To 19.3.2009 Kärpät-Jokerit (4.puolivälierä)

[rasmus]

Hassua miten sekä Varis että Valtonen moittivat omiaan tyhmistä jäähyistä. Uskoisin, että herrat näkivät tilanteet kaukalossa paremmin kuin jokerifanit kehä kolmosen sisäpuolelta...

Eiköhän pojat yritä kääntää katseita jo seuraavaan peliin...jätetään itkemiset meille faneille ja ehkä valmentajalle.

 

[Makis]

Eiköhän pojat yritä kääntää katseita jo seuraavaan peliin...jätetään itkemiset meille faneille ja ehkä valmentajalle.

Miksi sitten kommentoida niitä jäähyjä tyhmiksi, jos ollaan sitä mieltä, että kyse oli oikeusmurhasta?

Ei nyt oikein tämä logiikka aukea. Eiköhän tilanne ole se, että sekä Valtonen että Varis ovat sitä mieltä, että vika oli omissa, eikä tuomareissa.

 

[Teme]

Fakta on vaan, että kaksi Kärppien voittomaalia tässä sarjassa on tehty(tullut) tuomarivirheen ansiosta. Ensimmäisessä matsissa aloitusvoiton jälkeen Lind blokattiin pois pelistä ja eilen Hauhtosen puhdas taklaus josta käsittämätön ulosajo...

Faktalistauksesta taisi unohtua, että Jokerit teki tiistaina voittomaalinsa, kun tuomaristo passitti Aarnion jäähylle tämän pelattua vapaana ollutta kiekkoa mailalla. Hauhtosen taklaus tuli edelleenkin suoraan päähän ja oli kaukana puhtaasta. Lisäksi Kärpiltä hylättiin eilen täysin selvä maali ja Jokerit selvisi todella monesta kakkosesta, kun tuomarit eivät kehdanneet antaa Kärpille 5-3yv:tä. Eli ei se ihan niin Jokeri-vastaista olekaan ollut tuo homma.

 

[kakkonen]

Faktalistauksesta taisi unohtua, että Jokerit teki tiistaina voittomaalinsa, kun tuomaristo passitti Aarnion jäähylle tämän pelattua vapaana ollutta kiekkoa mailalla.

Erittäin hyvä huomio.

 

[Toniii]

Hauhtoselle 2+10 (jos kovista niiteistä on pakko jotain tässä liigassa antaa), Ling pihalle ja Bumelle 2min.

Ihan naurettavaa itkua parilta narrifanilta, että tää sarja kaatuis tuomareihin, vaikka ne paskoja illasta toiseen ovatkin.

 

[kakkonen]

Hassua miten sekä Varis että Valtonen moittivat omiaan tyhmistä jäähyistä. Uskoisin, että herrat näkivät tilanteet kaukalossa paremmin kuin jokerifanit kehä kolmosen sisäpuolelta...

Myös Hanlon syyttää tappiosta aika suoraan omia poikiaan (eli Hautosta ja Lingiä):
http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/200903199272234_jk.shtml

"Hävisimme kahden tärkeän pelaajan isoihin rangaistuksiin. " -Hanlon

 

[Sparta]

Fakta on vaan, että kaksi Kärppien voittomaalia tässä sarjassa on tehty(tullut) tuomarivirheen ansiosta. Ensimmäisessä matsissa aloitusvoiton jälkeen Lind blokattiin pois pelistä ja eilen Hauhtosen puhdas taklaus josta käsittämätön ulosajo...

Mites se Aarnion jäähy tiistain kolmannessa pelissä, josta Jokerit teki ottelun voittomaalin? Eli Jokerien ainut voittomaali tässä sarjassa tullut tuomarivirheen ansiosta. Ja kaikenlisäksi Kärpiltä hylättiin eilen päivänselvä maali.

Turha etsiä syitä tuomareista. Kärpät oli eilisessä ottelussa selvästi parempi ja olisi paremmalla viimeistelyllä latonut jo ensimmäisessä erässä 3-4 maalia.

 

[amok]

Vähän liioitelleen? Tosta olisi pitänyt vähintään antaa 2+2 sukeltamisesta ja epäurheilijamaisesta käytöksestä. KUKAAN ei tollasesta tökkäsystä kuole noin.

Nyt tulee aika väkevää faktaa tuomareille. miten niitä tuomioita jaetaan. 2+2 sukeltamisesta? Pitäisiköhän siihen laittaa päälle vielä super-rankkari eli rangaistuslaukaus Jokereille, missä Kärpät ei saa laittaa maalivahtia maaliin.

Mun mielestä huonot tuomarit antoi Jokerifaneille aika hyvän keppihevosen ulkoistaa tappio joukkueen ulkopuolelle. Jonkin verran tällä kaudella Jokereiden pelejä nähneenä hakisin tuomareiden ohella myös syitä hyökkäyssuunnitelmasta, tai sen puutteesta. Mutta ei taida eilisen pelin pohjalta olla juurikaan kommenttia siihen suuntaan.

Toivottavasti tuomarit onnistuu paremmin lauantaina niin saadaan peli pääosaan.

 

[laredo]

Lex Raxila

Lehkosen kommentit
http://www.hs.fi/urheilu/jaakiekko/...rit++Voimakaksikko+pilasi+pelin/1135244464801

Olen muuten vuosien varrella useaankin otteeseen kiinnittänyt huomiota ns. lex raksilaan. Vierasjoukkue saa siellä aina runsaasti enemmän jäähyjä kuin kotijoukkue. Mistä tämä johtuu? Olisi mielenkiintoista saada vaikkapa 2000-luvun tilastot eteen kotijoukkueen jäähyistä suhteessa vierasjoukkueen jäähyihin.

 

[kakkonen]

Olen muuten vuosien varrella useaankin otteeseen kiinnittänyt huomiota ns. lex raksilaan. Vierasjoukkue saa siellä aina runsaasti enemmän jäähyjä kuin kotijoukkue. Mistä tämä johtuu?

Usein paskempi joukkue joutuu rikkomaan -> saa jäähyjä.

Kärpät on ollut suhteellisen kova joukkue viime vuosina ja varsinkin kotona. Aika yksinkertaista.

 

[JPL]

Lehkosen kommentit
http://www.hs.fi/urheilu/jaakiekko/...rit++Voimakaksikko+pilasi+pelin/1135244464801

Olen muuten vuosien varrella useaankin otteeseen kiinnittänyt huomiota ns. lex raksilaan. Vierasjoukkue saa siellä aina runsaasti enemmän jäähyjä kuin kotijoukkue. Mistä tämä johtuu? Olisi mielenkiintoista saada vaikkapa 2000-luvun tilastot eteen kotijoukkueen jäähyistä suhteessa vierasjoukkueen jäähyihin.

Voisit yllättyä tosiaan..... Huolimatta siitä, että Kärpät on pääsääntöisesti liikkuvampi ja aktiivisempi joukkue, Kärpät on viimeisen kolmen vuoden aikana saanut keskimäärin enemmän jäähyjä kuin vastustaja omissa otteluissaan. Varmaan johtuu vain siitä, että vastustajat pelaavat Kärppiä vastaan pelko persiissä, kun saa kuitenkin jäähyjä, jos hieman hipaisee.

Hauskaa, että näin räikeästi yritetään vaikuttaa tuomareiden suhtautumiseen seuraavaan peliin. Jos arvata saattaa, Kärpät tulee saamaan todella tylyä kohtelua huomisessa ottelussa tuomarikaksikolta, ketkä hyvänsä siellä vihelteleekin.

 

[charger]

Olen muuten vuosien varrella useaankin otteeseen kiinnittänyt huomiota ns. lex raksilaan. Vierasjoukkue saa siellä aina runsaasti enemmän jäähyjä kuin kotijoukkue. Mistä tämä johtuu? Olisi mielenkiintoista saada vaikkapa 2000-luvun tilastot eteen kotijoukkueen jäähyistä suhteessa vierasjoukkueen jäähyihin.

Johtuisiko siitä että Kärpät on dominoinut liigaa pitkälti 2000-luvulla. Kun vastustajan liike ei yksinkertaisesti riitä niin seurauksena on jäähyjä. Yllätys.

Ei Jokereidenkaan liike riittänyt eilen sitten alkuunkaan. Jo ensimmäisessä erässä luvut olisivat voineet olla 3,4 -1, ihan sama mitä Lehkonen jauhaa. Ja mitä jäähyihin tulee niin niitä olisi voitu viheltää Jokereille vielä roimasti lisää muttei ollut tuomareilla enää siihen munaa.

 

[Unkka]

Tätä minä ihmettelen:

"Meillä oli tieto, että vastassa on vihamielinen kotiyleisö, ja että kotijoukkue hyötyy tämän voimakaksikon ansiosta ihan härskisti. Olen helvetin surullinen siitä, ettei ensimmäisen erän jälkeen ollut edes saumoja pelata voitosta – ei voimakaksikko antanut meille mitään mahdollisuuksia," Lehkonen lataa.

Ensimmäisen erän jälkeen tilanne oli 1-1. Kyllä se on aivan joukkueesta kiinni, haluaako pelata voitosta. Jokerit ei halunnut, pelkäsivät ilmeisesti vihamielistä kotiyleisöä, sehän tuon lausunnon mukaan on kaiken takana. Eli ollaampa seuraavalla kerralla vähemmän vihamielisiä siellä yleisössä, jotta Lehkonenkin saa mahdollisuuden. Itsessäni tuo sakki ei kyllä vihantunteita herätä, lähinnä myötähäpeää.

 

[kakkonen]

Itsessäni tuo sakki ei kyllä vihantunteita herätä, lähinnä myötähäpeää.

Lehkosen naurettava kommentti herättää myötähäpeää ko jamppaa kohtaan. Lapsellista jauhamista isolta mieheltä.

 

[mailman-]

Eli ollaampa seuraavalla kerralla vähemmän vihamielisiä siellä yleisössä, jotta Lehkonenkin saa mahdollisuuden.

Ts. katotaan syssymmällä uudestaan :) (sikälimikäli LEhkonen on vielä penkin takana?)

 

[bultsi]

Lehkosen naurettava kommentti herättää myötähäpeää ko jamppaa kohtaan. Lapsellista jauhamista isolta mieheltä.

Ei siinä mitään jauhamista ole, jos ihmettelee miksi Hauhtosen taklauksesta lentää pihalle. Naurettava tuomiohan se oli.

Olihan Kärpät parempi pelillisesti sen jälkeen kun Jokerit turhautui tuomarikaksikon vihellyksiin. Varmasti siellä oli myös asiavihellyksiä, mutta jos annetaan aivan turha 5-minuuttinen se syö varmasti miestä. Ei sitä vastajoukkueen suosimista ihan loppuun asti kestetä.

Riksman ei onnistunut, Jokerijoukkue ei onnistunut, ja näiden kahden jäähyn jälkeen peli oli kosmetiikkaa loppuun asti.

Lauantaina jatketaan.

 

[laredo]

Jos kerran "kärpät on luisteleva", "liukas", "hyvä" jne. niin miksi sen jäähymäärät vieraskaukaloissa ovat suhteessa kotijoukkueeseen normaalilla tasolla. Kuitenkin jostain ihmeen syystä Raksilassa vierasjoukkue aina istuu lähes kaksinverroin aikaa jäähyboksissa. Etenkin jos vieraaksi saapuu pääkaupungin joukkue. Kerrassaan omituista.

 

[amok]

Olihan Kärpät parempi pelillisesti sen jälkeen kun Jokerit turhautui tuomarikaksikon vihellyksiin.

Ihan mielenkiinnosta milloin Jokerit turhautui, jonka jälkeen Kärpät oli vasta pelillisesti parempi? Hauhtosen vitosen jälkeen?

Pari "syväkurkkua" hallilta oli vahvasti sitä mieltä, että Kärpät vei jo ensimmäisessä erässä vahvasti peliä, oli ns. kuskin paikalla ja tasoitus Bumen pöljäilystä tuntui katkeralta pelin hallintaan ja Kärppien liikeylivoimaan nähden.

Mutta, että Kärppien pelillinen hallinta alkoi sun mielestä vasta Jokereiden turhautumisen jälkeen, kun jokerit ns. antoi sille tilaa ja alkoi keskittyä la- matsiiin?

 

[bozik]

Minä katsoin tuon tilanteen monesti uudelleen ja tulkinnan varainen tilanne. Olen nähnyt tällä kaudella paljon pahempia, missä ei ole maalia hylätty ja sitten heppoisempi missä on hylätty. Ei ole mustaa ja valkoista noissa tilanteissa.

Samaa mieltä, mutta ihmeen vähälle on keskustelu tästä jäänyt. Mediassakin taitaa olla Ika ainoa, joka otti asian esille. Urheiluruudussa todettiin, että Juuso suuttui kun tuli maali, canalilta koko tilanne meni täysin ohi jne. Väkisinkin laittaa ajattelemaan, kuinkahan moni noista toimittajista on joskus kiekkoa pelannut, ainakaan ihan perusasiat eivät tunnu olevan hanskassa. Jos minun pitäisi nimetä eilisestä pelistä jokin käännekohta niin tuo Kärppien maali olisi aika lähellä. Kukaan muu kuin Corso ei tiedä varmasti tekikö liikkeen tahallaan, mutta se on varma, että iso merkitys sillä oli. Jos sitä maalia ei olisi tullut, koko peli olisi ollut eri.

Tämän asian pohdiskelu laittaa Juusonkin toiminnan eilen ihan uuteen valoon. Mun mielestä Juuso toimi täysin asiallisesti, joka ikinen tosissaan pelaava veskari menettää täysin hermonsa, jos viet häneltä mailanhallinnan. Nämä ovat asioita, jotka tuomarin pitäisi AINA nähdä, jäähyt ja muu on loppujen lopuksi kosmetiikkaa, jo tuomarien peruskursseilla painotetaan, että maalitilanteet on saatava aina oikein. Voi olla, että tässäkin tilanteessa tuomarit ovat asian havainneet ja katsoneet ettei siinä ole mitään väärää, jolloin asia on OK. Näillä tiedoilla faktaa on vain se, että Corso pelimiehenä on aika otollisessa paikassa mailan kopauttamiseen ja Juuso menettää mailansa todella tärkeällä hetkellä. Ei se maila itsestäänkään kädestä lähde.

Se Juuson toinen jäähy sitten on sekin minusta ok. Äijä takuulla kiehui tuosta tuomaritoiminnasta, yritti kuitenkin siihen asti kun oli edes teoreettinen mahdollisuus voittoon ja sen jälkeen sai sitten avatua ja lähteä hieman aikaisemmin lepäilemään. Vaikuttaa ihan sopivalta hermokontrollilta, ollaan täysillä pelissä mukana ja suututaan kun tunnetaan tulleen väärin kohdelluksi. Sen jälkeen skarpataan ja jos huomataan että mahdollisuudet ovat menneet niin sitten voi huoletta "purkautua".

OT. Mulla on itselläni lämpimät muistot läpi menneestä veskarin häirinnästä c-junnuajoilta kaukaa menneisyydestä. Pelattiin Jokerien kanssa Lukkoa vastaan Raumalla ja pääsin oikeastaan ihan identtisessä tilanteessa, jossa Corso oli kopauttamaan veskarin mailaa yläpäästä. Lapa nousi jäästä, kiekko längistä maaliin ja tänä päivänäkin muistan, kuinka tuo silloin erinomainen maalivahti kiehui koko matsin raivosta kuin kaistapäinen apina. Ristikon läpi kun katseli, niin äijän naamataulun väri muistutti erehdyttävästi kypsää tomaattia. Maskiin maalin eteen ei siinä matsissa sitten enää huvittanut mennä, mutta ihan saatanan lämpimät muistot tuosta pelistä jäi.

 

[amok]

Jos kerran "kärpät on luisteleva", "liukas", "hyvä" jne. niin miksi sen jäähymäärät vieraskaukaloissa ovat suhteessa kotijoukkueeseen normaalilla tasolla. Kuitenkin jostain ihmeen syystä Raksilassa vierasjoukkue aina istuu lähes kaksinverroin aikaa jäähyboksissa. Etenkin jos vieraaksi saapuu pääkaupungin joukkue. Kerrassaan omituista.

Ainakin Nokan aikana Näätien pelityyli poikkesi aika reilusti sen mukaan pelattiinko kotona vai vieraissa. Voisi melkein sanoa, että oli erilliset pelikirjat (tai miksi sitä haluaa sanoa) vieras -ja kotipeleille. Kiekkokontrolli luovutettiin vastustajalle ja kiekottomana enemmän pelatessa se johti usein myös pyörityksiin omissa ja rikkeisiin.

Kotijoukkue on usein kotiyleisön edessä pahempi pala kuin tullessaan Raksilaan. Saipa käy hyvästä esimerkistä. Lappeenrannassa Saipa on ollut Kärpille paha vastus ja fyysinen vääntö johtaa usein Kärppäjäähyihin.

 

[bultsi]

Ihan mielenkiinnosta milloin Jokerit turhautui, jonka jälkeen Kärpät oli vasta pelillisesti parempi? Hauhtosen vitosen jälkeen?

Mutta, että Kärppien pelillinen hallinta alkoi sun mielestä vasta Jokereiden turhautumisen jälkeen, kun jokerit ns. antoi sille tilaa ja alkoi keskittyä la- matsiiin?

Jep. Ensimmäinen erä oli radiosta kuultuna tasaista vääntöä jossa molemmilla oli paikkoja. Heti 3-1 maalin jälkeen kuului Jokereiden selästä NAKS ja keskittyminen lauantain matsiin alkoi. Jäällä oli vain yksi joukkue tuon maalin jälkeen.

 

[charger]

Kuitenkin jostain ihmeen syystä Raksilassa vierasjoukkue aina istuu lähes kaksinverroin aikaa jäähyboksissa.

Ero ei kyllä ole noin iso ja ainakin tällä kaudella on tuntunut että kun Kärppien pelikin on tökkinyt niin se voi olla jopa päinvastoin. Sillon aikaisemmilla kausilla sitäpaitsi monesti joutuivat tuomarit antamaan aivan naurettavia jäähyjä Kärpille jotta tilastoja saataisiin kauniimmaksi, jäähyjä ei voi jakaa yksipuolisesti vaikka kuinka olisi aihetta.

Kärpät pelaa kotona paljon hyökkäysvoittoisempaa peliä kuin vieraissa, ihan kuin mikä tahansa muukin liiga-joukkue. Peli on kotona vauhdikasta ja vastustaja jää helposti kyydistä. Seuraa turhautuminen ja paljon jäähyjä, kuten kävi eilenkin. Kärpät vei jo ensimmäistä erää niin selvästi että Jokeri-pelaajilta alkoi kasetti pettää jo silloin.

Taisi muuten Juusolta pettää pahemman kerran :) http://www.radiomega.fi/?area=uutiset&iidee=7000000000026288

 

[bultsi]

Taisi muuten Juusolta pettää pahemman kerran :) http://www.radiomega.fi/?area=uutiset&iidee=7000000000026288

Kerrotko vielä mikä petti? Torjuntatyöskentely tässä sarjassa vai?

 

[Sam#9]

Tätä minä ihmettelen:
...Ensimmäisen erän jälkeen tilanne oli 1-1. Kyllä se on aivan joukkueesta kiinni, haluaako pelata voitosta

Siinä ekassa erässähän se isoin tuomarivirhe nähtiin, joten se siitä halusta/haluttomuudesta. Sitten tuli perään toi Lingin dingdong pienoisella Bumen kermalla kakun päälle ja pelihän oli käytännössä ohi.

Jatkakaa toki kinasteluja asioista kuin asioista, näitä on hauska lueskella.

Eipäs siinä mitään. Huomenna aamusella pohjoiseen ja kauas Hanlonkiekosta.

 

[charger]

Kerrotko vielä mikä petti? Torjuntatyöskentely tässä sarjassa vai?

No sanotaan että sekä kasetti että torjuntatyöskentely. Uskokin on tainnut jo mennä :)