Rantanen, Pesu, Sihvonen: Summanen on Jumala

[kissa]

Viestin lähetti siffa
Kävikö näin myös WC-turnauksen aikana? Sittenhän Ossi Väänänen ja muut pelaajat valehtelivat meille raskaasti hyvästä WC-turnauksen joukkuehengestä.

Lähde: Joku pelaaja

Ammattilaispelaaja ottaa kritiikin toisesta korvasta sisään ja laskee samaan aikaan toisesta ulos. Samalla voisi kuitenkin sanoa, että rajansa kaikella.

 

[siffa]

Viestin lähetti PTS
Minusta nämä ovat sellaisia faktoja, jotka asettavat Veikkaajan ja Urheilulehden kirjoitukset aivan tulkinnastakin riippuen huonoon valoon, jossa jo ne toki olivat esimerkiksi allekirjoittaneen silmissä. Mitään pelaajakyselyitähän ei kyseisten lehtien tahoilta ole tehty, vain valikoitu omaa kantaa tukevia pelaajakommentteja. Onhan se hyvä ottaa vain se mieluisin pelaajakommentti, painaa se ja mitä tapahtuukaan? Moni lukija helposti yleistää sen niin, että se olisi laajempikin mielipide, vaikka kyseessä saattaakin olla kahden pelaajan mielipide. Mitään muuta kuin yksipuolista mustamaalaamista lehtien jääkiekkotoimittajat eivät ole harrastaneet. Mitään suomalaista jääkiekkokeskustelua lehdet eivät ole halunneet herättää, ainoastaan tuoda julki omia provokatiivisia mielipiteitään tavoitteenaan jumalallisen Raimon maineen nostatus."Pelaajat eivät halua pelata Westerlundille".

Mainitset tuossa kaksi lehteä, Veikkaajan ja Urheilulehden. Kerrot, että ne ovat harrastaneet vain mustamaalausta. Tavoitteena noilla lehdillä on ollut mielestäsi tuoda julki provokatiivisia mielipiteitä nostaakseen jumalallisen Raimon mainetta. "Pelaajat eivät halua pelata Westerlundille". Oletko lukenut noiden lehtien kirjoituksia vai mistä olet johtopäätöksiisi tullut.

Kaivelin Urheilulehden kirjoituksia Raimo Summasesta ja Erkka Westerlundista:

"Ilman Westerlundin taustatukea Summanen ei olisi päässyt nykyiseen asemaan-ei ainakaan näin nopeasti."

"Kun Summanen aloitti päävalmentajana, rapa roiskui ja säleet lensivät. Monien uhmakkaiden puheenvuorojen jälkeen Summanen on joutunut opettelemaan erään jalon taidon. Poliitikkoa JYP-kasvatista ei tule koskaan, mutta kompromissin tekemisen mies hallitsee jo välttävästi."

"Suomi on lanseerannut tällä kaudella westerlundilaisuuden uusimman luvln, kaksivaiheisen reagointipelin. Pelitapa on rohkeudessaan niin yltiöpäinen, että se herättää pakostakin kysymyksen, kumman luoma se todellisuudessa on: westerlundilaisuuden oppi-isän vai hänen rakkaimman oppipoikansa."

"Uuden systeemin tarkoituksena on kaventaa pelaajamateriaalian välisiä eroja, mutta vaikutus voi pahimmillaan olla juuri päinvastainen."

"Jotakin täytyisi kuitenkin oppia. Praha opetti, että Leijonien suunnitelma prässätä vielä itse tehdyn maalinkin jälkeen on liian riskialtista nokittamista."

"Raimo Summanen on kuin Ikaros: jos lentää liian lähellä merta, siivet tulevat vedestä raskaiksi- jos liian lähellä aurinkoa, ne palavat."

"Summanen on on ääri-ihminen, jääkiekkoperheen Jouko Turkka. He molemmat ovat sarallaan neroja, mutta istuvat huonosti keskivertopariaatteella toimiviin ihmisyhteisöihin.Poikkeamat normaaliudesta on painettava parrelleen luokittelun avulla- toteamalla, että Summanen ja Turkka ovat hulluja, ja sillä hyvä."

"Nyt olisi vain jaksettava maksaa se sosiaalinen lasku, joka Summasen mukana on aina tullut kaikkialle ja on tuleva jatkossakin. Neroudella ja näkijyydellä on aina hintansa."

"Summanen on erittäin hankala ihminen, mutta nerokas koutsi."

Näitä riittää Urheilulehdessä, kriittistä analyysia Summasesta ja Westerlundin kehumista jääkiekon professorina. Urheilulehti on tehnyt osuutensa monipuolisesta ja kriittisestä henkilöanalysoinnista Summasen osalta.
Summasen pelisysteemejä on analysoitu erittäin tarkoin samoin kuin harjoitusmenetelmiä ja pelin johtamista. Niissä ei Urheilulehdellä ole ollut paljon moittimista.

 

[Power]

siffa,

kuten jo aikaisemmassa viestissäni totesin, en epäile, etteikö Jortikan ja Summasen välillä olisi jonkinlaisia skismoja. Sikäli pitkä perustelusi kirjoituksesi alussa meni hivenen hukkaan, vaikka se hyviä esimerkkejä tarjosikin.

Viestin lähetti siffa
Kun TV4 valitsi pääkommentaattorikseen Jortikan, aloin seurata Jortikan kommentointia. Kauna Summasta kohtaan ilmeni siinä, että hän ei noteerannut Summasen osuutta mitenkään. Jortikka ei analysoinut Suomen peliä, jonka pelisysteemin hän ammattimiehenä näki vuoren varmasti. Jortikka vähätteli Summasta mainitsematta hänestä sanaakaan. Suomen joukkueen harjoittelusta ja sen intentisiivisyydestä Jortikka ei puhunut mitään, vaikka harjoittelusta oli kirjoitettu jo lehdistössä.
Jortikka vaimensi hyvän selostajan J-P Jalon intoa ja hehkutusta Suomen hyvien esitysten aikana. J-P Jalo tyytyi kehumaan Jortikkaa, että eihän kuuden mestaruuden miehelle nämä nyt ole ilmeisesti mitään hehkutuksen aiheita.

Meidän tapauksessamme kauna tai sen puuttuminen taitaa olla katsojan korvassa. Muistaakseni Jortsu kehui jossain vaiheessa Suomen valmistautumista, joskaan en mene asiasta valalle. Lienee joka tapauksessa melko selvää, ettei pitkän uran tehnyt valmentaja lähde hehkutuksiin yhtä helposti mukaan kuin selostaja, varsinkaan kun Suomen pelisysteemi ei toimivuudestaan huolimatta ollut mitenkään vallankumouksellinen. Yhtä lailla Jortsu otti rauhallisesti myös Summasen ympärillä riehuneen kohun Saksa -ottelun aikana, mutta tälle seikallehan sinä jo nähtävästi kieltäydyit antamasta painoarvoa - ei ilmeisesti sopinut hypoteesiin.

 

[siffa]

Viestin lähetti Power
siffa,

kuten jo aikaisemmassa viestissäni totesin, en epäile, etteikö Jortikan ja Summasen välillä olisi jonkinlaisia skismoja. Sikäli pitkä perustelusi kirjoituksesi alussa meni hivenen hukkaan, vaikka se hyviä esimerkkejä tarjosikin.

Meidän tapauksessamme kauna tai sen puuttuminen taitaa olla katsojan korvassa. Muistaakseni Jortsu kehui jossain vaiheessa Suomen valmistautumista, joskaan en mene asiasta valalle. Lienee joka tapauksessa melko selvää, ettei pitkän uran tehnyt valmentaja lähde hehkutuksiin yhtä helposti mukaan kuin selostaja, varsinkaan kun Suomen pelisysteemi ei toimivuudestaan huolimatta ollut mitenkään vallankumouksellinen. Yhtä lailla Jortsu otti rauhallisesti myös Summasen ympärillä riehuneen kohun Saksa -ottelun aikana, mutta tälle seikallehan sinä jo nähtävästi kieltäydyit antamasta painoarvoa - ei ilmeisesti sopinut hypoteesiin.

En ollenkaan uskokaan, että voisin vakuuttaa sinua tai ketään muutakaan omien havaintojeni kannalle. Jos tunnet J-P Jaloa, kysäise hanen mielipidettään.
Sen myönnän, että ei Jortsu räikeästi tuonut esille mahdollista katkeruuttaan Summasen päävalmentajavalintaa kohtaan. Ihan hyvää kommentointia Jortikalta. Olisin odottanut, että hän olisi maininnut Summasen edes kerran, kun Kummolan kabinettityö sarjaohjelman eteen tuli ansiokkaasti esille.
Toistan itseäni siinä, että tämän kevään urheiluruudussa oli todella katkera Jortikka koskien maajoukkueen päävalmentajavalintoja. Mutta sehän on jo toinen juttu.

 

[hermano]

Laitetaan nyt tähän näistä vellovista kummola-ketjuista:

Erinomaista Lapanen! Todella hyvin kiteytetty, ytimekäs ei-viisasteluun-sortuva kolumni.

http://www.jatkoaika.com/maajoukkue.php?sivu=kolumnit&id=3432

 

[ori]

"Heidän mielestään maajoukkueen nykyinen valmennustiimi ei ole paras mahdollinen. Heitäkin on helppo ymmärtää. Kevään MM-kisoissa Suomi teki huonoimman tuloksensa todella pitkään aikaan."
näin kirjoitti lapanen tekstissään...eikös kumminkin Summasen alaisuudessa tullut sama tulos viime kevään mm-kisoissa. 7. sija.

 

[P.Sihvonen]

Juuri näin, Lapanen!

Viestin lähetti Lapanen
Pelaajat antavat luotettavimman raportin joukkueen tilasta ja valmentajan kyvykkyydestä esiintymisellään kaukalossa.

Kaukalossa näkemämme suoritukset ovat ainoat kiistattomat faktat ja objektiiviset perustelut jotka meillä on käytettävissämme.

Kaikki muu on spekulaatiota ja kuulopuheiden varassa elämistä. Näistä on jokaisen helppo poimia omiin näkemyksiinsä sopivia 'perusteluja' mielipiteilleen. Väittelyä voi jatkaa loputtomiin.

Hyvä Lapanen!
On tietysi hieman hassua, että kirjoitan tällaiseen ketjuun, jonka otsikossa viitataan minuun. Mutta menköön nyt.

Lapanen tulee tiivistäneeksi koko sen metodin, jota minä olen viljellyt ja kannattanut journalismissani koko sen lyhyen ajan, jonka olen Urheilulehdessä ja YLEssä töissä ollut. Haluan vielä toistaa nuo Lapasen sanat:

"Pelaajat antavat luotettavimman raportin joukkueen tilasta ja valmentajan kyvykkyydestä ESIINTYMISELLÄÄN KAUKALOSSA."

Juuri näin!

Minut on leimattu summas-lahkon ylipapiksi. Väite on törkeä, mutta ymmärrän sitä.

Ymmärrän sitä sikäli, että olen jatkossakin mielelläni sellaisen JÄÄKIEKON ja PELITAVAN ja PELI-ILMEEN ylipappi, jota Leijonat esittivät maailmancupissa!

Tasan sinä päivänä, kun Erkka Westerlundin Leijonat pelaavat yhtä hyvää jääkiekkoa kuin Summasen Leijonat pelasivat, minä ryhdyn ilomielin westerlund-lahkon ylipapiksi!

Ja vielä Lapasen kiteytykseen: Olen samaa mieltä. KAIKKI muu kuin jäällä tapahtuvan toiminnan arviointi johtaa loputtoman spekulaation kierteeseen.

Haluan korostaa, että tulen olemaan jääkiekkojournalismissani kaikkein pahin takinkääntäjä. Käännän takkini AINA ja HETI, kun joku joukkue jonkun valmentajan alaisuudessa joko PARANTAA tai HEIKENTÄÄ peliään.

Kyse ei ole KOSKAAN henkilöistä. On vain ja ainoastaan tämä jäällä nähtävä peli, jääkiekko.

Ja mitä jääkiekosta kirjoitettuihin teksteihin tulee, ryhdyn tältä istumalta "lapas-lahkolaiseksi".

Ehdotankin, että koko tämän Jatkoajan lahkolaisuuden ylipapiksi nimettäisiin Lapanen! Hän on hajulla jääkiekon oikeasta olemistavasta!

 

[flintstone]

Viestin lähetti ori
näin kirjoitti lapanen tekstissään...eikös kumminkin Summasen alaisuudessa tullut sama tulos viime kevään mm-kisoissa. 7. sija.

Ei tullut. Summanen valmensi Leijonat MM-kisoissa 6.sijalle.

Ja tuota sijoitustakin enemmän minä kiinnittäisin huomiota Erkan Lampaiden ja Ramin Lejonien peli-ilmeeseen jossa todellakin oli suuria eroja. Olkoonkin että MM-kisoissa kummankaan joukkueet eivät pystyneet voittamaan kuolemanpeliään.

 

[Pena]

Viestin lähetti ori
eikös kumminkin Summasen alaisuudessa tullut sama tulos viime kevään mm-kisoissa. 7. sija.

No, silloin oltiin kuudensia jos tarkkoja halutaan olla. Ja en muista Suomen olleen jatkolohkon viimeinen jatkoon päässyt (neljäs) ihan lähiaikoina. Mutta aika kosmeettinenhan tuo ero kuudennen ja seitsemännen sijan välillä on, samassa vaiheessahan kuitenkin pudottiin.

 

[Sim0n]

Viestin lähetti flintstone
Ei tullut. Summanen valmensi Leijonat MM-kisoissa 6.sijalle.

Ja tuota sijoitustakin enemmän minä kiinnittäisin huomiota Erkan Lampaiden ja Ramin Lejonien peli-ilmeeseen jossa todellakin oli suuria eroja. Olkoonkin että MM-kisoissa kummankaan joukkueet eivät pystyneet voittamaan kuolemanpeliään.

Nimenomaan. Sitä paitsi, nykyjärjestelmällä on se ja sama, onko sijoitus viides vai kahdeksas, ne ovat ainoastaan merkkejä paperilla. Joka tapauksessa on hävinnyt puolivälierän.

 

[Pena]

Viestin lähetti flintstone
Ja tuota sijoitustakin enemmän minä kiinnittäisin huomiota Erkan Lampaiden ja Ramin Lejonien peli-ilmeeseen jossa todellakin oli suuria eroja.

Olen täysin samaa mieltä. Tähän kiinnitetään aivan liian vähän huomiota, keskitytään vain tuijottamaan sitä tosiasiaa, että sijoilla 5-8 oltiin. Koska kovia kiekkomaita on 7, voidaan siis pelkkiä tuloslistoja tuijottamalla puhua todellisesta katastrofista vasta jos ei päästäisi edes pudotuspeleihin. Vaikka se olikin tänä vuonna luvattoman lähellä, niin tuskin niin alas vajotaan vaikka päävalmentajana olisi Pekka Jalonen. Mutta silti kisoja on mukavampi seurata, jos peli näyttää siltä, että materiaalista otetaan kaikki irti ja Suomella on teoreettisia mahdollisuuksia neljän parhaan joukkoon.

 

[Cobol]

Re: Juuri näin, Lapanen!

Viestin lähetti P.Sihvonen
Ehdotankin, että koko tämän Jatkoajan lahkolaisuuden ylipapiksi nimettäisiin Lapanen! Hän on hajulla jääkiekon oikeasta olemistavasta!

Lapanen tosiaan sopii analyyttisesta tavoittelevana kiekkotietäjänä ylipapiksi kuin kuin potku Kummolan persuksille.

Mitä muuten P.Sihvonen odotat nyt tapahtuvan suomalaisessa jääkiekkossa ja sen ympärillä tapahtuvassa keskustelussa sellaisen vuoden aikana?

 

[tant gredulin]

Re: Juuri näin, Lapanen!

Viestin lähetti P.Sihvonen
Ehdotankin, että koko tämän Jatkoajan lahkolaisuuden ylipapiksi nimettäisiin Lapanen! Hän on hajulla jääkiekon oikeasta olemistavasta!

Voi sentään. Muuten ihan hyvä ehdotus, mutta kun Kummola nimesi 'nimeltämainitsimatta' sinut meidän 'vastafanien' ylipapiksi. Ei kai tässä voida Kummolan yli jyrätä :)

 

[Begbie]

Re: Juuri näin, Lapanen!

Viestin lähetti P.Sihvonen
Kyse ei ole KOSKAAN henkilöistä. On vain ja ainoastaan tämä jäällä nähtävä peli, jääkiekko.

Meikäläinen ei kykene näin kliiniseen tarkasteluun jääkiekossa enkä missään muussakaan. Sekä valmentajien, että pelaajien persoonat ovat mielestäni erittäin tärkeässä roolissa jääkiekon kiinnostavuuden kannalta ja ne vaikuttavat mielipiteisiini. Henkilöt/ihmiset tätä peliä pelaavat, valmentavat ja johtavat. Siten en kykene Raimo Summasta valmentajana arvostellessani keskittymään pelkästään siihen, mitä tapahtuu kaukalossa.

 

[flintstone]

Peltosen Ville puhuu IS:ssä fiksuja

Tän päivän IS:ssa Peltosen Ville puhelee seuraavaa:

"On harmi, että suomalaisessa jääkiekkoilussa on tapahtunut säröilyä henkilösuhteissa. Näin pienellä maalla ei ole varaa riitelyyn, miesten on kerta kaikkiaan istuttava saman pöydän ääreen ja puhuttava asiat halki.

Ensi kausi on äärimmäisen tärkeä, kun on olympiakisat ja MM-kisat. Voimat on koottava yhteen, Leijonien pitkäaikainen kapteeni heittää toivomuksen päättäjille."

Ja mielestäni Ville on täysin oikeassa että meidän kokoisella maalla ei pitäisi olla varaa uhrata energiaa keskinäiseen riitelyyn vaan tuo World Cupin likapyykki pitäisi pystyä pesemään puhtaaksi ja asiat puhuttua selviksi. Ja saada Suomen kiekkoväki puhaltamaan jälleen yhteen hiileen. Tuo ei kuitenkaan saa tarkoittaa vain kritiikin hiljenemistä vaan juuri sitä mitä siinä sanotaan, eli avointa ja kriittistä keskustelua siitä missä mennään, mihin ollaan menossa ja mitä tuon päämäärän toteuttamiseksi ollaan tekemässä.

 

[Tarinankertoja]

Re: Juuri näin, Lapanen!

Viestin lähetti P.Sihvonen

"Pelaajat antavat luotettavimman raportin joukkueen tilasta ja valmentajan kyvykkyydestä ESIINTYMISELLÄÄN KAUKALOSSA."

Mutta pelaajiltahan ei kait tule kysyä kuka pitäisi valmentajaksi valita? Tuntematonta lainatakseni "ei tämä ole mikään puna-armjea, jossa joukkueenjohtajat valitaan huutoäänestyksellä". Kärjistys toki pelaajia tulee kuulla, mutta…

Tarkoitan tällä sitä, että joukkueen johto on ja tulee olla vastuussa. Se valitsee valmentajan joka valitsee pelaajat. Tulos näkyy juuri "Lapasen" ilmoittamaan tapaan pelinä kentällä.

Eli jos peli kentällä ei toimi, on vastuu viimekädessä joukkueen johdolla. Nythän johto on pyrkinyt tätä vastuuta pakoilemaan tai kääntämään asian siten, että kyseessä ei ollut epäonnistuminen (kuka täällä on sitä mieltä, (lahkostaan huolimatta) että peli oli Itävallassa hyvää?)

Ongelma on, että johtoryhmässä Kummola pakenee vastuuta, Kurrilla ei ole sitä valtaa joka GM.llä tulisi olla (eli ei vastuuta voi olla ilman valtaa), Westerlund vastaa Kummolalle (pitäisi vastata Kurrille) joka pitää kisoja onnistuneena. Valtahierarkia on siis epäselvä. Minä en lähtisi syyttelemään Westerlundia vaan hänet valinneita. Summasjupakka oli ja meni, eikä sen jälkipunnilla ole itse asiassa mitään merkitystä, jos ajatellaan kuten ”Sihvonen” yllä. Vain PELILLÄ on merkitystä

Jotain on tehtävä, ja jos johto ei kykene mitään tekemään, tulee se vaihtaa. Näin yksinkertaista, nae?

Vaan kun ei tietenkään ole, kun kyseessä on luottamustoimet ja suomen suurin urheilulaji, näkyvyys, valta, politiikka, raha jne.

Nämä ketjut ovat täynnä syitä, miksi muutos silti olisi tarpeen. Vaikka osa ajasta menee sivuraiteilla vellovaan Summas/Westerlun kinasteluun, on ilmiselvää, että me lätkä FANIT, suomen maajoukkueen intohimoiset kannattajat, EMME OLE TYYTYVÄISIÄ nykytilaan (tai jos joku on, avatkoon ketjun ”olen tyytyväinen maajoukkueen nykytilaan ja haluan kaiken jatkuvan ennallaan” adressiketjun)

Sihvosta yllyttäisin jatkamaan kirjoitteluaan ja jopa provosoimaan rankemmin nykyjohtoa.

Kukakohan YLEllä puuttuisi asian ja järjestäisi studiokeskustelun (live) asiasta.

 

[PJ]

Re: Juuri näin, Lapanen!

Viestin lähetti P.Sihvonen
Minut on leimattu summas-lahkon ylipapiksi. Väite on törkeä, mutta ymmärrän sitä.

Ymmärrän sitä sikäli, että olen jatkossakin mielelläni sellaisen JÄÄKIEKON ja PELITAVAN ja PELI-ILMEEN ylipappi, jota Leijonat esittivät maailmancupissa!

Ja mitä jääkiekosta kirjoitettuihin teksteihin tulee, ryhdyn tältä istumalta "lapas-lahkolaiseksi".

Ehdotankin, että koko tämän Jatkoajan lahkolaisuuden ylipapiksi nimettäisiin Lapanen! Hän on hajulla jääkiekon oikeasta olemistavasta!

Ei nimetä, koska yleensä Lapasen kolumnit ovat jossain hattaran ja hirveän paskan välissä. Sen takia olin oikeasti hämmentynyt, kun olin liikuttavan samaa mieltä hänen kanssaan ja kolumnin selailu ei jäänyt pariin kappaleeseen. Uusin kolumni kiteytti ”lahko” homman hienolla tarkkuudella ja siinä oli jopa pari ihan terävää huomiota. Ehkä se johtuu siitä, että hän kertoi jostain ei esittänyt mielipiteitään. Jottei menisi liian demarikonsensushenkiseksi, niin pari sanaa siitä voisi vaihtaa, ne vain pilaavat hyvää juttua.

Summasta en ole kaivannut eikä kaipaa moni muukaan. Suomalainen jääkiekko nyt vähiten. Jos vetää yhteen menestyksen päävalmentajana, niin miehellä kävi yhdessä ottelussa tsägä. Koko tämä jeesustelu WC menestyksestä väsyttää jo. WC jutut on kuin pieruhuumoria, hymähdyttää joskus. Käytännössä siinä turneessa joukkue pelasi ihan kivan alkusarjan, jolla ei ollut oikeastaan paljon mitään käytännön merkitystä. Sopii hyvin harjoituskauden aikana pelattavaan turneeseen, että siinä voittamalla Saksa kahdesti pääsi oikeisiin otteluihin, joita oli tasan kaksi. Saksa muuten putosi B-sarjaan juuri päättyneissä MM-kisoissa.

WC:ssä Suomi pelasi siis kaksi ottelua joilla oli oikeasti todellista merkitystä. Näistä Suomi voitti yhden ottelun eli jenkit ja hävisi toisen eli Kanadaottelun. Jenkkiottelun voitto oli hieno juttu ja hyvää kiekkoa. Jos se voitto on Suomen jääkiekkohistorian hienoin saavutus, niin kapoista on. Muuten oli aika hiljaista Summasen menestyksen suhteen MM-kisoissa ja muuten liiankin äänekästä. Summasen menestys viime vuoden MM-kisoissa oli aivan yhtä heikkoa kuin Westerlundilla tänä vuonna. Kummatkaan joukkueet eivät näyttäneet oikeastaan yhtään miltään. Siinä nimimerkki P.Sihvonen on oikeassa, että tunnetila tämän vuoden joukkueella oli aneemisen ja kuppapotilaan rajamaastossa. Mutta jos muistelee esimerkiksi viime vuoden MM-kisojen Summasen joukkuetta jotenkin kaiholla, niin pitää olla vähän huonomuistinen tai hölmö.

Nykyvalmennus on niin dufvan näköistä, että tekee pahaa aina kun katsoo maajoukkueen otteluita. Mutta koska edellinen päävalmentaja sai potkut lähinnä alettuaan haihatella roolistaan, niin ei tätä uutta katastrofia voi heti potkia ainakaan samat henkilöt pois. Näyttäisi liian pahalta. Siksi pitäisi nyt vaihtaa johto. Olisi jo aika. Siksi tarvitaan lahkolaisia tai miksi nyt kukin haluaa heitä nimittää. Siksi Lapasen kolumni on hyvä, se kertoo asian juuri niin kuin se on. Lähes asiasta kuin asiasta eri mieltä olevat tyypit ovat täysin samaa mieltä. Nyt olisi aika siivota pesä. Tämä konsepti oli hyvä aikanaan, nyt se alkaa näyttää vanhalta.

Muuten ajatus Lapaslahkosta on hieno.

Että sikäli …

 

[onomoro]

Re: Re: Juuri näin, Lapanen!

Viestin lähetti Tarinankertoja


Kukakohan YLEllä puuttuisi asian ja järjestäisi studiokeskustelun (live) asiasta.

Perhana. Tämähän on hyvä idea. Ei edes välttämättä aivan utooppinenkaan, jos sen saisi liitettyä johonkin urheiluohjelmaan. Paneelia muuten asiasta erillään tuskin järjestetään. Pommitusta YLEn suuntaan.

 

[Tarinankertoja]

Re: Re: Juuri näin, Lapanen!

Viestin lähetti PJ

Summasen menestys viime vuoden MM-kisoissa oli aivan yhtä heikkoa kuin Westerlundilla tänä vuonna. Kummatkaan joukkueet eivät näyttäneet oikeastaan yhtään miltään.

Hetkinen... ilmoittaudut siis siihen porukkaan, jonka mielestä peli-ilme Itävallassa oli OK? Tulos oli ehkä sama kuin edelliskeväänä, mutta viimeisen kymmenen vuoden aika en ole nähnyt yhtä heikkoa peliä Suomelta, kun nyt nähtiin Itävallassa.

Oliko syynä huonot pelaajat? Entä sitten, vastuu on silti johdolla ja valmentajalla.

päädytkin oikeaan loppupäätelmään.

Siksi pitäisi nyt vaihtaa johto. Olisi jo aika. Siksi tarvitaan lahkolaisia tai miksi nyt kukin haluaa heitä nimittää.

Ja kun johto vaihtuu, se valitsee uuden valmentajan ja muun johtoryhmän. Voivat ihan hyvin valita samat henkilöt jotka siellä nytkin ovat, mutta uuden johdon tulee valita heidät "uudestaan" koska muuten ollaan jälleen tilanteessa, jossa johto voi painua tekosyiden taakse. Tällä kertaa "edellisen johdon valinnat..."

Pöydänputsaus talkoot kesähelteillä olisi paikallan.

 

[PJ]

Re: Re: Re: Juuri näin, Lapanen!

Viestin lähetti Tarinankertoja
Hetkinen... ilmoittaudut siis siihen porukkaan, jonka mielestä peli-ilme Itävallassa oli OK?

Mieti sitä. Annan vihjeen edellisestä kirjoituksesta, onko dufvan näköinen sun mielestä positiivinen asia?

Tarkoitus oli rinnastaa Westerlundin ja Summasen MM-joukkueet aivan yhtä hienoiksi tältä hienolta peli-ilmeeltään. Ei kannata kaivata valmentajaa, joka ei lopulta paljon antanut. Tai no otsikkoja ehkä kuitenkin ...

Viestin lähetti Tarinankertoja

Ja kun johto vaihtuu, se valitsee uuden valmentajan ja muun johtoryhmän. Voivat ihan hyvin valita samat henkilöt jotka siellä nytkin ovat, mutta uuden johdon tulee valita heidät "uudestaan" koska muuten ollaan jälleen tilanteessa, jossa johto voi painua tekosyiden taakse. Tällä kertaa "edellisen johdon valinnat..."

Pöydänputsaus talkoot kesähelteillä olisi paikallan.

Tästä ollaan liikuttavan samaa mieltä. Syleillään :)

 

[Rosoh]

Re: Re: Juuri näin, Lapanen!

Viestin lähetti Tarinankertoja


Sihvosta yllyttäisin jatkamaan kirjoitteluaan ja jopa provosoimaan rankemmin nykyjohtoa.

Kukakohan YLEllä puuttuisi asian ja järjestäisi studiokeskustelun (live) asiasta.

Iso-käsi Sihvosen suuntaan. Vaikken kaikkea hänen sanomaansa välttämättä allekirjoita on hänen rohkea kannanottonsa todella virkistävää tässä Tauno Tasalakkien harmonia-yhteiskunnassa ja toivon Sihvosen jatkavan aloittamallaan linjalla ja tasolla. Tähän mennessä kun "kirvoittavinta" kiekkokeskustelua olemme saaneet seurata heikkotasoisissa Mika-Juti Night:ssa ja ala-arvoisessa Fan-club:ssa. MY ASS!!!!

Mielenkiintoista nähdä noteerataanko nämä Sakun ja Villen (kaksi tämän hetken suurinta "päällikköä") kommentteja millään muulla kuin olan kohautuksella. Likapyykkiä ei tarvitse eikä pidä pestä (fanien) edessä, mutta toivoisin että Summas-episodin osapuolet istuisivat yhteisen pöydän ääreen ja asiat puhuttaisiin halki, poikki ja pinoon.

Tietty yksittäisenä fanina kiinnostaisi ihan hemmetisti kuulla mitä Niinimaa-episodin ja Summasen potkujen välillä tapahtui ja sanottiin.

 

[Sim0n]

Re: Re: Juuri näin, Lapanen!

Viestin lähetti PJ
Summasta en ole kaivannut eikä kaipaa moni muukaan. Suomalainen jääkiekko nyt vähiten. Jos vetää yhteen menestyksen päävalmentajana, niin miehellä kävi yhdessä ottelussa tsägä.

Käytännössä siinä turneessa joukkue pelasi ihan kivan alkusarjan, jolla ei ollut oikeastaan paljon mitään käytännön merkitystä. Sopii hyvin harjoituskauden aikana pelattavaan turneeseen, että siinä voittamalla Saksa kahdesti pääsi oikeisiin otteluihin, joita oli tasan kaksi.

WC:ssä Suomi pelasi siis kaksi ottelua joilla oli oikeasti todellista merkitystä. Näistä Suomi voitti yhden ottelun eli jenkit ja hävisi toisen eli Kanadaottelun. Jenkkiottelun voitto oli hieno juttu ja hyvää kiekkoa.

Jaahas. Vai että näin. Yhdessä ottelussa tsägä. Erittäin viiltävä analyysi koko viimesyksyisestä World Cup -turnauksesta. Tarkoitat muuten varmaan maajoukkueen päävalmentajana, sillä onhan Summasella myös sm-liigassa meriittejä..?

"Käytännössä..ihan kivan alkusarjan..ei mitään käytännön merkitystä.. " Noh, Summasen ansioksi voi kai lukea hyvän valmistautumisen, eikö niin? Ylipäätänsä kaikkien valmentajien, missä tahansa lajissa. Jos olet valmistautunut hyvin, sinulla on hyvät mahdollisuudet saavuttaa hyviä tuloksia. Ihan kivassa alkusarjassa Suomi pesi huonosti valmistautuneen Tsekin, Saksan ja pelasi tasan Ruotsin kanssa. Ruotsi ja Tsekki voittivat myös Saksan, joten ei siihen jatkoonpääsyyn sitä vaadittu.

Ja muuten olet hieman ristiriidassa itsesi kanssa sanoessasi, että "miehellä kävi yhdessä ottelussa tsägä" ja että "Jenkkiottelun voitto oli hieno juttu ja hyvää kiekkoa". Suomi pelasi hyvin, ja voitti ja ansaitsi paikkansa finaalissa. Turnauksen toinen heikko peli osui Kanadaa vastaan, ja valitettavasti Suomi ei voittanut.

Suomen jääkiekko nimenomaan kaipaa, jos nyt ei Summasta, niin ainakin jotain muuta, joka näyttää tismalleen samalta, kuin Summasen maajoukkue.

 

[Taitopelaaja]

Re: Re: Juuri näin, Lapanen!

Viestin lähetti PJ
Summasta en ole kaivannut eikä kaipaa moni muukaan. Suomalainen jääkiekko nyt vähiten. Jos vetää yhteen menestyksen päävalmentajana, niin miehellä kävi yhdessä ottelussa tsägä. Koko tämä jeesustelu WC menestyksestä väsyttää jo. WC jutut on kuin pieruhuumoria, hymähdyttää joskus. Käytännössä siinä turneessa joukkue pelasi ihan kivan alkusarjan, jolla ei ollut oikeastaan paljon mitään käytännön merkitystä. Sopii hyvin harjoituskauden aikana pelattavaan turneeseen, että siinä voittamalla Saksa kahdesti pääsi oikeisiin otteluihin, joita oli tasan kaksi. Saksa muuten putosi B-sarjaan juuri päättyneissä MM-kisoissa.

WC:ssä Suomi pelasi siis kaksi ottelua joilla oli oikeasti todellista merkitystä. Näistä Suomi voitti yhden ottelun eli jenkit ja hävisi toisen eli Kanadaottelun. Jenkkiottelun voitto oli hieno juttu ja hyvää kiekkoa. Jos se voitto on Suomen jääkiekkohistorian hienoin saavutus, niin kapoista on. Muuten oli aika hiljaista Summasen menestyksen suhteen MM-kisoissa ja muuten liiankin äänekästä. Summasen menestys viime vuoden MM-kisoissa oli aivan yhtä heikkoa kuin Westerlundilla tänä vuonna. Kummatkaan joukkueet eivät näyttäneet oikeastaan yhtään miltään. Siinä nimimerkki P.Sihvonen on oikeassa, että tunnetila tämän vuoden joukkueella oli aneemisen ja kuppapotilaan rajamaastossa. Mutta jos muistelee esimerkiksi viime vuoden MM-kisojen Summasen joukkuetta jotenkin kaiholla, niin pitää olla vähän huonomuistinen tai hölmö.

Tämä on juuri tällaista paskanjauhantaa suoraan sanottuna. Jos oikein typeräksi haluaa, niin voi alkaa joka kisoista laskemaan niitä hyviä otteluita ja tärkeitä voittoja. Voisin ihan hyvin väittää esimerkiksi, että Naganon MM-kultaa Tsekki ei voi arvostaa, kun USA ei ollut parhaimmillaan tms. Aina löytää joitain juttua kisoista, joihin voi tarttua. Loppujen lopuksi sillä ei ole kuitenkaan mitään väliä, mitä siellä on voitettu - maailmanmestaruus on aina maailmanmestaruus jne. Ja kun sanoit tuossa yllä, että ainoat ottelut joilla oli merkitys olisi Kanada-peli ja USA-peli, jonka Suomi tuurilla voitti. Jääkiekko on peli, jossa taito, tahto ja tuuri yhdistyvät. Lisäksi Suomi ansaitsi todellakin finaalipaikan. Alkusarjallakin oli suuri merkitys - Suomi ansaitsi kohdata Saksan puolivälierissä, koska pelasi hyvin. Lisäksi merkittävä ottelu oli Ruotsi-peli, jonka Suomi pelasi tasan. Se oli Suomelle lähes voitto siinä tilanteessa.

Ja toisekseen vaikka Westerlundin ja Summasen joukkueiden välillä MM-kisoissa oli vain yksi sija, niin se on todellisuudessa paljon suurempi. Westerlundin johdolla emme voittaneet yhtään suurta maata ja peli oli kokonaisuudessakin kerrassaan surkeaa. Tosi asia on, että Suomi saavutti viime syksynä World Cupissa kaikkien aikojen parhaan jääkiekkosaavutuksen. Peli oli silloin erittäin hyvää. En välttämättä Summasta ole takaisin hinkumassa, mutta Westerlundiin minulta ei löydy ainakaan luottoa.

Se on totta, niin kuin Sihvonen ja Lapanen kertoivat, että meillä on käytössä ulkopuolisina vain ulkoseikat, jotka näkyvät meille. Pelaajat tietävät parhaiten, mitä siellä maajoukkueen sisällä tapahtuu.

 

[Ronning]

Re: Re: Re: Juuri näin, Lapanen!

Viestin lähetti Rosoh
...Likapyykkiä ei tarvitse eikä pidä pestä (fanien) edessä...

Tuosta olen kyllä eri mieltä. Mitä pidempään asioita salaillaan, vääristellään ja jätetään auki, sitä suuremmaksi käy tyytymättömien joukko. Omasta mielestäni paras mahdollinen vaihtoehto olisi Kummolan, Summasen, ja ennen kaikkea KURRIN sanaisen arkun aukeaminen. Ramilla ja Kalella on sen sortin likapyykki, että sen saisi yhdessä 2-2-1 Suoraa Puhetta Jääkiekosta-lähetyksessä puitua halki ja kaikille tiedoksi. Kerran kun jampat istuisivat rehellisesti samaan pöytään kameran edessä, olisi kaikilla parempi mieli.

Kurrista voisi taas tehdä vaikka oman tosiTV-sarjan, jotta voitaisiin mennä katsomaan että mitä se semmoinen GM oikein tekee?

EDiT: 'S'

 

[Rosoh]

Re: Re: Re: Re: Juuri näin, Lapanen!

Viestin lähetti Ronning
Tuosta olen kyllä eri mieltä. Mitä pidempään asioita salaillaan, vääristellään ja jätetään auki, sitä suuremmaksi käy tyytymättömien joukko. Omasta mielestäni paras mahdollinen vaihtoehto olisi Kummolan, Summasen, ja ennen kaikkea KURRIN sanaisen arkun aukeaminen. Ramilla ja Kalella on sen sortin likapyykki, että sen saisi yhdessä 2-2-1 Suoraa Puhetta Jääkiekosta-lähetyksessä puitua halki ja kaikille tiedoksi. Kerran kun jampat istuisivat rehellisesti samaan pöytään kameran edessä, olisi kaikilla parempi mieli.

Olen ehdottomasti kanssasi samaa mieltä että totuus täytyisi kertoa ja puhumme samasta asiasta, mutta...

Oli kyse mistä organisaatiosta tahansa niin julkinen likapyykin peseminen on erittäin huono vaihtoehto asioiden korjaamiselle.
Enkä itsekään aloittaisi sitä Kummolan asemassa. Julkisesta likapyykistä hyötyy eniten median korppikotkat.

Ehkä joillakin (kuinka monella ??) olisi parempi mieli, mutta julkisessa likapyykissä on myös vaarana se että panos/tuotossuhde kääntyy niin pahasti -merkkiseksi ettei se palvele ketään, muita kuin korppikotkia.

Jos asianomaisilta löytyisi tahtoa aikuisten oikeasti niin tämänkin asian pystyisi puimaan läpikotaisin ja kertomaan kansalle asioiden oikeilla nimillä mitä oikeasti tapahtui ja kuka oli "syyllinen" mihinkin tapahtumaan.
Kaikkea sontaa meillekkään ei tarvitse kertoa (ja sitten se kusipää tuli huutamaan mulle että "Sä s****nan p***a").
Ja jos ei mennä yksittäisiin ala-arvoisiin komentteihin niin Suorassa TV-lähetyksessä osa-puolet kallistuisivat väkisinkin ns. lisäpisteiden hankintaan ja itse asia jäisi vähemmälle. Olisihan se mielenkiintoista nähdä suorassa lähetyksessä kun Summanen väittelee tulenpalava katse silmissään Kummlan/Kurrin/Jutilan kanssa mutta A)siitä ei olisi mitään hyötyä B)mediakaan ei kovin montaa em. lähetystä lähettäisi.

Tietty jos eläisimme täydellisessä maailmassa niin......