ei anna aihetta Brazilen erottamiseen puheenjohtajan paikalta. Tuskinpa se tämän Äiti Teresan puolueen mielestä antaa aihetta minkäänlaisiin sanktioihin, vaikka puolueen sääntöjä tuossa rikottiinkin aika härskisti.

Minä ymmärrän ihmisiä jotka kannattivat Sandersia ja ovat harmistuneita

Miksi sinä heitä ymmärrät? Mitä syytä Sandersin kannattajilla on mielestäsi olla harmistuneita?

sotaveteraaneista olen taas sitä mieltä että arvostan henkilöitä jotka puolustaneet maataan vieraan vallan hyökkäyksiltä, mutta ihan kaikkia ympäri maailmaa hyökkäilleitä en automaattisesti arvosta.

Minä en puhunut kaikista sotaveteraaneista. Puhuin tuolla videolla esiintyneen jampan kaltaisista sotaveteraaneista. Mahdoitko edes katsoa sen videon? Minusta kyseinen heppu vaikutti erittäin järkevän oloiselta ihmiseltä. Mutta sinä varmasti pystyt häntä haukkumaan munattomaksi luuseriksi sen takia, että hän kehtaa arvostella Hillary Clintonin tekemisiä.

Oletko muuten tietoinen siitä, että hehkuttaessasi sitä miten Hillary Clintonilla on "monia luusereita suuremmat munat" syyllistyt aika räikeään seksismiin? Tuollainen retoriikka viestii, että kivekset jotenkin nostavat ihmisen arvoa. Juuri siksi siitä pitäisi päästä eroon samoin kuin kaikesta misogyniaa edistävästä kielenkäytöstä, kuten esim. ihmiset miehiin ja naisiin jakavista persoonapronomineista. Tässä asiassa otetaan parhaillaan Pohjois-Amerikassa suuria edistysaskeleita, kun torontolainen professori Jordan Peterson on joutunut vaikeuksiin kieltäydyttyään käyttämästä opiskelijoista sukupuolineutraaleja pronomineja.

 

[Kirjoittelija]

Veikkaan että jos Clinton valitaan lähtee FBI:n johtaja ensimmäisellä ovenavauksella

Onko sulla heittää jotain veikkausta tähän: miten käy Clintonin voittaessa oikeusministeriön Peter J. Kadzikille, joka lähetti toukokuussa 2015 otsikolla "heads up" Clintonin kampanjapäällikölle pienen tilannepäivityksen ulkoministeriön sähköposteja koskevista tutkinnoista:

Heads up

There is a HJC oversight hearing today where the head of our Civil Division will testify. Likely to get questions on State Department emails. Another filing in the FOIA case went in last night or will go in this am that indicates it will be awhile (2016) before the State Department posts the emails.

Minä veikkaan, että Kadzikia odottaa aika mehevä palkinto hyvin tehdystä duunista. Ei se ihan sääntöjen mukaan tainnut mennä mutta kuten Donna Brazilen tapauksesta olemme oppineet, eivät ne säännöt näytä tuolla demareissa paljon painavan.

 

[Saskatoon]

Onko sulla heittää jotain veikkausta tähän: miten käy Clintonin voittaessa oikeusministeriön Peter J. Kadzikille, joka lähetti toukokuussa 2015 otsikolla "heads up" Clintonin kampanjapäällikölle pienen tilannepäivityksen ulkoministeriön sähköposteja koskevista tutkinnoista:

Heads up

There is a HJC oversight hearing today where the head of our Civil Division will testify. Likely to get questions on State Department emails. Another filing in the FOIA case went in last night or will go in this am that indicates it will be awhile (2016) before the State Department posts the emails.

Minä veikkaan, että Kadzikia odottaa aika mehevä palkinto hyvin tehdystä duunista. Ei se ihan sääntöjen mukaan tainnut mennä mutta kuten Donna Brazilen tapauksesta olemme oppineet, eivät ne säännöt näytä tuolla demareissa paljon painavan.

Niin en tiedä nyt onko niin suurta korruptioita tai sääntöjen rikkomista, jos ilmoittelee julkisesta kuulemisesta vanhalle kamulleen opiskeluajoilta asti. Tietenkin jos sen verkostumisen on jättänyt väliin voi tuntua epikseltä, jos mitään etukäteisilmoituksia mistään ei saa.

DNC ei kommentoi. Hillary Clinton ei kommentoi. Eli taas nähdään, miten ihailtavan rehellinen Clinton on. Kun ei mitään sano, ei voi valehdella. DNC:n radiohiljaisuus mitä ilmeisimmin kertoo siitä, että tällainen pikku insidentti ei anna aihetta Brazilen erottamiseen puheenjohtajan paikalta. Tuskinpa se tämän Äiti Teresan puolueen mielestä antaa aihetta minkäänlaisiin sanktioihin, vaikka puolueen sääntöjä tuossa rikottiinkin aika härskisti.

Siellä on alle viikon sisällä tulossa sellainen pikkuasia kuin vaalit, olet ehkä sattunut kuulemaan? Jo ihan käytännön syistä tuskin ovat Brazilea potkimassa pois kriittisellä ajankohdalla, varsinkin kun Brazilen pesti on väliaikainen eikä hän ole ollut ilmeisesti edes harkinnassa hommaan kun seuraavaa vakinaista puheenjohtajaa ollaan hakemassa. Clintonin leiri on johdonmukaisesti kieltäytynyt kommentoimasta mitään näihin wikileaks-vuotoihin, joten se nyt ilmeisesti tule yllätyksenä kuin Juha Miedolle ja @Kirjoittelija lle etteivät tähänkään kommentoi.

 

[Tadu]

Clintonin leiri on johdonmukaisesti kieltäytynyt kommentoimasta mitään näihin wikileaks-vuotoihin, joten se nyt ilmeisesti tule yllätyksenä kuin Juha Miedolle ja @Kirjoittelija lle etteivät tähänkään kommentoi.

Kyllähän se on todella johdonmukaista olla kommentoimatta asioita, jotka tulevat tietyn kanavan kautta julki. Riippumatta yhtään siitä mistä itse asiassa olisi kyse.

 

[Vellihousu]

Ainakaan republikaanien esivaaleissa ei ollut tälläistä efektiä ja itse asiassa Trump keskimäärin jäi pari prosenttiyksikköä viimeisistä mielipidetutkimuksista. On myös spekuloitu sillä, että republikaaneissa saattaisi olla "ujoja" Clintonin äänestäjiä, joita tutkimukset eivät paljasta - tänään julkaistiin paljon huomiota saanut tutkimus, jonka mukaan republikaanien ennakkoäänestäjistä Floridassa on 28% äänestänyt Clintonia, joskin tälläinen määrä lienee täysin ylimitoitettu.

Niin, kaikkea voidaan aina spekuloida eikä totuutta tiedä nyt kukaan mutta minun on vaikea kuvitella että Trump olisi näiden vaalien ainoa ehdokas jota äänestettäisiin protestina jollekin. Myös Clintonin täytyy kerätä jonkin verran protestiääniä enkä yhtään ihmettelisi vaikka niitä tulisi reppareidenkin joukosta.

 

[Wolves]

Clinton ei valehtele.

Valehtelee. Mutta paljon vähemmän kuin vastustajansa.

Truth check: Clinton and Trump on the Truth-O-Meter with 1 week to go | PolitiFact

 

[PataJaska]

Seuraa näitä: USA:n vaalit ratkaistaan vaa'ankieliosavaltioissa - tämä on tilanne

Kerrankin kiitosta lööppimedialle kun aihetta on. Tuossa on nyt selitettynä selkeästi tämä ainakin allekirjoittaneelle varsin sekava osavaltiokohtainen valitsijamies kuvio. Sen tiesinkin, että koko maan kannatus ei "sinällään" ole mikään mittari, vaan nimenomaan tämä osavaltiokohtainen tilanne..

 

[Ollakseni]

@Toejoen Veikko lisätietoa näistä Clintonin kauneusleikkauksista? Trumpilla niitä enemmän taitaa olla tehtynä kun ei 7-kymppisellä miehellä näy ryppyjä laisinkaan. Ja iho on oranssinen suihkurusketuksista. Hillary sentään näyttää suht ikäiseltään.