To 19.3.2009 Kärpät-Jokerit (4.puolivälierä)

  • 38 255
  • 195
Tila
Viestiketju on suljettu.

JPL

Jäsen
No avataan nyt tämäkin, vaikka ei näytä ketään kiinnostavan....

Tänään ollaan vedenjakajalla tässä ottelusarjassa (aivan kuten kaikissa muissakin), kun Kärppien voitolla Jokereiden mahdollisuudet tippuvat olemattomaksi ja Jokereiden voitolla aloitetaan sarja alusta.

Kärppien puolelta ketjukokoonpanot antavat vielä odottaa itseään, mutta todennäköisesti mennään samoilla kuin edellinen ottelu. Jotain mahdollisuuksia on nelosen tunaamiseen Keräsen tai Dahlmanin muodossa. Vaikka tarve varsinkin Viuhkolan ketjun muuttamiseen on, epäilen että Koivisto siellä kouhottaa edelleen yhtä tehottomasti kuin aiemmissakin peleissä.

Puolustuksessa odottaisin Ohtamaalle säännöllistä peliaikaa, varsinkin Boumediennen kustannuksella. Sekin todennäköisesti jää kuitenkin näkemättä, ainakin jos ottelu lähtee tasaisena liikkeelle.

Jokereilta suurin mielenkiinto lienee Jokelan pelaaminen tai pelaamattomuus. Jos Jokela on pelikunnossa, Helenius lienee hodareiden parissa. Jos jotain muita muutoksia tulee edelliseen peliin, niin ihme on.

Edit rev.2 / Eli Jokela ei tosiaan pelaa ja "näillä mennään". Jokelalla on takuulla jotain suurempaa vikaa kuin "pikkuvamma, pelaa tai sitten ei". Ei pikkuvammojen takia joukkueen tärkein pakki ole pelaamatta.

Edit rev.3 / Kärpät vetää täsmälleen samoille kentillä kuin edellisenkin ottelun.
 
Viimeksi muokattu:
Eih!

Minä jo ehdin toivomaan, että joku Jokerien kirjoittaja jinxaisi lopputuloksen. Mutta että JPL. Noh, pitää se peli silti katsoa.

Jos viime ottelu oli kuoleman ottelu Jokereille, on tämän illan ottelu sitä Kärpille. Henkistä voimavaraa saa Jokerit aivan riittävästi, mikäli kampeavat otteluvoitot tasoihin. Tietenkin voi sanoa, että aina on mahdollista, kunhan vain pelejä on jäljellä..

Mutta joo, kotivoittoahan sitä odotetaan. Kärppien pitäisi kyetä nostamaan tasoa piirun verran, jolloin Jokereilla ei ole mikään paraatimarssi voittoon. Onnekas pomppu sinne tänne saattaa muuttaa kaiken, niin hyvässä kuin pahassa. Ottelujen taso on ollut paranemaan päin ja hyvää matsia odottelen jo tästä.

Game on!
 

Zago

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jokerit tänään:

Valtonen-Hauhtonen-Rita
Lind-Mäki-Varis
Lahti-Kerman-Louhi
Tenute-Hancock-Ling
Nielikäinen

Kalteva-Hulkkonen
Eronen-Koivisto
Kauppinen-Pikkarainen
Helenius

Riksman (Vuorio)

Samalla kokoonpanolla mennään kuin tiistainakin. Jokela ei siis tänäänkään kentällä.
 

Weasels

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Oli niin munaton esitys Kärpiltä tiistaina ja varsinkin Viuhkolalta mitä hasardeja, jösses sentään. Itse lähden aika pessimistisesti illan peliin, koska pitää muuten peli parantua niin järkyttävän paljon, jotta voitto tulisi. Vielä kun kotietu ei ole Kärpille kotietu - ei näytä sytyttävän Kärppiä niin tappiohan siitä tulee. Oikein sielua jäytää jo valmiiksi ja vituttaa kuin pientä oravaa. Varsinkin tuo Viuhkolan ketju. Jos Piku nyt ei pelaa tasollaan niin yössä on Koivistokin. Näillä kahdella ei ole yhteispelistä enää tietoakaan. Kumpikin on yksilö kentällä eikä tue toista. Olisin valmis laittamaan Keräsen tähän ketjuun. Pelkällä Andesson-Aaltonen akselilla näitä pelejä ei voi vaan voittaa.

Loppuun veikkaus 2-4 pelleille.

Edit: olisin valmis myös tiputtamaan Corson Viuhkolan tilalle ja Viuhkola ykköseen, josko kemiat alkaisi toimimaan edes jonkun kanssa.
 

Hauptmann

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämä on Jokereille elämän ja kuoleman peli. Jos tänään hävitään, niin mahdollisuudet jatkoon ovat todella pienet, kun pitäisi sitten voittaa kolme peliä peräkkäin. Uskon, että Jokereilla on tänään mahdollisuudet voittoon tiistain kaltaisella esityksellä tai miksei vielä paremmallakin. Jos tänään tulee tappio, niin sekin on ihan hyväksyttävissä, kunhan vain pelin jälkeen voi todeta, että joukkue antoi kaikkensa. Eli toisin sanoen, jos tänään hävitään, niin hävitään sitten saappaat jalassa. Mutta tänäänhän tosin voitetaan.

Jokelan poissaolo on kova menetys, mutta huomattavasti kovempi ongelma on Juuso Riksmanin pelikunto. Juuso pelannee joka tapauksessa tänään (ainakin on kokoonpanoon merkitty pelaavaksi maalivahdiksi), kuten on pelannut koko sarjan ajan. Se, että kuinka täydessä pelikunnossa Juuso on itse kunakin pelipäivänä, on aina arvoitus.

Jokerit voittaa, Bumen ja Alikosken neniä niistellään (kova räkätauti?) ja Kärppien kannattajat pitävät paidat yllänsä (pohjoisessa on kylmää), siinä toiveita illaksi.
 

fewe0

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Senators
Kärpät lähtee samalla kokoonpanolla, kuin tiistainakin. Luvassa taas totaalista lampaanperseilyä, tai muikistelijan piiskaama vikkelä kärppälauma..

Veikkaan, ja toivon, että viimematsista jääneet huonot vibat olisi nyt unohdettu ja keskitytään ottamaan tänään voitto hinnallamillä hyvänsä. Tärkeä matsi, jossa voittajalle on luvassa jatkopaikka. Narrit viedessään saa yliotteen ja kotiedun. Kärppien voittaessa alkaa kuulua taas naksahduksia

Kuusela on tänään liekeissä!
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Mikä tämä kärppäkannattajien lietsoma "tänään tappio = jokerit jatkoon" mantra. Otteluvoitot ovat sitten 2-2 ja siellä kärppäjoukkueessakin on edelleen niitä pelaajia, joita on kovemmissakin liemissä keitelty. Jos Jokerit voittaa niin tämä sarja on täysin auki ja molempien mahdollisuudet jatkoon 50/50. Ei tänään ole Kärpillä pakkovoitto. Enemmänkin Jokereilla ja ei periaatteessa heilläkään, vaikkakin 3 voittoa putkeen kuulostaa aika kovalta tempulta, mistä päästäänkin siihen, että 2-2 tilanteessa sen pitäisi se tehdä jos aikoo 3-2 johtoon otteluvoitoissa.
 

Sateentekijä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Anaheim Ducks - pelaajista: Joe Sakic
Jokelan poissaolo on kova menetys, mutta huomattavasti kovempi ongelma on Juuso Riksmanin pelikunto.

En näkisi Jokelan poissaoloa kovinkaan suurena menetyksenä nähtyäni viimeisimmän koitoksen Areenalla. Siinä pelissä Kimmo Erosen vastustamattomat öljylanneharhautukset olivat pääsyy siihen, miksi näätälauma oli niin aneeminen. Lähellä oli sekin, että Kokemus olisi tehopisteen merkkauttanut, mutta jospa tänään. Niin ja Corsokin näyttää Erosen pihdeissä naurettavalta, Viuhkolasta puhumattakaan...

Viuhkolan ketju näyttää kyllä todelliselta runkosarjaketjulta. Siellä sitä jäätilaa on yllin kyllin, mutta playoff-maailma on erilainen ja kokeneet työjuhdat nousevat esiin. Aaltonen on ollut kyllä vaarallinen näissä peleissä ja vielä jos Corsoakin alkaa pelaaminen kiinnosta, niin meille käy ohraset.

2-3 ja. Jatkoajalla Kimmo Erosen ruoska puhuu ja vierasvoitto on tosia asia.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Matsit ovat tähän saakka päättyneet 1-4 Kärpille, 3-2 jatkoaikavoitto Kärpille, 4-1 Jokereille, joten pettämättömän logiikan mukaan Jokerit vie tänään voiton jatkoajalla ja homma alkaa alusta. Se (jatkoaikavoitto) tosin olisi pienoinen ihme ottaen huomioon Jokereitten kauden jatkoaikastatistiikan. No, se tilastoista, sillä matsi ratkeaa tänään erikoistilanteisiin ja maalivahtipeliin, taas kerran. Jäähyjä tulee tänään varmasti paljon, joten veskarit ovat paljon vartijoina. Juuso kertoi haastattelussa, että ensimmäinen peli pienen tauon jälkeen oli hieman vaikea, mutta nyt kulkee jo paremmin. Toivotaan, että hyvä trendi jatkuu tänään eikä peli ratkea mihinkään imaisuun. Samalla kaavalla vaan kuin tiistaina, niin hyvää tulee. Tosin niitä 2-1 tilanteita Kärpille ei saa tänään antaa yhtään.
Ensimmäinen sarjan matsi, joka pitää kuunnella radiosta, mutta toivottavasti ei viimeinen. Viikolla kun ei oikein Ouluun pääse lähtemään.

Näätää neppariin, mutta vain kentällä.
 
Mikä tämä kärppäkannattajien lietsoma "tänään tappio = jokerit jatkoon" mantra.

Se on ikiaikainen totuus hengestä. Jos Jokerit voittavat toisen pelin putkeen eli nousevat rinnalle, on aivan varmaa, että heistä huokuu sellainen itseluottamus ja tekemisen meininki, että sitä on vaikeaa kääntää. Niin se vain menee. Tietenkin asia on muuten kuten sanot.
 
Kokoonpanoissa ei mitään yllättävää, oikeastaan vain se että Alikoski,Bume ja Aarnio uskaltavat yleensäkkin pelata Pasin ja Helgen ollessa miehistöissä, mutta toki paskat housussa eli heistäkään ei ole mitään apua. Bumesta sitä ei ole kyllä muutenkaan ollut tässä sarjassa.

Peli on tärkeämpi Jokereille kuin Kärpille, häviö tästä niin se orastava tunne että vielä noustaan kaatuu. Mielummin vielä niin että Jokerit pelaavat hyvän pelin mutta sekän ei riitä tänään. Kärpät on kuitenkin se joukkue jolla on parannettavaa, ilman huomattavaa tason nousua ei voitolle anneta edes mahdollisuutta. Tiistaina Jokerit näytti tason mille on päästävä että voitosta taistellaan. Tappion seuratessa pelit alkavat alusta, toki etu on Jokereilla nousevan tunnetilan mukana mutta kyllä Kärpätkin pääsevät ratkaisevan iskun antamisen paineesta ja voivat pelata rennommin.

Sanomattakin on selvää miltä osastolta täytyy odottaa enemmän kuin mitä ovat tähän asti antaneet."Viuhkoloiden" on aika herätä ja etenkin Koiviston on aika näyttää mistä hänelle maksetaan ja onko hänetä tosipelien pelaajaksi. Parannettavaa löytyy monelta muultakin, puhtaat paperit tähän astisesta sarjasta minulta saavat: Tarkki,Mikkola,Grönholm,Andersson,Aaltonen,Paakkolanvaara,Normio,
Alikoski,Karppinen,Viitakoski... eli monelta "isolta" nimeltä on syytä odottaa enemmän. Sitä ja illan ottelua odotellessa, töiden vuoksi ei taaskaan pääse paikalle mutta kuunnellaan sitten Stenkkaa.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Mikä tämä kärppäkannattajien lietsoma "tänään tappio = jokerit jatkoon" mantra.
Ihmettelen täysin samaa. Ensinnäkin Jokerit on todella vaikean tehtävän edessä ja on erittäin epätodennäköistä että pystyvät tänään voittamaan. Toisekseen vaikka Jokerit tänään voittaisikin, sarja muuttuukin käytännössä paras kolmesta sarjaksi jossa kotiedun merkitys on olematon. Kärpillä kaikki omissa käsissään ja aivan suunnaton etu tällä hetkellä ja etua jää vaikka tänään häviäisivätkin. Toki Jokerit sen voiton voisivat tänään ottaa ja tehdä tästä vielä sarjan. Tappiolla sarja on ohi.
 

SatanicBunny

Jäsen
Suosikkijoukkue
Narrin paluu
Tappiolla sarja on ohi.

Itse taas ihmettelen tätä asennetta. Sarja ratkaistaan paras seisemästä, ei paras viidestä -metodilla, joten miksi helvetissä se olisi ohi vaikka Jokerit häviäisi tänään. Siis olen toki samaa mieltä siitä, että häviämällä Jokereiden mahdollisuudet voittaa sarja pienenevät kenties marginaalisiksi, mutta ei se sarja siihen lopu siltikään. Nyt on kuitenkin playoffsit kyseessä ja kaikkien pelaajien tulisi yrittää täysillä, jos Jokerit nyt häviää niin sitten joudutaan pelaamaan selkä seinää vasten mutta se ei vielä takaa voittoa Kärpille. Loppuun asti vaan täysillä, hell or high water.

Itse veikkaan, että tiistaina peli- ja taisteluasenteen löytänyt Jokerilauma vie tänään matsin Oulussa, mutta tiukemmin kuin tiistaina. 2-3.
 

Jeff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet
Kalevessa todettii kärppien olevan täysin terve. Eikö siis Dahlman mahdu kokoonpanoon vai mikähän on miehen tilanne?

Joo, ei mahdu ei. Alatalo sanoi ennen tiistaipeliä radiossa, että Jokinen, Dahlman ja Backman reenaavat kovaa, jotta ovat tarvittaessa valmiita hyppäämään mukaan.

Jos illan matsista nyt jotain pientä... vituttaa jo etukäteen tuomarikaksikko Rantala-Rönn. Peli Kärpille 3-1.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Itse taas ihmettelen tätä asennetta. Sarja ratkaistaan paras seisemästä, ei paras viidestä -metodilla, joten miksi helvetissä se olisi ohi vaikka Jokerit häviäisi tänään.

Viisasta puhetta. Jokainen peli alkaa kuitenkin tilanteesta 0-0 ja näissäkin pleijareissa on nähty, että yhdenkään tuloksen ennustaminen ei ole helppoa. Kuten sanoitkin, huonolta se tietysti alkaa näyttää, jos tänään hävitään, mutta sarja ei tosiaan ole ohi. Senkin jälkeen olisi kolmesta jäljellä olevasta pelistä kaksi kotona.

Jatko riippuu paljon siitä, minkälaisella ilmeellä Jokerit tänään Oulussa pelaa. Jos tiistain esityksestä on saatu jonkunlainen "ahaa"-elämys, Jokerit voi olla jopa vahvoilla. On tosin sekin vaihtoehto, että tuo peli oli vain yksi pirteä poikkeus ja taas palataan samaan aneemiseen nysväilyyn, joka tällä kaudella on ollut tapana.

Toivotaan hyvää peliä. Parempihan näistä lopulta jatkoon menee.
 

juhana

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1975-2013, 2023-, Roihuttaret, K-Vantaa
Oulu

on Jokerien matkakohde tänään tuolla kaukana pohjoisessa, tai itse asiassa lähes maantieteellisessä keskipisteessä kun oikeasti Suomen karttaa katsotaan. Vaan onko Jokerit siellä viimeistä kertaa tällä kaudella?

Tiistaina hieno ottelu Jokereilta, nyt on paljon parempi lähteä Ouluun kuin ottelusarjan 3-0 tilanteesta. Vaan helppoa peli ei toki tänään tule, vähintään yhtä vaikeata tulee olemaan kuin viime lauantaina! Silloin päästiin jatkoajalle ja hävittiin silti. Jokerien ongelma on tällä kaudella vielä ollut sekin, että joukkue ei ole kyllä pystynyt pelaamaan kahta peräkkäistä peliä hyvin. Josko nyt nähtäisiin sekin ihme Oulussa?

Kyllähän se Kärpilläkin voi keppi kädessä jo täristä vähän eri tavalla, hyvin hallussa ollut sarja voikin tänään tappion myötä kääntyä Jokerien suuntaan. Vaan ei vielä mennä asioiden edelle, senkin jälkeen otteluvoitot olisi vasta 2-2 eli kaikki olisi todellakin auki.

Kärpillä viimeinen vaihto-oikeus tänään, mutten usko tästä olevan suurta ratkaisua. Alatalo on mielestäni vielä huonompi (!) peluuttaja kuin Hanlon, toki Haapakoski voi antaa hyvää tukea tarvittaessa. Mielenkiintoista nähdä, tuleeko nyt mitään ylimääräistä "kivaa" pelin lopussa, jos peli on taas ratkennut selvästi. Vaan eipä ne nyt tiistainakaan niin vakavia olleet, normaaliin play off-peliin kuuluvia. Ja onhan meillä Helenius & Nielikäinen tarvittaessa...

Reilut kaksi tuntia, sitten aloitetaan Oulussa ja täällä seurataan peliä teksti-tv:stä.
 

Baroni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, sympatiaa Lukolle
Sikanarrit vs. Haisunäädät vol.4

Tämä ottelun ratkaisu voidaan nähdä jo ensimmäisessä erässä. Uskon Kärppien pelaavan paremmalla asenteella ja taas Jokereiden pitää pelata vielä paremmalla asenteella kuin viime pelissä. Haisunäädät ovat taitopuolella meitä edellä joten fyysinen peli pitää aloittaa jo heti ensimmäisessä vaihdossa.
Oulussa on varmasti halli täynnä ja tunnelma sen mukainen.
Pääseekö matsiin jokeripaita päällä? ;)
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Saa nähdä millaiset edellytykset naamanhieronnalle ja jälkipelille antaa kotiyleisön paineessa murtuvat kotituomarit Jyri "liigan huonoin tuomari" Rönn ja taustatukea pillin varressa antamassa oleva Aleksi Rantala. Ei sentään pyydetty Junnoa ja Kärppien fan clubin pj:tä viheltämään peliin. Ei hyvää päivää, eikö sitä Levosta tai Kruusia olisi millään saatu tähän sarjaan vakio tuomariksi, missähän helpossa pelissä nuo on viheltämässä? Levonen näkyy olevan Lahdessa, Kruus ei edes ilmeisesti tänään vihellä.
 

Unkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC
19 viestiä ketjussa, ja kaikki oleellinen sanottu, tuomaritkin on tarkastettu ja todettu puolueellisiksi. Pelin ratkaisee henki tai materia. Jokerien henki vastaan Kärppien materia. Jos Jokerit jatkaa sillä hengellä, mitä tiistaina nähtiin viimeiset 56 minuuttia ja Kärppien "tähdet" nostavat tasoaan lähelle normaalia, tulee pelistä tasainen. Se on selvää, että luulosairaudet pitää jättää koppiin. Jos jätkät luulee, että maalin tekee se nimi siellä selässä, erehtyvät taas pahasti. Kultakuupankin pitää panna itseään likoon, ja lähes kaikkien muidenkin. Ja syöttöjen pitää olla tarkemmpia kuin tiistaiset "kuhannytjonnekkin" roiskaisut. Kärppien yv:nkin pitää parantua. Tiistaina oli ylivoimainen työ saada edes kiekko alueelle Jokereiden linjan läpi. Paska tässä jännitykseltä mitään pysty kirjoittamaan.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Saa nähdä millaiset edellytykset naamanhieronnalle ja jälkipelille antaa kotiyleisön paineessa murtuvat kotituomarit Jyri "liigan huonoin tuomari" Rönn ja taustatukea pillin varressa antamassa oleva Aleksi Rantala.
Rönnhän on aina joko surkea tai umpisurkea, kun joskus kärppätaikalasien takaa pelejä katselin. Siis jossain kohtaa päätin, että en mene otteluja katsomaan jos Rönn on paikalla viheltämässä, sillä silloin pääosassa ei ole kahden joukkueen voimainkoitos, vaan Rönn-show. Siinä on semmoinen viheltelijä, ettei vihellyksen jälkeen koskaan tiedä, onko vastustajalle tulossa jäähy vai ollaanko oman joukkueen pelaajaa laittamassa ulos. Eihän ne kaikki muutkaan tuomarit aina miellytä mutta Rönn on kyllä aivan omassa kastissaan.

Katastrofia tuomaritoiminnan saralla illan pelissä odotellessa.
 
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Katastrofia tuomaritoiminnan saralla illan pelissä odotellessa.
Ikävä kyllä, Seppo Mäkelä on jo pillinsä jäädyttänyt. Eli käytännössähän se on ihan se ja sama, kuka siellä psykedeelisessä mustavalko-paidassaan viheltelee.

Hallille täytyy suunnata, sillä varsin mielenkiintoisessa tilanteessahan tämä sarja nyt on. Kärppiä mitä selkeimmin vaivannut maan vetovoiman puute lienee kadonnut, joten luistimet ovat tukevasti jään pinnalla. Jokereilla taasen hyvät lähtökohdat otteluun voitto-ottelu takataskussa, muttei pelkoa mistään leijumisesta, koska ovat kuitenkin edelleen takaa-ajajina sarjassa.

Kumman maalivahdin vuoro ottaa tänään ne pakolliset helpot, vaikka muuten pelaisivatkin huippumatsin?
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Katastrofia tuomaritoiminnan saralla illan pelissä odotellessa.

Valitettavasti Rönn yleensä pystyy pilaamaan pelin kuin pelin, siinä Jyri on Laaksosen ohella ihan omaa luokkaansa. Rönn on yksi linjattomimmista viheltäjistä, tai siis linja on ettei mitään linjaa ole.

No molempien peliä tuo varmasti sotkee. Toivottavasti Rönn olisi unohtanut pillinsä kotiin.
 

EsaMarko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, San Jose Sharks
The Kokemus pelasi viime pelin ihan oikeasti hyvin. Tuossa kunnossa voitaisiin vaihtaa Bumeen vaikka heti :-------D Ohtamaalle peliaikaa tänään, Matti!

Viuhkolat voisivat laittaa sen pelinsä kuntoon. Tähän en tosin usko; jos Kärpät vie niin se on Veskun tai Normion tekemä räkämaali jatkoajalla.

Toivotaan parasta.
 

Siren

Jäsen
Suosikkijoukkue
Man City, Bolts
Oma veikkaus on näin viime hetkillä ottelun alkua odotellessa, että Jokereiden ryhtiliike jää edellisotteluun(valitettavasti).

Asian ollessa toisin mahdollisuus mennä päätyyn asti realisoituu vankkana mahdollisuutena.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
6-1 meni Kärpille. Ei Narreilla kasetti kestänyt tänään oikein, aika kuuma peli oli. Taitaa sarja katketa lauantaina Ilmalassa.

Viuhkolan ketjukin heräsi vihdoin pelaamaan, oikealla hetkellä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös