Presidentinvaalit 2006

  • 302 985
  • 4 281
Tila
Viestiketju on suljettu.

Hauptmann

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tässä ketjussa on varmaan jo todettu asia, mutta HS:n gallupin mukaan tilanne on tällä hetkellä Haloselle "vain" 53-47. Eiköhän Niinistö vielä kiri aika tasoihin ja sitten vaalipäivänä voi jännittyneenä seurata TV:stä, että miten käy.

Ensimmäisellä kierroksella äänestin Vanhasta. Yksi syy, miksi äänestän nyt Niinistöä, on Eero Heinäluoma. En vain yhtään pidä tästä "Risto Reippaasta". Tuntuu, että Heinäluomalle tärkeintä on vain SDP:n etu, muista puolueista piittaamatta. Vanhanenkin ärähti Heinäluomalle tuossa joku aika sitten. Harvemmin Vanhanen kenellekään ärähtää.

Toiseksi, aion kantaa korteni kekoon tässä "porvaririntamassa". Vaikka "vastakkain asettelun aika onkin ohi", niin eiköhän se kuitenkin ole vasemmisto, joka tämän vastakkainasettelun aloitti, kun Vasemmistoliitto alkoi tukea Halosta.

Toivotaan, että Niinistöstä tulee Suomen seuraava presidentti.

PS. Vanha sanonta, "Kepu pettää aina". Eiköhän se ollut Kokoomus, joka vuonna 2000 olisi voinut vähän näkyvämmin tukea Ahoa toisella kierroksella. No, ei revitä vanhoja haavoja auki...
 

Kaivanto

Jäsen
domy kirjoitti:
Demarien mielestähän Niinistön slogan "Vastakkainasettelun aika on ohi" on harhaanjohtava ja mennyttä maailmaa, ja Halosen lisäksi myös ainakin Tuomioja ja Heinäluoma ovat sitä kritisoineet. Samalla kuitenkin Halonen vetoaa juuri maaseudun naisiin ja naisäänestäjiin yleensäkin. Eikö tämä ole juuri vastakkainasettelua, vaikka demarien mielestä sen aika on ollut ohi jo ajat sitten.

Voisitko selventää tätä päättelyä:

- Niinistön mielestä vastakkainasettelun aika on ohi
- demarien mielestä tämä on harhaanjohtavaa l. he ovat eri mieltä
-> demarien mielestä vastakkainasettelun aika on ohi

?

P.S.
Vastakkainasettelun aika on ohi. Kaikki Suomen porvarit, liittykää yhteen!



Edit: niin piti vielä sanomani, että huvittavaa tämä molemminpuolinen prostituutio. Niinistö on työväen presidentti korkeintaan jossain semanttisessa ulottuvuudessa ja Halonen koko kansan presidentti vain virkakaudellaan ja silloin vain ja ainoastaan siksi, että suomalaisessa perinteessä kansa melko yksituumaisesti kunnioittaa presidentti-instituutiota. Toivottavasti ehdokkaat saataisin kampanjan loppumetreillä jotenkin provoiltua paljastamaan oikea nahkansa. Leif Salmén vielä naftaliinista kehiin...
 
Viimeksi muokattu:

vilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kauhajoen Karhubasket
Tarja Halonen näköjään voitti YLE:n Vaalikoneeni tuloksissa Sauli Niinistön selvin lukemin.

Halonen 71- prosenttia kanssani samaa mieltä ja Niinistö vain vaivaiset 57- prosenttia kanssani samaa mieltä. Tuo tukee äänestyspäätöstäni vahvasti.

Mitä kohtia jäi Niinistön vastauksista selvästi mieleen:

- Niinistön mukaan EU-maista tulevien työntekijöiden rajoitus pitäisi purkaa mahdollisimman pian, itse laitoin että jatkaa rajoitusta vapun 2006 jälkeen.

Tässä nähdään esimerkiksi se, että kuinka paljon Niinistö ajattelee sittenkin enemmän herroja kuin duunareita, vaikka toista väittääkin. Eli herroille mahdollisuudet palkata halvempaa työvoimaa,kyllä,kyllä.

-Niinistö sallisi hedelmöityshoidot kaikille naisille,myös yksinäisille ja naisen kanssa eläville.

Minun mielestäni lapsella täytyy olla isä, jonka nimi myös tiedetään, ei vain spermapurkin numeroa.

Niinistö pienentäisi presidenttikauden neljään vuoteen.

Entäpä silloin, jos hänestä itsestään tulee presidentti ja alkaa nostamaan huippupalkkaa?

Sitten on nämä Nato-jutut, eli Niinistö on ajamassa Suomea Natoon. Minä kunnioitan maamme sotaveteraaneja niin paljon, että yrittäisin pitää Suomen niin kauan edes jonkin verran itsenäisenä maana kun vain on mahdollista, tosin Suomi on jo EU:ssa,joten itsenäisyys on suurimmalta osin jo mennyttä.

Niinistö pyrkisi korkeintaan hitaaseen EU-maiden lisäykseen. Minä olen jyrkästi tätä vastaan, ei mitään etua, pelkkiä lisäkuluja.
 

domy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kaivanto kirjoitti:
Voisitko selventää tätä päättelyä:

- Niinistön mielestä vastakkainasettelun aika on ohi
- demarien mielestä tämä on harhaanjohtavaa l. he ovat eri mieltä
-> demarien mielestä vastakkainasettelun aika on ohi

?

Eli demarien mielestä tämä on harhaanjohtavaa, koska heidän mukaan vastakkainasettelu on ollut ohi jo pitkään. Kuitenkin demarien kampanjasta ei muuta irti saakaan, kuin juuri vastakkainasettelua:
nainen vs. mies
sinikaulus työväki vs. valkokaulus työväki
 

Ender00

Jäsen
vilperi kirjoitti:
Tarja Halonen näköjään voitti YLE:n Vaalikoneeni tuloksissa Sauli Niinistön selvin lukemin.
...
Mitä kohtia jäi Niinistön vastauksista selvästi mieleen:
.

Luepas vastaavat kohdat Haloselta. Erot ovat marginaaliset, suureksi osaksi vastaukset täsmälleen samat.
 

vilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kauhajoen Karhubasket
E kirjoitti:
Moni työvoimapulaa poteva ala ei tarvitse minkäänlaista koulutusta. Suomen ongelma tulee olemaan ennemminkin se, että tiettyihin työpaikkoihin vaaditaan aivan käsittämättömiä tutkintoja, vaikka työn voisi itse opetella nopeastikin ilman mitään usean vuoden koulutusohjelmia. Tätä menoa meillä on pian varmaan vaatimuksena AMK-tutkinto siivoojille. Turha koulutus on yksi valtion rahoja syövä elementti.

Itseäni risoo tämä, että siivoojien työtä aika moni aliarvostaa.

Luullaan, että kyllähän nyt siivota osaa kuka tahansa.

Mutta onko se todella näin, ilman minkäänlaista koulutusta. En sano, että tarvitaan amk-tason koulutus, mutta kyllä nyt vähintään peruskoulutus.

Siivoaminen laitoksissa ei todellakaan ole sama asia kuin perussiivous kotona.

Kuinka moni ilman koulutusta osaisi valita oikeat ja parhaat mahdolliset pesuaineet eri pinnoille? Kuinka moni osaisi vahata oikein?
Tai esimerkiksi kuinka moni osaa käyttää tuosta vain erilaisia siivouskoneita, esimerkiksi yhdistelmäkonetta?

Tämä meni kyllä ohi aiheen, mutta oli pakko ottaa kantaa.

Kyllä siivoukseen koulutus tarvitaan,mutta ei ehkä kuitenkaan amk-tutkintoa.
 

Boddington

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
vilperi kirjoitti:
- Niinistön mukaan EU-maista tulevien työntekijöiden rajoitus pitäisi purkaa mahdollisimman pian, itse laitoin että jatkaa rajoitusta vapun 2006 jälkeen.

Tässä nähdään esimerkiksi se, että kuinka paljon Niinistö ajattelee sittenkin enemmän herroja kuin duunareita, vaikka toista väittääkin. Eli herroille mahdollisuudet palkata halvempaa työvoimaa,kyllä,kyllä.
Vilperi, sori kun huutelen väliin mutta sallinet että vähän kommentoin / kyseenalaistan johtopäätöksiäsi? Yllä olevaan kommenttina, että Suomessa on jo nyt esim. siivousalalla työvoimapulaa ja tilanne tulee vain pahenemaan jatkossa. Jos joskus käyt pääkaupunkiseudulla, niin koetapa huviksesi löytää metrosta valkoihoinen siivooja. Tämä on toki vain omaa päätelmääni. Paremmin palkattuihin töihin taas kovin moni tuskin halunnee tulla maamme kovan verotuksen takia.

vilperi kirjoitti:
-Niinistö sallisi hedelmöityshoidot kaikille naisille,myös yksinäisille ja naisen kanssa eläville.

Minun mielestäni lapsella täytyy olla isä, jonka nimi myös tiedetään, ei vain spermapurkin numeroa.
Ehh, mitäköhän Halonen mahtaa asiasta ajatella...?

vilperi kirjoitti:
Niinistö pienentäisi presidenttikauden neljään vuoteen.

Entäpä silloin, jos hänestä itsestään tulee presidentti ja alkaa nostamaan huippupalkkaa?
Käsittääkseni jos Niinistö valitaan, hänen palkkansa itse asiassa putoaa nykyisestä.
 

Vekurinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki altavastaajat
vilperi kirjoitti:
Ja totuushan on, että Kokoomus ei ajattele yhtään, tai no ehkä vähän, tämän työntekijän parasta.


Perusteluja, kiitos. Vanha omistaja-työläinen jako ei riitä. Kokoomusta äänestää valtava määrä IHAN TAVALLISIA työntekijöitä, opiskelijoita ja eläkeläisiä. Miksi he tekevät näin, vaikka Kokoomus on täysin "herrojen" asialla? Ovatko he missanneet jonkin oivalluksen, jonka sinä olet tehnyt? Vai päinvastoin?

Lisäksi kysyisin, miten SDP ajattelee tämän työntekijän parasta?

Yksi Niinistön kampanjan pääpointti on suomalaisen työn puolustaminen. Sitä täytyy suojella ja tuoda tänne lisää. Demari- ja ay-liike-vetoisen politiikan vaikutukset työllisyyteen kyllä tunnetaan.
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
MS kirjoitti:
Taisi olla eilen uutissa, kun uutisoitiin, että Halosen kampanjassa vierastetaan punaistaväriä ja siksi Suvi-Anne Siimeskin yrittää välttää joutumasta Halosen kanssa samaan vaalitilaisuuteen, ettei Tarja Halonen liiaksi leimaudu.
Tää oli kyllä huippu! Puolue ei aseta omaa ehdokasta, vaan ilmoittaa tukevansa alusta asti täysillä Halosta. Halosen jengille äänet kyllä maistuvat mutta samaan kuvaan ei apureilla ole mitään asiaa. Mutta ei se mitään, Suvi-Anne ei välitä Tarjan pyllistelyistä. Rähmällään on kiva olla, niinkuin historiasta muistetaan.

Oikeesti, mitä uskottavuutta Vasemmistoliitolla ja etenkään sen puheenjohtajalla enää voi olla?
 

vilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kauhajoen Karhubasket
Vekurinen kirjoitti:
Perusteluja, kiitos. Vanha omistaja-työläinen jako ei riitä. Kokoomusta äänestää valtava määrä IHAN TAVALLISIA työntekijöitä, opiskelijoita ja eläkeläisiä. Miksi he tekevät näin, vaikka Kokoomus on täysin "herrojen" asialla? Ovatko he missanneet jonkin oivalluksen, jonka sinä olet tehnyt? Vai päinvastoin?

Lisäksi kysyisin, miten SDP ajattelee tämän työntekijän parasta?

Yksi Niinistön kampanjan pääpointti on suomalaisen työn puolustaminen. Sitä täytyy suojella ja tuoda tänne lisää. Demari- ja ay-liike-vetoisen politiikan vaikutukset työllisyyteen kyllä tunnetaan.

Niin jos sen tietäisin, sen vastaisin. Tuota olen itsekin koko elämäni ihmetellyt.

Niin ja olen sanonut moneen kertaan mielipiteeni SDP:stä. SDP on oikeammalla lähes kuin Kokoomus nykypäivänä. Itse sanoisin, että näistä suuremmista puolueista Vasemmistoliitto ajaa parhaiten työväen asioita.

Mutta äänestän Halosta siksi, että hän on mielestäni parempi kuin Niinistö.
 

vilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kauhajoen Karhubasket
Ender00 kirjoitti:
Luepas vastaavat kohdat Haloselta. Erot ovat marginaaliset, suureksi osaksi vastaukset täsmälleen samat.

Selvitin, että Tarja Halonen on Sauli Niinistön kanssa YLE:n vaalikoneen mukaan 72-prosenttia samaa mieltä asioista.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
vilperi kirjoitti:
Selvitin, että Tarja Halonen on Sauli Niinistön kanssa YLE:n vaalikoneen mukaan 72-prosenttia samaa mieltä asioista.

Blondikysymys: "No entä Sauli Tarjan kanssa".

Sauli voitti Tarjan 70-62 minun mielipiteideni kanssa, huh huh, onneksi. Oli jo vähän kylmä hiki, kun oli tulosnappulan vuoro.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Vekurinen kirjoitti:
Yksi Niinistön kampanjan pääpointti on suomalaisen työn puolustaminen. Sitä täytyy suojella ja tuoda tänne lisää.

Demarien vaalikoneiston mukaan tämä tarkoittaa kengänkiillottajien ja katusoittajien kaltaisten ammattien muodostumista Suomeen. Tämä Salen olisi hyvä kumota jos on asiasta eri mieltä. Tosin totesihan I. Viinanen aikoinaan että emme pärjää pesemällä toistemme paitoja.
 

Cube

Jäsen
Johannes kirjoitti:
Sauli voitti Tarjan 70-62 minun mielipiteideni kanssa, huh huh, onneksi. Oli jo vähän kylmä hiki, kun oli tulosnappulan vuoro.
Nimenomaan. Itsellä taisi Niinistö olla jopa kärjessä, mutta kun tuloksia alkoi vähän tarkemmin katsomaan, niin eipä juuri napannut se. Vaalikoneet antaa ehkä vähän suuntaa, mutta kyllä muuten on mielestäni syytä tehdä johtopäätökset ihan muista asioista.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
vilperi kirjoitti:
Itseäni risoo tämä, että siivoojien työtä aika moni aliarvostaa.

Ei ollut todellakaan tarkoitus aliarvostaa siivoojien töitä, mutta jos nyt verrataan esimerkiksi opettajan, lääkärin, hitsaajan, automekaanikon tai sairaanhoitajan työhön, koulutusta tarvitaan huomattavasti vähemmän. Siivoojien työ on erittäin tärkeää tietyissä paikoissa, heidän poissaolonsa näkyisi heti, he ovat pienellä palkalla uurastavia (ainakin Helsingissä off-topicina vielä mustia), heistä voisi moni lähiöasukki ottaa mallia. Kuitenkin he eivät tarvitse julkisin varoin tuettua koulutusta yhtään sen enempää kuin peruskoulu kaikille tarjoaa. Esimerkkeinä vaikka laivojen hyttejä kesätöikseen siivoavat 15-vuotiaat, ei heillä ole minkäänlaista koulutusta työhön. Silti he ovat lähes parhaita työntekijöitä, koska haluavat omaa rahaa ja ovat valmiita sen eteen uurastamaankin.

Toinen esimerkki turhasta koulutuksesta on huomattavasti lähempää. Jo nyt on nähtävissä trendi siihen suuntaan, että esimerkiksi moni helsinkiläinen ravintola tai hotelli vaativat restonomin koulutuksen lähes kaikilta työntekijöiltään. Ja se on enemmän kuin yhteiskunnan voimavarojen tuhlausta - turhaa koulutusta työhön, jonka ammattilaiseksi voisi oppia huomattavasti nopeammin, tehokkaammin ja käytännönläheisemmin kuin istumalla kolme vuotta opiskelemassa ammattikorkeakoulussa.

Jos tulevaisuudessa mennään siihen, että siivousalan yritys joutuu perustelemaan työvoimapulaansa sillä, että koulutettua työvoimaa ei ole tarjolla, ollaan metsässä ja todella pahasti. Se oli pointtini tuossa.
 

vilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kauhajoen Karhubasket
E kirjoitti:
Ei ollut todellakaan tarkoitus aliarvostaa siivoojien töitä, mutta jos nyt verrataan esimerkiksi opettajan, lääkärin, hitsaajan, automekaanikon tai sairaanhoitajan työhön, koulutusta tarvitaan huomattavasti vähemmän. Siivoojien työ on erittäin tärkeää tietyissä paikoissa, heidän poissaolonsa näkyisi heti, he ovat pienellä palkalla uurastavia (ainakin Helsingissä off-topicina vielä mustia), heistä voisi moni lähiöasukki ottaa mallia. Kuitenkin he eivät tarvitse julkisin varoin tuettua koulutusta yhtään sen enempää kuin peruskoulu kaikille tarjoaa. Esimerkkeinä vaikka laivojen hyttejä kesätöikseen siivoavat 15-vuotiaat, ei heillä ole minkäänlaista koulutusta työhön. Silti he ovat lähes parhaita työntekijöitä, koska haluavat omaa rahaa ja ovat valmiita sen eteen uurastamaankin.

Toinen esimerkki turhasta koulutuksesta on huomattavasti lähempää. Jo nyt on nähtävissä trendi siihen suuntaan, että esimerkiksi moni helsinkiläinen ravintola tai hotelli vaativat restonomin koulutuksen lähes kaikilta työntekijöiltään. Ja se on enemmän kuin yhteiskunnan voimavarojen tuhlausta - turhaa koulutusta työhön, jonka ammattilaiseksi voisi oppia huomattavasti nopeammin, tehokkaammin ja käytännönläheisemmin kuin istumalla kolme vuotta opiskelemassa ammattikorkeakoulussa.

Jos tulevaisuudessa mennään siihen, että siivousalan yritys joutuu perustelemaan työvoimapulaansa sillä, että koulutettua työvoimaa ei ole tarjolla, ollaan metsässä ja todella pahasti. Se oli pointtini tuossa.

No itsekin olen ollut kesätöissä siivoamassa ja voin sanoa, että en todellakaan päässyt tekemään vastaavia hommia kuin vakituinen työntekijä. Eli en usko, että nämä hyttejä siivoavat likatkaan pääse käyttämään näitä koneita,vehkeitä ja pesuaineita sun muuta...

Mutta voin sanoa sen verran, että opiskelen itse restonomiksi...

Että tässä suhteessa voin sanoa, että ei tavallinen ravintolatyöntekijä kyllä tarvitsekaan kuin korkeintaan kokin koulutuksen tai tarjoilijakoulutuksen ym. En ymmärrä, että tavalliselta ravintolatyöntekijältä vaaditaan ravintolajohtajan koulutusta.

Itselläni kyllä ainakin tällä hetkellä on suunnitelmat jossain muualla kuin tarjoilijan tehtävissä, vaikka minusta restonomi tuleekin. Yrityksenäni on saada ainakin restonomin töitä tai perustaa oma ravintola.

Mutta sanotaanpa vielä, että restonomihan ei ole kokki, ei tarjoilija vaan ravintola-alan esimies.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
vilperi kirjoitti:
Mutta sanotaanpa vielä, että restonomihan ei ole kokki, ei tarjoilija vaan ravintola-alan esimies.

Käsittääkseni restonomi on tutkinto, ei ammatti. Esimies on ammatti.

Eri asia jos restonomitutkinto "tähtää esimiestason työhön".

Vähän sama kun sanoisi, että DI tai KTM ei ole koodari tai kirjanpitäjä, vaan pörssiyhtiön toimitusjohtaja.

Mitä koulutukseen tulee, niin toistaiseksi olen selvinnyt kaikesta siivoukseen liittyvästä pelkästään lukemalla tuoteselosteita. On ollut erilaisia pintoja, vahannut parkettia ja pessyt vaatteita. Ongelmitta ilman koulutusta. Käyttänyt jopa koneita!

En vähättele siivojan ammattia, vaan lähinnä sitä, että tarvitsisi juuri mitään koulutusta. Työhönperehdyttämistä ei kai lasketa koulutukseksi?
 

vilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kauhajoen Karhubasket
Rodion kirjoitti:
Käsittääkseni restonomi on tutkinto, ei ammatti. Esimies on ammatti.

Eri asia jos restonomitutkinto "tähtää esimiestason työhön".

Tuntuu hieman sanonko miltä?

Restonomi voi tehdä ravitsemusalan johtamistehtäviä, miltä nyt tuntuu?

Tuota nyt tarkoitin, vaikka sen väärin ehkä ilmaisin.

Laitetaanpas nyt vähän lisää faktaa restonomikoulutuksesta:

"Koulutus antaa mahdollisuuden omien valintojen avulla suuntautua esim. ruokapalveluyrittäjäksi, suurkeittiön esimies- tai konsultointitehtäviin, henkilöstöravintoloiden ravintola- tai aluepäälliköiksi, tuotekehitystehtäviin tai menekinedistämis- ja neuvontatyöhön ravitsemispalvelualalla. Koulutus antaa hyvän pohjan myös jatko-opintoihin esim. opettajakoulutuksessa. Ala on voimakkaassa kasvussa ja työpaikkoja on sekä kotimaassa että ulkomailla."

"Restonomikoulutuksessa saat laaja-alaiset valmiudet toimia asiantuntija- ja esimiestehtävissä ja yrittäjänä ravitsemispalvelualalla. Koulutuksen aikana opiskellaan erityisesti ravitsemispalvelujen tuottamiseen, kehittämiseen ja johtamiseen sekä yrittäjyyteen liittyviä opintokokonaisuuksia. Voit lisäksi syventää osaamistasi suuntaavissa opinnoissa valitsemalla joko Syventävät ravitsemusopinnot tai Yrityskuvan kehittäminen ja markkinointiviestintä –moduulin. Opiskelussa korostetaan myös tuotekehitykseen ja kansainväliseen yhteistyöhön liittyviä taitoja."
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
vilperi kirjoitti:
Mutta sanotaanpa vielä, että restonomihan ei ole kokki, ei tarjoilija vaan ravintola-alan esimies.

Rodion sen tuossa sanoikin, että restonomi ei ole ammatti, se on tutkinto. Oman ravintolan voi muuten Suomessa perustaa, vaikkei olisikaan restonomi, ainakin noita aktiivisia ja iloisia turkkilaisia on täällä joka kulmalla ravintoloineen. Toisaalta oman ravintolan perustaminen olisi todennäköisesti helpompaa Kokoomuksen kuin demarien politiikkaa tukemalla.

Tuo esimerkki restonomista oli eräältä vanhalta koulukaverilta, joka oli 5 vuotta tehnyt tarjoilijan töitä ravintola/yökerhossa, mutta hänelle oli koulutuksen puutteen vuoksi hankala löytää töitä sen jälkeen. Tämä restonomin paperit oli hänen mielipiteensä asiaan.
 

JTX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, HPK
Faktaa ja mielipiteitä:

Siivoojan työ on aliarvostettua ja alipalkattua. Kauppoja, kerrostaloja, teollisuushalleja siivoamassa kiertävien työ on fyysisesti erittäin rankkaa ja palkka melko kehno. Silti, minusta tällainen henkilö voisi aivan hyvin äänestää Niinistöä.

Joku kirjoitteli, olikohan aamulehden yleisönosastolle, siitä miten vahvalla johtajalla on aina voimakkaita arvostelijoita. Kekkosella oli aikanaan omat arvostelijansa, varsin voimakkaita henkilöitä olivat he. Kirjoittaja totesi myös Tarjalta puuttuvan vastaavat täysin, ja kertoi sen olevan hänen oma syynsä. Syy on siis se ettei täti ota mihinkään selkeätä kantaa. Mielestäni Tarjan presidenttikaudella ei ole mitään mistä saisi konkreettisesti napattua kiinni joko negatiivisessa tai positiivisessa mielessä. Jääkiekkotermein, HMV. Vaihtoon, kiitos!


Elrith kirjoitti:
Viimeisenä knoppina huomauttaisin että neukuilla ei todellakaan ollut mitään "hyökkäysarmeijaa" rajan takana kesällä 1941. Tämäkin levy on kuultu jo tarpeeksi monta kertaa.

Tätä itsekin hieman uumoilin. Tietoa ei tuosta suoranaisesti itselläni ollut, mutta jos kerran NL:n koko saksanvastainen rintamalinja oli horroksessa Barbarossan alkuhetkillä*, niin miksi Suomen rajan takana olisi ollut armeija tai armeijakuntia hyökkäysvalmiina?

*lähteenä Paul Carellin (Paul Karl Schmidt) teos Operaatio Barbarossa.
 
Viimeksi muokattu:

lihaani

Jäsen
Vekurinen kirjoitti:
Yksi Niinistön kampanjan pääpointti on suomalaisen työn puolustaminen. Sitä täytyy suojella ja tuoda tänne lisää. Demari- ja ay-liike-vetoisen politiikan vaikutukset työllisyyteen kyllä tunnetaan.

Niinistö heittelee näitä sloganeita. Presidenttinä hän voi ainoastaan puolustaa (niinkuin Halonenkin) suomalaista työtä vain rahtaamalla valtiovierailulle mukaansa yritysjohtajia. Varsinkin Aasiassa valtionpäämiehen mukana olo avaa yrittäjille ovia, jotka muuten pysyisivät kiinni.

Tällä ollaan haukuttu huolella SAK:ta. Miksi? Bruttottotyövoimakustannukset (työn hinta yksikköä kohti) ovat eurooppalaisittain kohtuulliset, työrauha pitää täällä poikkeuksellisen hyvin. Paperin työsulku oli harvinainen poikkeus. Sairauspoissaolot ovat Pohjoismaiden ylivoimaisesti pienimmät. Työntekijät ovat enimmäkseen solidaarisia työnantajalleen ("meidän firmassa"). Lähteitä löytyy mm. Tilastokeskuksen sivuilta ja työmarkkinajärjestöjen sivuilta.

Suomessa on työehtosopimusten yleissitovuus, joka murentaminen oli ns. "työreformin" tärkein tavoite. Tämä on myös EK:n tahto. Hieno lausuma:"Jos on ODOTETTAVISSA kannattavuuden merkittävää heikentymistä, niin yrittäjä ja työntekijät voivat neuvotella sopimuksen alarajaa pienemmistä palkoista." Mitä arjessa tapahtuisi, jos edelläkuvattu toteutuisi? Todennäköisesti seuraavaa:

Hyvin monella yrityksellä on joskus tulevaisuudessa odotettavissa merkittävää kannatuksen heikkenemistä. Ja eikun kipin kapin "neuvottelemaan" (lue sanelemaan) pienemmistä palkoista! Riippuen tietenkin alan työvoiman tarjonnasta.

Otetaan esimerkiksi EK. Se yrittää vaikuttaa ja lobata aivan yhtä paljon valtiovaltaan päin kuin SAK. Tätä indoktrinaatiota tapahtuu EK:n ja sen käsikassaran EVA:n taholta suurella rahalla ja päivittäin. Se on aivan oikein. Näin tekevät kaikki työmarkkinajärjestöt kaikkialla. Myös monien täällä vihaama SAK.

Ihan kuriositeettina: EVA lobbasi 60-luvun lopulla miljoonilla sen ajan markoilla peruskoulua vastaan. Syynä vastustamiseen oli työnjako: Oppikoulu valmisti tutkimukseen, opetukseen ja yritysjohtoon johtaviin ammatillsiin opintoihin. Kansakoulun tarkoitus oli tuottaa tietämätöntä ja kyselemätöntä työvoimaa. Tästä tuli syksyllä A-plussassa tai A-studiosssa perusteelliseti asiakirjoin dokumentoitu pläjäys.

Halusin osoittaa, että työmarkkinoilla on kaksi osapuolta. Vastakkainasettelun aika ei valitettavasti ole ohi. Ahneus on myös työnantajan helmasynti. Maa on täynnä upporikkaita, joille ei mikään riitä. Ja duunareita, jotka yrittävät kaikin keinoin maksimoida palkkansa. Tämä ristiriita ei häviä minnekkään.
 

vilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kauhajoen Karhubasket
E kirjoitti:
Rodion sen tuossa sanoikin, että restonomi ei ole ammatti, se on tutkinto. Oman ravintolan voi muuten Suomessa perustaa, vaikkei olisikaan restonomi, ainakin noita aktiivisia ja iloisia turkkilaisia on täällä joka kulmalla ravintoloineen. Toisaalta oman ravintolan perustaminen olisi todennäköisesti helpompaa Kokoomuksen kuin demarien politiikkaa tukemalla.

Tuo esimerkki restonomista oli eräältä vanhalta koulukaverilta, joka oli 5 vuotta tehnyt tarjoilijan töitä ravintola/yökerhossa, mutta hänelle oli koulutuksen puutteen vuoksi hankala löytää töitä sen jälkeen. Tämä restonomin paperit oli hänen mielipiteensä asiaan.

Totta kai sen voi perustaa, älä nyt väitä ettenkö tuota tiennyt...

Mutta sanonpa vain, että paremmat mahdollisuudet on menestyä, jos on itselleen tuon restonomitutkinnon hankkinut. Ja ainakin on paremmat tiedot alasta.

Niin ja itse en sanoisi ravintolaksi pitserioita.

Niin kuin jo tuossa itse aiemmin totesin, mielipiteeni politiikasta ja tulevaisuuden suunnitelmani ovat ristiriidoissa keskenään.
Mutta ehkä ajattelen myös työntekijän parasta.

En itsekään ymmärrä sitä, jos tarjoilijalta vaaditaan restonomintutkintoa. Koska eiköhän tarjoilijan koulutukseksi riitä ihan tavallinen ammattikoulukoulutus, koska siellä taitaa olla juuri "alakin" tuota varten.
 

Viljuri

Jäsen
lihaani kirjoitti:
Ihan kuriositeettina: EVA lobbasi 60-livun lopulla miljoonilla sen ajan markoilla peruskoulua vastaan. Syynä vastustamiseen oli työnjako: Oppikoulu valmisti tutkimukseen, opetukseen ja yritysjohtoon johtaviin ammatillsiin opintoihin. Kansakoulun tarkoitus oli tuottaa tietämätöntä ja kyselemätöntä työvoimaa. Tästä tuli syksyllä A-plussassa tai A-studiosssa perusteelliseti asiakirjoin dokumentoitu pläjäys

Entäpäs sitten Pirkkalan moniste ja sitä koskeva koulukokeilu, tuo Suomen kouluhallituksen lahja kansakuntamme nuorisolle? Mikäli se olisi mennyt läpi, täällä ei paljon hoosiannaa lauleltaisi (vaikka omaankin tieteellisen maailmankuvan).

Ihan kuriositeettina, monet vasemmistolaiset lobbasivat 1970-luvulla sananvapautta vastaan. Tekivätpä vielä siitä ihan lakiesityksen (Mirjam Vire-Tuomisen rauhanlakialoite).

NL:ssa tai itä-blokin maissa ei ollut itsenäisiä ammattiliittoja. Ihan vain toisena kuriositeettina.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
vilperi kirjoitti:
Itselläni kyllä ainakin tällä hetkellä on suunnitelmat jossain muualla kuin tarjoilijan tehtävissä, vaikka minusta restonomi tuleekin. Yrityksenäni on saada ainakin restonomin töitä tai perustaa oma ravintola.

Kun sinusta joskus kenties tulee yrittäjä tai esimies, niin oletko sinä silloin herra vai duunari?
Lueko taas väärin, jos en tuossa viestissä näe suurta arvostusta 'duunari-tarjoilijaa' kohtaan? Ehkä sen aiheuttaa minussa asuva pieni akavalainen työväki?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös