Seksuaalinen häirintä ja ahdistelu

[ZayWest]

Seuraavaksi voitaisiin ottaa julkiseen keskusteluun esimerkiksi naisnäyttelijöiden "mitä kaikkea teen roolin eteen, miten miellytän isoja kihoja" -osuus. Tai miesnäyttelijöiden hiljainen hyväksyntä tälle kaikelle paskalle(miksei myöskin heidän keinot saada rooleja). Se on upeaa että pelataan avoimin kortein, mutta se voitaisiin tehdä sitten niin läpinäkyvästi kuin mahdollista. Tässä taannoin Eero Ritala todisti hienosti miten kaksinaamaista meininkiä viihdebisneksessä on. Oli ottavinaan kantaa metoo-oksennuksellaan, mutta piti huolen puheessaan ettei vain suututa pienen piirin vaikutusvaltaisia yksilöitä. Uraa nuo ihmisoletetut pyrkivät edistämään vaikka kaunis ajatus taustalta löytyisikin.

Ja koska näinä päivinä kannattaa alleviivata pointti, pidän hienona asiana että weinsteinit ja törhöset laitetaan ojennukseen. Isommassa kuvassa pidän myös "tavisuhrien" kannalta kuvottavana että esimerkiksi tiettyjen viihdevaikuttajien suosioon hiihdelleet julkkikset ovat nyt niin missiolla.

 

[pernaveikko]

Heti uutisen nähtyäni tuli tämä mieleen:

"Donner palauttaa mieleen toisen työyhteisön, eduskunnan, jossa hän oli läsnä kansanedustajana.

– Eduskunnan saunassa kuulin nimiä mainitsematta mitä pöyristyttävimpiä juttuja, kun kansanedustajat kertoivat edesottamuksistaan, mutta en koskaan aio mainita ainuttakaan nimeä.

– Tällainen yhteiskunta on ollut ja ilmeisesti sitä edelleen tapahtuu, Donner sanoo."

 

[Musta Nuoli]

Heti uutisen nähtyäni tuli tämä mieleen:

"Donner palauttaa mieleen toisen työyhteisön, eduskunnan, jossa hän oli läsnä kansanedustajana.

– Eduskunnan saunassa kuulin nimiä mainitsematta mitä pöyristyttävimpiä juttuja, kun kansanedustajat kertoivat edesottamuksistaan, mutta en koskaan aio mainita ainuttakaan nimeä.

– Tällainen yhteiskunta on ollut ja ilmeisesti sitä edelleen tapahtuu, Donner sanoo."

Eduskunnassa on varmasti sattunut ja tapahtunut. Tosin onkohan Jörkka mahtanut itse kertoilla niitä pahimpia juttuja? Onhan mies kuitenkin sanan "jörniä" kantaisä, ja Donner on jörninyt uransa aikana pikku neekerityttöjä Gambiassa. Mahtoikohan tuokaan tyttö ihan mielikseen nussia iäkkään valkoisen äijän kanssa?
(Linkki vie kuvaan Jörnin kohureissusta Gambiaan ja sisältää puolialastoman mustan naisoletetun Jörnin seurassa.)

 

[Radiopää]

Heti uutisen nähtyäni tuli tämä mieleen:

Jotkuthan ovat esittäneet, että ilman metoo-kampanjaa Ilkka Kanervasta tulisi Eduskunnan puhemies. Kampanjan takia on kuitenkin liian suuri riski, että Kanervasta tulee tietoon lisää tekstiviestejä ja ehkä muutakin, eikä kokoomus halua ottaa tämän kanssa riskiä.

 

[Dee Snider]

Eduskunnassa on varmasti sattunut ja tapahtunut. Tosin onkohan Jörkka mahtanut itse kertoilla niitä pahimpia juttuja? Onhan mies kuitenkin sanan "jörniä" kantaisä, ja Donner on jörninyt uransa aikana pikku neekerityttöjä Gambiassa. Mahtoikohan tuokaan tyttö ihan mielikseen nussia iäkkään valkoisen äijän kanssa?
(Linkki vie kuvaan Jörnin kohureissusta Gambiaan ja sisältää puolialastoman mustan naisoletetun Jörnin seurassa.)

Mulle tulee aina tuo kuvasarja mieleen, kun joku kehuu Donnerin sivistystä, ym...

Kun noista suomalaisista weinsteineistä alettiin puhua, niin Donner-Turkka-Törhönen-Pasanen nelikko tuli ensimmäisenä mieleen. Donnerista on siis ihan kuvamatskua, Törhönen oli jo ennestään ollut tapetilla, Spedellä pyöri ympärillä jos jonkinlaista missiä ym.. ja Turkalta mikään ei ollut mahdotonta, umpihullu kun oli. Veskua vähän mietein, mutta ei paljon tainnut pakkeja Loirille tulla.

Muistan aina sen Kuustosen juontaman ohjelman, missä Vesku oli vieraana ja hän oli pyytänyt omaksi vieraakseen Lenita Airiston. Kun Lenita kutsuttiin pöytään, niin siinä halatessaan tarrasi Lenitaa perseestä oikein kunnolla ja Lennu vaan hymyili kainosti ja sirkutti että "Oi Vesku".... Siis kaikista maailman naisista, Lenita Airisto. Nainen, joka on haukkunut kaikki miehet useammin, kuin kaikki maailman koirat ovat yhteensä käyneet kusella.

Mitä nyt tulee näistä menestyneistä naisista mieleen, niin eikös Madonna ja Barbara Corcoran ainakin ovat ihan häpeilemättä myöntäneet, että perse on ollut uran kannalta hyötykäytössä....?

 

[Musta Nuoli]

Mitä nyt tulee näistä menestyneistä naisista mieleen, niin eikös Madonna ja Barbara Corcoran ainakin ovat ihan häpeilemättä myöntäneet, että perse on ollut uran kannalta hyötykäytössä....?

Onhan tuo kieltämättä tekopyhää, että ns. reittä pitkin edenneet naikkoset ovat nyt kovin hurskaasti tuomitsemassa sen, että joku tuottaja tai muu moguli on ollut kiinnostunut muustakin kuin ammatillisesta suhteesta.

Tuomitsen toki ehdottomasti kaikenlaisen seksuaalisen väkivallan ja ahdistelun enkä missään nimessä pidä hyväksyttävänä, että joku harveyweinstein on muna kourassa hyökkäilemässä joka toisen naisen kimppuun, mutta näin muuten on aika kaksinaismoralistista jos ensin joku tekee kaikkensa saadakseen roolin ja esim. harrastaa seksiä tuottajien ja ohjaajien kanssa ja sen jälkeen ilmoittautuu johonkin #metoo-kampanjaan vuosia tai vuosikymmeniä myöhemmin.

Ei kyse kuitenkaan ole mistään valkoisesta orjakaupasta tai edes prostituutiosta, joten jos joku itsenäisesti valitsee "casting couch"-metodin edistääkseen omaa uraansa niin se on kyseisen henkilön oma valinta ja oma oikotie kohti menestystä. Se on eri asia kuin se, jos on saanut roolin ja sitten joku ohjaajanero heilahtaa pukukoppiin häiriköimään.

 

[Aces High]

Ja kappas tuossa on esimerkki siitä miten tätä keskustelua ei tulisi käydä. Voi vittu taas.

Perusteletko mielipiteesi? Pitääkö tosiasiat kääriä aina kimaltavaan käärepaperiin?

 

[pernaveikko]

Lukiko joku muuten Suomen Kuvalehteä jokin aika sitten? Artikkeli on minulta vielä lukematta, mutta kannessa oli Bill Clinton ja pohdittiin olisiko metoo-tapahtunut jo 20 vuotta sitten, jos hän olisi saanut kenkää.

Mielenkiintoinen ajatus ainakin.

 

[mjr]

Tuomitsen toki ehdottomasti kaikenlaisen seksuaalisen väkivallan ja ahdistelun enkä missään nimessä pidä hyväksyttävänä, että joku harveyweinstein on muna kourassa hyökkäilemässä joka toisen naisen kimppuun, mutta näin muuten on aika kaksinaismoralistista jos ensin joku tekee kaikkensa saadakseen roolin ja esim. harrastaa seksiä tuottajien ja ohjaajien kanssa ja sen jälkeen ilmoittautuu johonkin #metoo-kampanjaan vuosia tai vuosikymmeniä myöhemmin.

Mutta onko se ihan noinkaan? Jos nuorena ja epätoivoisena näyttelijänä menee mukaan johonkin systeemiin, kun ajattelee ettei ole vaihtoehtoja eikä uskalla yksin lähteä muuttamaan maan tapaa niin eikö sen tilanteen silti voi jälkikäteen tuomita?

 

[Patapakka]

Onhan tuo kieltämättä tekopyhää, että ns. reittä pitkin edenneet naikkoset ovat nyt kovin hurskaasti tuomitsemassa sen, että joku tuottaja tai muu moguli on ollut kiinnostunut muustakin kuin ammatillisesta suhteesta.

Tuomitsen toki ehdottomasti kaikenlaisen seksuaalisen väkivallan ja ahdistelun enkä missään nimessä pidä hyväksyttävänä, että joku harveyweinstein on muna kourassa hyökkäilemässä joka toisen naisen kimppuun, mutta näin muuten on aika kaksinaismoralistista jos ensin joku tekee kaikkensa saadakseen roolin ja esim. harrastaa seksiä tuottajien ja ohjaajien kanssa ja sen jälkeen ilmoittautuu johonkin #metoo-kampanjaan vuosia tai vuosikymmeniä myöhemmin.

Ei kyse kuitenkaan ole mistään valkoisesta orjakaupasta tai edes prostituutiosta, joten jos joku itsenäisesti valitsee "casting couch"-metodin edistääkseen omaa uraansa niin se on kyseisen henkilön oma valinta ja oma oikotie kohti menestystä. Se on eri asia kuin se, jos on saanut roolin ja sitten joku ohjaajanero heilahtaa pukukoppiin häiriköimään.

Tässä on kiteytetty erinomaisesti se naisten seksuaalinen valta, jonka esiin nostaminen esimerkiksi eilen sai aikaan suht voimakkaan vastareaktion juuri tässä keskusteluketjussa. Vaan kukapa julkisesti uskaltaisi tämän asian esiinnostaa? Ei käytännössä kukaan, ainakaan mies, ja se jos mikä on yksi esimerkki valtasuhteista tämän päivän julkisessa keskustelussa.

Törhösen toiminta on pääasiallisesti toki erittäin tuomittavaa.

 

[Hangon keksi]

Nyt Törhönen on itsekin kommentoinut asiaa:
Lauri Törhönen STT:lle: Pyydän anteeksi

Eli aika pitkälti myöntää syytökset oikeiksi, vaikkei yksityiskohtiin menekään.

 

[Kaspo]

Mutta onko se ihan noinkaan? Jos nuorena ja epätoivoisena näyttelijänä menee mukaan johonkin systeemiin, kun ajattelee ettei ole vaihtoehtoja eikä uskalla yksin lähteä muuttamaan maan tapaa niin eikö sen tilanteen silti voi jälkikäteen tuomita?

Näinpä.

Ihmetyttää joidenkin nimimerkkien pakonomainen tarve kirjoitella tekopyhästi jostain naisten reittäpitkinetenemisestä ja naisten seksuaalisesta vallasta, kun juuri on tullut julki tällainen vuosikymmeniä jatkunut, kymmenien ihmisten elämään negatiivisesti vaikuttanut yksittäinen tapahtumasarja. (Joka toki on vain jäävuoren huippu)

Faktahan on se, että esimerkiksi tämä Törhösen ja kumppaneiden seksuaalinen häirintä ja ahdistelu on vahvistanut toimintakulttuuria, jossa miehet ovat vallassa ja seksualisoivat naisia. On ollut nimenomaan miesten luomien sääntöjen mukaista toimintaa pyrkiä seksualisoituna naisena etenemään kunnianhimoa ja muita ammatillisia tavoitteita toteuttaessaan seksualisoidulla tavalla. Parahin @Patapakka ja parahin @Musta Nuoli, juuri tämä on miesten seksuaalista valtaa, ei naisten.

Se, että joku nainen on vaikkapa roolin saadakseen luopunut osittain oikeudestaan omaan kehoonsa ja itsemääräysoikeuteensa nimenomaan antaa nämä luovutetut oikeudet siinä tilanteessa sille miehelle. Se, että nainen "antaa pillua saadakseen roolin", kertoo siis lähinnä siitä että hän yrittää pelata miesten (tässä tapauksessa jo pääsykokeissa ja mahdollisesti aiemmin esim ilmaisutaidon lukiossa) sementoimilla säännöillän - miesten vallan alaisena.

 

[Patapakka]

Ihmetyttää joidenkin nimimerkkien pakonomainen tarve kirjoitella tekopyhästi jostain naisten reittäpitkinetenemisestä ja naisten seksuaalisesta vallasta, kun juuri on tullut julki tällainen vuosikymmeniä jatkunut, kymmenien ihmisten elämään negatiivisesti vaikuttanut yksittäinen tapahtumasarja. (Joka toki on vain jäävuoren huippu)

Ei se ole mitään tekopyhyyttä vaan yksinkertaisesti erilainen näkökulma tämän aihepiirin asioihin. Ihan niinkuin sinun esittämäsi näkökulma, joka myös on erinomaisesti perusteltu. Asioita voi käsitellä hyvin monista eri lähtökohdista. Minun mielestäni Suomessa asioita käsitellään julkisessa keskustelussa hyvin usein naisnäkökulmasta. Se, että jos joku yksittäinen nimimerkki käsittelee keskustelupalstalla asioita pääasiallisesti miesnäkökulmasta, ei ole keneltäkään pois. Mutta kuten eilen jo todettua, valtavirran mielestä tämä minun näkökulmani tämän aihepiirin asioihin on varmastikin väärä, eikä siinä sinänsä mitään väärää ole.

 

[sinikettu]

Se, että joku nainen on vaikkapa roolin saadakseen luopunut osittain oikeudestaan omaan kehoonsa ja itsemääräysoikeuteensa nimenomaan antaa nämä luovutetut oikeudet siinä tilanteessa sille miehelle. Se, että nainen "antaa pillua saadakseen roolin", kertoo siis lähinnä siitä että hän yrittää pelata miesten (tässä tapauksessa jo pääsykokeissa ja mahdollisesti aiemmin esim ilmaisutaidon lukiossa) sementoimilla säännöillän - miesten vallan alaisena.

Mikä ihmeen luopuminen oikeudesta omaan kehoonsa? Ainoa termi tälle on raiskaus. Se, että joku antaa rahasta tai roolista, ei ole raiskaamista.

Oma näkemykseni aiheeseen on, että jälkikäteen on aika naurettavaa tulla itkemään, jos itse on suorittanut harmaan alueen palvelusten kautta asioita, joista on ollut itselle helvetin suurta hyötyä. Ellei joku ole tosiaan hommaan pakottanut eli suorittanut raiskausta.

Varmaan olisi ihan hieno ja reilu järjestelmä, että kukaan ei paneskelisi ketään suurista panoksista. Niin ei kuitenkaan ole, sillä tämä järjestelmä on hieman kierolla tavalla hyödyllinen niin naisille kuin miehillekin, tai ainakin osalle naisista ja miehistä. Niin ei kuitenkaan ole asian laita, eikä tule vähään aikaan olemaankaan. Moraalittomista töistä maksetaan usein hyvin suurta palkkaa, eikä tämä rajoitu pelkästään seksin myymiseen (jota toisaalta en edes pidä itsessään moraalittomana).

 

[Saxon-747]

Mutta onko se ihan noinkaan? Jos nuorena ja epätoivoisena näyttelijänä menee mukaan johonkin systeemiin, kun ajattelee ettei ole vaihtoehtoja eikä uskalla yksin lähteä muuttamaan maan tapaa niin eikö sen tilanteen silti voi jälkikäteen tuomita?

Jos nyt systeemi on että Törhöseltä roolin saadakseen pitää antaa hänelle pillua niin aina on vaihtoehtoja... antaa tai olla antamatta.

 

[Musta Nuoli]

Faktahan on se, että esimerkiksi tämä Törhösen ja kumppaneiden seksuaalinen häirintä ja ahdistelu on vahvistanut toimintakulttuuria, jossa miehet ovat vallassa ja seksualisoivat naisia. On ollut nimenomaan miesten luomien sääntöjen mukaista toimintaa pyrkiä seksualisoituna naisena etenemään kunnianhimoa ja muita ammatillisia tavoitteita toteuttaessaan seksualisoidulla tavalla. Parahin @Patapakka ja parahin @Musta Nuoli, juuri tämä on miesten seksuaalista valtaa, ei naisten.

Se, että joku nainen on vaikkapa roolin saadakseen luopunut osittain oikeudestaan omaan kehoonsa ja itsemääräysoikeuteensa nimenomaan antaa nämä luovutetut oikeudet siinä tilanteessa sille miehelle. Se, että nainen "antaa pillua saadakseen roolin", kertoo siis lähinnä siitä että hän yrittää pelata miesten (tässä tapauksessa jo pääsykokeissa ja mahdollisesti aiemmin esim ilmaisutaidon lukiossa) sementoimilla säännöillän - miesten vallan alaisena.

Ei tuo "reittä pitkin eteneminen" toimisi ilman naisten suostumusta ja myötävaikutusta, naisetkin ovat vaikkapa Madonnan tapauksessa erittäin itsenäisiä toimijoita eivätkä vain miesten patriarkaalisen vallan alaisia tahdottomia uhreja. Feministiset teoriat tuntuvat kumma kyllä kovin usein unohtavan sen, että naisillakin on oikeasti aivot, oma tahto, oma päätäntävalta ja oma moraali sen suhteen miten edetä missäkin asiassa.

Ahdistelut ja raiskaukset ovat erikseen (ja aina tuomittavia), mutta itsenäinen suostuminen ns. "pikareittiin kohti menestystä" on aina kyseisen naisen - ja miehen, ei unohdeta miehiä - oma päätös valita se helpompi väylä niin viihde-elämässä kuin muuallakin.

Ylipäätään tämä "miesten seksuaalinen valta"-asetelma koskee vain äärimmäisen pientä marginaalia kaikista miehistä eli vaikutusvaltaisten seksinnälkäisten miesten ryhmää, joten on vääristävää ja mahdotonta kärjistää ja yleistää jotain harveyweinsteinia määrittämään miesten (siis kaikkien miesten) seksuaalista valtaa naisiin.

Eikä kyse ole sinänsä seksuaalisesta vallasta vaan yleisestä vallasta, ilman sukupuolittunutta näkemystä ja ilman seksuaalinäkemystä. Valtaa käyttävät sekä miehet ja naiset, myös monilla muilla tavoin kuin seksuaalisesti.Vallankäytön yksi muotohan reittä pitkin eteneminen ilman muuta on, koska tuottajalla tms. on valta roolittaa se nainen/mies joka hänelle antaa seksiä, mutta toisaalta myös roolin hakijalla on valtaa lähteä peliin mukaan ja yrittää viekoitella oma-aloitteisesti tuottaja. Käytän tässä sanaa tuottaja, mutta tämä pätee mihin tahansa vastaavaan asetelmaan.

@Patapakka ja @sinikettu jo omalta osaltaan tiivistivätkin asiaa aika hyvin, eli järjestelmä on hyödyllinen niin miehille kuin naisillekin ja asioihin on muitakin näkökulmia kuin vain "naiset ovat miesten seksuaalisia uhreja"-näkökulma.

 

[Kirjoittelija]

Ei kai tämä liity ahdisteluasiaan?

Seuraavaksi voitaisiin ottaa julkiseen keskusteluun esimerkiksi naisnäyttelijöiden "mitä kaikkea teen roolin eteen, miten miellytän isoja kihoja" -osuus.

Oma näkemykseni aiheeseen on, että jälkikäteen on aika naurettavaa tulla itkemään, jos itse on suorittanut harmaan alueen palvelusten kautta asioita, joista on ollut itselle helvetin suurta hyötyä. Ellei joku ole tosiaan hommaan pakottanut eli suorittanut raiskausta.

@Patapakka ja @sinikettu jo omalta osaltaan tiivistivätkin asiaa aika hyvin, eli järjestelmä on hyödyllinen niin miehille kuin naisillekin ja asioihin on muitakin näkökulmia kuin vain "naiset ovat miesten seksuaalisia uhreja"-näkökulma.

Noomi Rapace till Weinstein: ”Jag är inte till salu” | SVT Nyheter

Skådespelaren Noomi Rapace tycker att kvinnornas ansvar har saknats i debatten om övergrepp efter #metoo. Till Hollywood-producenten Harvey Weinstein ska hon ha sagt ”Jag är inte till salu”, rapporterar Svenska dagbladet...

– Det är många kvinnor som har spelat spelet och klättrat. De har klivit in och varit delaktiga i ”gamet” och använt det till sin fördel, säger hon till Svenska dagbladet.


Rose McGowan on Alyssa Milano, Meryl Streep and her thoughts of the Hollywood system that she says enabled Weinstein - ABC News

McGowan has used Twitter to call out Hollywood, notoriously even singling out actress Meryl Streep, also calling her “a lie.”
“It’s just more of, like, she’s the establishment,” McGowan said of Streep.

Though Streep has come out and said she was upset at the revelations about Weinstein and denied knowing any of the misconduct, McGowan said, “I think a lot of people just filed it under he does stuff to women.”

“Maybe she didn't know. Maybe she lives in such a rarefied ether that she did not know,” McGowan said of Streep. “Maybe she lives in such a perfect world that she didn't have to. But that's not my world.”

 

[BigRedCat]

Minusta Yle perusteli sangen pätevästi nimen julkaisemisen: kysymys on julkisuuden henkilöstä sekä selvästi vaikutusvaltaisesta auktoriteettiasemasta, pitkäaikaisesta toiminnasta, minkä lisäksi peräti 20 henkilöä omalla nimellään esittää syytöksen (ja mitä olen somea lueskellut niin elokuva- ja näyttelijäpiireissä tämä tuntuu olleen lähinnä julkinen salaisuus). Ja toki sietääkin perustella hyvin koska nämä ovat vaikeita asioita ja syytetyn asemaa on ehdottomasti myös ajateltava. Törhöselle myös tarjottiin ilmeisesti useitakin kertoja mahdollisuus oman vastineensa esittämiseen, johon ei sitten tarttunut.

Olen tästä ihan samaa mieltä alusta loppuun. Nythän Törhönen nähdäkseni ihan viisaasti pyysi vain anteeksi eikä kommentoinut muuten. Totesi myös ettei aio kommentoida jatkossakaan. Mitäpä tuossa muutakaan voi enää tehdä.

Mutta onko se ihan noinkaan? Jos nuorena ja epätoivoisena näyttelijänä menee mukaan johonkin systeemiin, kun ajattelee ettei ole vaihtoehtoja eikä uskalla yksin lähteä muuttamaan maan tapaa niin eikö sen tilanteen silti voi jälkikäteen tuomita?

Ei se kai ihan niinkään ole että jos nuorena ja epätoivoisena ryhtyy esim. myymään huumeita tai ryöstämään mummoja niin oman vastuun voi täysin sivuuttaa "koska oli nuori ja epätoivoinen". Minusta tasa-arvon kannalta on vähän ongelmallista esittää täysi-ikäiset naiset joinain tahdottomina imbesilleinä jotka eivät kykenisi ihan miesten tavoin opportunismiin ja itsenäiseen ajatteluun. Tietenkin jos kokee jonkun asian olevan tärkeä työn saamisen kannalta tai uralla etenemisen kannalta, on ymmärrettävää että hyöty/haitta-suhteen muutos ruokkii tietynlaista käyttäytymistä. Ei sen siitä silti tarvitse hyväksyttävää tehdä. Sen verran minussa on individualistia että ei omia paskoja valintoja voi ihan täysimääräisesti ulkoistaa muille. Minusta on ihan paikallaan myöntää että niin seksuaalisten palvelusten vaatiminen kuin ns. reittä pitkin urallaan eteneminen ovat molemmat todellisia ja tuomittavia ilmiöitä. Ensimmäinen näistä on suurempi rakenteellinen ongelma ja suurelti ruokki jälkimmäistä käyttäytymistä, mutta vuorovaikutus toimii toiseenkin suuntaan.

 

[Walrus21]

Ei tuo "reittä pitkin eteneminen" toimisi ilman naisten suostumusta ja myötävaikutusta, naisetkin ovat vaikkapa Madonnan tapauksessa erittäin itsenäisiä toimijoita eivätkä vain miesten patriarkaalisen vallan alaisia tahdottomia uhreja. Feministiset teoriat tuntuvat kumma kyllä kovin usein unohtavan sen, että naisillakin on oikeasti aivot, oma tahto, oma päätäntävalta ja oma moraali sen suhteen miten edetä missäkin asiassa.

Öh, feminismi ei kylläkän ole kiinnostunut yksittäisten naisten (tai miesten) valinnoista, vaan järjestelmästä, joka tuottaa tämänkaltaisia tilanteita, joissa sukupuoli on peruste vallankäytölle. Miehille (tai oikeastaan osalle miehistä) koituu yhteiskunnassamme ihan yhtälailla ongelmia johtuen vallitsevasta kulttuurista. Ehkä sinullekin tekisi terää tutustua ihan oikeasti siihen feministiseen teoriaan sen sijaan, että lauot kaikista laiskimpia olkiukkoja ja oletuksia.

Näköjään mamutkin on jollain kierolla tapaa saatu tähän yhdistettyä. No mihinpä ei nykyisessä keskustelukulttuurissa.

 

[sinikettu]

Öh, feminismi ei kylläkän ole kiinnostunut yksittäisten naisten (tai miesten) valinnoista, vaan järjestelmästä, joka tuottaa tämänkaltaisia tilanteita, joissa sukupuoli on peruste vallankäytölle.

Evoluutiosta?

Vihjeenä annan, että eivät muuten ole.

 

[Walrus21]

Evoluutiosta?

Vihjeenä annan, että eivät muuten ole.

Annan puolestani vihjeen: ihminen on kykeneväinen reflektoimaan omaa toimintaansa ja ympäristön antamia ärsykkeitä. Tässä mielessä eroamme muista eläinlajeista - ja sen takia ihmistieteissä, politiikassa ja ylipäänsä missä tahansa ihmisen toimintaan liittyvässä ei voida operoida biologisilla mittayksiköillä.

 

[Anssi #5]

Siis onko vai eikö ole ulkomaalaistaustaisten raiskaajien ja epäillyjen osuus suurempi kuin heidän osuus väestöstä?

On se. Ja siitä on tehty tuhansia juttuja telkkariin, radioon, sanomalehtiin, nettiin ja ties mihin. Sen siis ei luulisi enää kovin montaa ihmistä yllättävän.

Olen tosin viime aikoina joutunut olemaan tekemisissä ihmisen kanssa, joka näyttäisi viikottain yllättyvän tapahtumasta, joka toistuu viikottain ja aina samanlaisena. Puoli vuotta on jo mennyt ja aina se vaan yllättyy tuosta säännöllisestä tapahtumasta. Saattaahan se olla, että tuon kaltainen toiminta on yleisempää kuin luulen. Mene ja tiedä.

 

[sinikettu]

Annan puolestani vihjeen: ihminen on kykeneväinen reflektoimaan omaa toimintaansa ja ympäristön antamia ärsykkeitä. Tässä mielessä eroamme muista eläinlajeista - ja sen takia ihmistieteissä, politiikassa ja ylipäänsä missä tahansa ihmisen toimintaan liittyvässä ei voida operoida biologisilla mittayksiköillä.

Kiitos vihjeestä, mutta olen ollut jo tietoinen tästä seikasta. Mistä valitettavan iso osa modernin feminismin maailmankuvalla operoivista henkilöistä eivät ole järin hyvin kartalla (kirjoittelusi perusteella myös sinä), on se, että biologisilla tekijöillä on usein huomattavasti vahvempi vaikutus kulttuurillisiin tekijöihin kuin kulttuurisilla tekijöillä biologisiin. Ihmisten biologisten ominaisuuksien kesyttäminen ja kontrollointi on huomattavasti rajallisempaa kuin edellä mainitut henkilöt liian usein ajattelevat.

Seksuaalivalinta ihmisillä on esimerkiksi kehittynyt suosimaan korkean statuksen miehiä. Se tarkoittaa sekä sitä, että naiset keskimäärin haluavat korkean statuksen miehiä, mutta myös sitä, että miehet yrittävät hankkia itselleen korkeaa statusta "käyttääkseen hyväkseen" asemaansa saadakseen laadukkaampia partnereita. Yhteiskunta ja feministit saavat laittaa aikamoiset gulagit ja totalitaristiset bileet pystyyn, jos haluavat tämän ominaisuuden ihmisiltä eliminoida pois.

Tokikaan se ei tarkoita, ettei seksuaalisia ahdisteluita ja vastaavia ikäviä tapauksia voitaisi minimoida. Korkean statuksen käyttäminen panohommiin pääsemiseksi ei tosin automaattisesti ole seksuaalista ahdistelua.

 

[finnjewel]

Tämä oli kai jokin vitsi?

Eipä mennyt kauan, kun vitsi kävi toteen:

Kohu räjähti: Alastomia naisia esittävä maalaus poistettiin museosta #MeToo-kampanjan takia – onko tämä 1800-luvun teos loukkaava? - Viihde - Ilta-Sanomat

 

[godspeed]

Eipä mennyt kauan, kun vitsi kävi toteen:

Kohu räjähti: Alastomia naisia esittävä maalaus poistettiin museosta #MeToo-kampanjan takia – onko tämä 1800-luvun teos loukkaava? - Viihde - Ilta-Sanomat

No mitään tekemistä tällä ei ole puhumasi (porno)elokuvateollisuuden kannalta, että sikäli melkoinen aasinsilta. Ei sillä, että pitäisin tällaista linkissä kuvailtua toimintaa mitenkään älyllisenä. Toki kaikki on mahdollista, mutta toistaiseksi melkoinen ylireagointi ja yksittäistapaus. Kohta kielletään varmaan seireenit ja kaikki mytologiset vähänkään vihjailevat teokset.

Historian ja/tai taiteen sensurointi tai sensurointi jokatapauksessa on aina askel taaksepäin.

EDIT: Videolaki poistui Suomessa vuonna 2001, ja siihen aikaan ei täällä ainakaan ole paluuta.