NFL season 2012–2013

  • 81 304
  • 531

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Neljän jengin kerma siis enää jäljellä ja divisional weekendin perusteella oma veikkaus SuperBowliksi on Patriots-49ers.

Toki Ravensin taistelutahto tuntuu olevan tällä hetkellä todella kovaa tasoa ja Lewisille halutaan uran päätteeksi se SB. Noh, maanantai-aamuna se tiedetään, riittääkö tahto Bradyn konetta vastaan, jonka koneistosta puuttuu yksi tärkeä palanen kun Gronkowskin kausi on ilmeisimmin ohi. Toki Patriotsillakin lienee vielä varastossa jotain, eivät Texansia vastaan kyllä minusta vielä kaikkia pistäneet peliin.

Niners suorastaan murskasi Packersin ja on minusta suosikki kyllä Falconsia vastaan joka ei todellakaan jättänyt mitään vakuuttavaa kuvaa Seahawksia vastaan, niin raju oli sulaminen toisella jaksolla. Lisäksi jos Abraham ei kykene ensi viikolla pelaamaan, se syö Falconsin passrushia isolla kädellä. Abrahamin puuttuminen näkyi jo Seahawksiakin vastaan.

Packersin kausi päättyi kolmannen kerran siihen että puolustus oli täyttä skeidaa ja kuulemma kovasti Kaepernickin juoksuvoima yllätti. Saattoi olla Dom Capersin viimeinen peli Packersin DC:nä, itse ainakin näiden kahden viime kauden perusteella toivon niin. Puolustuksessa voi olla myös luvassa yllättäviä salary-cutteja..
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Oli kyllä hyvä matsi tuo Falcons-Seahawks ja mukava päästä taas NFL:n pariin pitkästä aikaa. Atlanta nyt sitten kairasi lopulta sen playoff-voiton ja aika näyttä millainen momentum tästä muodostuu 49ersia vastaan.

Näytti jo hetken siltä, että Matt Ryan taas sulaa kauden tärkeimmässä pelissä mutta kokosi kuitenkin itsensä ja voi sanoa, että osaltaan nosti Falconsin voittoon. Sitä ennen tapahtunut teutarointi oli kyllä maksaa kalliisti.

San Fransiscoa ajatellen tuli mieleen, että eikös 49ers myös käytä paljon tuota option-hyökkäystä, jossa hämätään juoksua (tai hand-offia) tilanteen mukaan? Seattlehan tuota käytti varsin menestyksekkäästi ja kun 49ers kai lähtökohtaisesti on vieläkin kovemmilla aseilla varustettu, niin lienee Atlantassa videosulkeiset tällä viikolla.

Muutama muu huomio ja kysymys:

1. Seahawks kutsui pitkään juoksuja ilman mainittavaa tulosta, kunnes vaihtoikin option-hyökkäykseen joka toi tulosta. Oliko kyseessä tietoinen valinta, jotta Falcons joutuu reagoimaan myös juoksu-uhkaan?

2. Falcons hyökkäsi täydellä höyryllä Richard Shermania vastaan, onnistuikin kerran. Täysin tietoinen valinta mutta miksi?

3. Molemmilta hyökkäyksen linjoilta aika hyvä matsi pass protectionin kannalta, vai oliko vähät blitzit tietoinen valinta?
 

pancor

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, New Orleans Saints, Україна
1. Seahawks kutsui pitkään juoksuja ilman mainittavaa tulosta, kunnes vaihtoikin option-hyökkäykseen joka toi tulosta. Oliko kyseessä tietoinen valinta, jotta Falcons joutuu reagoimaan myös juoksu-uhkaan?

2. Falcons hyökkäsi täydellä höyryllä Richard Shermania vastaan, onnistuikin kerran. Täysin tietoinen valinta mutta miksi?

3. Molemmilta hyökkäyksen linjoilta aika hyvä matsi pass protectionin kannalta, vai oliko vähät blitzit tietoinen valinta?

1: Monet joukkueet jatkavat juoksemista vaikka ei jaardeja tulisikaan toivottuun tahtiin. Pelkkään syöttöön siirtyminen tekee joukkueesta äärimmäisen ennalta-arvattavan(paitsi Saints). Usein käytetään ilmausta: Use the run to set up the pass.

2: En itsekkään ihan täysin tuota tajunnut. Ilmeisesti filmeissä oli näkynyt jotain tai sitten Jones oli vaan todella hyvin pihdeissä toisella puolella.

3: Seattlelta puuttui ainakin Chris Clemons linjasta, joka on joukkueen paras pass rushaaja.

Veikkaukseni konferenssifinaaleista:
49ers vs. Falcons
Veikkaan erittäin tiukkaa matsia. Atlanta sai vihdoinkin PO apinan selästään ja luultavasti pelaa hieman vapautuneemmin, kuin Seattlea vastaan. Joukkeena 49ers on mielestäni vielä Seahawksia vaarallisempi. Puolustuksen backfield ei ole ihan samaa tasoa Seattlen kanssa mutta pass rush on paljon kovempi. Hyökkäyksessä laskisin Kaepernickin myös hieman Wilsonia vaarallisemmaksi. Heitto ei yhtä tarkka mutta juostessa vielä nopeampi ja atleettisempi. Myös rissut hieman Seahawksia paremmat. Atlantalla selkeä etu rissujen tasossa 49ers:n nähden mutta juoksu menee selkeästi San Fransiscolle. 49ers jatkoon.

Ravens vs. Patriots
Gronkowskin kausi on uusimpien uutisten mukaan ohi ja tämä on Patsille paha isku. Ravens tulee tähän otteluun helvetinmoisella tunteella. Raylle halutaan pelata SB ja muutenkin saattaa pakiston osalta olla se "vielä kerran pojat" kausi menossa sillä ikää alkaa myös Ed Reedillä olemaan. Patriotsin puolustus on pelannut paljon paremmin, kuin viimekaudella ja näytti Houstonia vastaan jo ihan hyvältä. Hyökkäyksessä ei ole paljoa epäselvää, että etu on Patriotsilla mutta Ravens ei kuitenkaan jää liikaa taakse ja voi hyvinkin tehdä kovat pisteen sille päälle sattuessaan. Näen kuitenkin Ricen onnistumisen ensiarvoisen tärkeänä jos Ravens meinaa loppuun asti vetää. Patriots voittoon.
 

RonSwanson

Jäsen
Suosikkijoukkue
ManU, HIFK, Pittsburgh Steelers, Die Mannschaft
Samaa mieltä deleten kanssa. Manning tulee olemaan 1st ballot HOF vaikkakin pudotuspelit eivät ole aina menneet putkeen. Onhan miehellä kuitenkin tosiaan se yksi SB-voitto sekä toinen hävitty. Esim Dan Marino tällä perustella on myös täysi sukka koska hän ei koskaan SB:tä voittanut. Itse en peliä katsonut mutta ilmeisesti John Fox peluutti super-konservatiivisesti lopussa eikä edes yrittänyt Manningin avulla voittaa vaan halusi pelin menevän jatkoajalle.

Bleacher Reportin artikkeli John Foxin konservatiivisesta peluuttamisesta


Joskus menee tosiaan toimittajilla ja faneilla ihan pikkasen rillit huuruun turhan herkästä. Denverillä oli touchdownin verran johtoa ja pallo vastustajan 30yd linella, kun kellossa 30sek jälellä. Kukaan valmentaja ei oleta enää häviävänsä kyseistä peliä. Noh, tasoitus tulee, vitutus varmaankin päällimmäisenä tunteena. Jokaisella koutsilla varmaankin jonkinlaisia kokemuksia siitä, että kun kiireessä (tässä tapauksessa se fakta, että 30sek jälellä) koittaa tehdä tulosta, kasvaa kovasti turnover riski. Itse muistan tältä kaudelta Steelers vs. Bengals matsin jossa peli oli tasan ja Steelers sai pallon omalla 29, kun jäljellä oli 44sekuntia. Yksi incomplete ja yksi interception, matsi Bengalsille, kiitos.

Eli voisiko syy mielummin olla siinä, että jatkoajalla Baltimoren punttauksen jälkeen Broncos ei saanut omalla draivillaan palloa kaverin kenttäpuoliskolle? Vai John Foxin konservatiivisessa peluuttamisessa...

Ellei sitten tosiaan halua syyttää jatkoajankin hyökkäyksistä kyseistä herraa. Mutta tekeekö päävalmentaja tuollaisissa tilanteissa kaikki playcallit? Itse olen elänyt luulossa, että joko offensive coordinator tai QB-coach olisi QB:n ohella ne päätökset tekevä elementti. Toki päävalmentaja tekee sitten sellaiset päätökset, kuten mennäänkö 4th&2 vai puntataanko. Avartakaa toki tietämystäni, kun nyt itsekin otin osaa keskusteluun :)
 
Viimeksi muokattu:

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
1: Monet joukkueet jatkavat juoksemista vaikka ei jaardeja tulisikaan toivottuun tahtiin. Pelkkään syöttöön siirtyminen tekee joukkueesta äärimmäisen ennalta-arvattavan(paitsi Saints). Usein käytetään ilmausta: Use the run to set up the pass.

2: En itsekkään ihan täysin tuota tajunnut. Ilmeisesti filmeissä oli näkynyt jotain tai sitten Jones oli vaan todella hyvin pihdeissä toisella puolella.

3: Seattlelta puuttui ainakin Chris Clemons linjasta, joka on joukkueen paras pass rushaaja.

Juu, tiedän mutta olisin kaivannut hieman spesifisempää analyysia siitä miksi juuri näin pelattiin. Ja Saints oli vielä viime kaudella liigan parhaita juoksuhyökkäyksiä, tällä kaudella en ole seurannut niin tarkkaan.

Saattoiko siis Pete Carroll olla niinkin kylmähermoinen, että suunnitellusti kutsui juoksupelejä tietyn aikaa vaihtaakseen sitten option-hyökkäykseen? Ja miten kummassa Falcons tuntui kävelevän suoraan miinaan?
 

#76

Jäsen
Huvikseni katselin MVP-ehdokkaita. Adrian Peterson juoksi 484 jaardia enemmän kuin seuraavaksi eniten juossut RB. Alfred Morris oli siis tarvinnut keskiarvonsa puolesta melkein viisi peliä enemmän saavuttaakseen Petersonin juostujen jaardien osalta. Peterson oli toiseksi paras jaardeja/juoksu tilastossa ja edellä oli vain RGIII, jolla yrityksiä oli 120 vs. Petersonin 348. TD-vertailussa Peterson oli jaettu kolmas 12 TD:llä vs. Fosterin 15. Hänellä oli toiseksi eniten kantoja 348 vs. Fosterin 351. Viisi miestä kantoi yli 300 kertaa ja heistä Peterson fumblasi kolmesti. Jakaen kakkossijan Fosterin kanssa. Tamban Martin fumblasi vain kerran.

QB-puolelta Manning ja Rodgers ovat olleet esillä. Brady putosi keskusteluista, kun Patriots hävisi Ninerssille ja Brady pelasi Jackosonvilleä vastaan heikomman pelin. Tilastojen valossa hän minusta myös häviää vertailussa kahdelle edellä mainitulle.

Manning heitti 29 kertaa useammin kuin Rodgers ollen myös tarkempi heitoissaan. Kokonaisjaardeissa Manning oli parempi 364 jaardin verran. Rodgers heitti useamman TD:n ja vähemmän Inttereitä, mutta fumblasi viidesti Peytonin kahta vastaan. Passer ratingissä herrat olivat ykkönen ( Rodgers 108 ) ja kakkonen ( Manning 105,8 ). Juoksupuolella tuleekin lisää eroja, Manning juoksi 23 kertaa edeten 6 jaardia, kun Rodgers juoksi 54 kertaa edeten 259 jaardia ja kaksi TD:tä.

Keskusteluja kuunnellessa ratkaisevaksi tulee, että Peyton palasi missatun kauden ja suuren epävarmuuden saattelemana johtaen Denverin 13 voittoon, kun taas Rodgers kärsii vertailusta edelliseen kauteen, jolloin hän oli tarkempi, heitti enemmän jaardeja sekä TD:tä. Intterien ja fumblaamisten määrä kasvoi Rodgersin MVP-kaudelta.

Mikäli itse pääsisin äänestämään, niin minusta Peterson olisi itsestään selvä valinta puhtaasti tekemistensä perusteella. Vertailu edelliseen kauteen tai loukkaantumishistoriaan on toki kaunis human interest-näkökanta, mutta ei minusta kuulu keskusteluun, kun puhutaan arvokkaimmasta pelaaajsta. Hassun lisäjuonteen keskuteluun toi joku kommentaattori aiemmassa pelissä, kun hän totesi Peytonin voittaneen jo MVP:n useammin ja Rodgersin voittaneen sen viime vuonna. Hänestä se parantaa Petersonin mahdollisuuksia ettei hän ole vielä palkintoa kertaakaan voittanut.
 

#76

Jäsen
Olipahan viikonloppu otteluiden osalta. Itse vielä katsoin vain ekan puoliskon Ravens-Broncos pelistä livenä ja jätin loput sunnuntaille, niin tuli kunnon NFL-annos reilu 3,5 peliä.

Ravens-Broncos:
Kerran toinen joukkue onnistui kahdesti putkeen nappaamaan pisteitä, mutta silloinkin Ravens oli 7 pinnan takaa-ajossa ettei ero missään vaiheessa mennyt yli 7 pisteen. Tapahtumarikas peli, missä kumpikin onnistui ja epäonnistui. Flacco toteutti NFL.comin analystin toiveita heittämällä ne pari pitkää onnistunutta heittoa. Huipentuen heittoon Jonesille, 70 jaardia ja taisi siitä 50 jaardia mennä ilmassa. En missään nimessä ole ollut Ravensin puolella aiemmin, mutta nyt huomasin tuulettavani heidän tekemisiään. Ennen peliä vielä toivoin Broncosin kohtaavan AFC:n finaalissa Patriotsin, mutta Ravensin taistelu ja tekeminen vain vei mennessään.

Texans-Patriots:
Alku näytti huonolta, kun kick return meinasi jo juosta päätyyn asti. Puolustus ryhdistäytyi ja Texans joutui tyytymään potkumaaliin. Siihen three-and-out Patriotsille, niin näytti tosi huonolta. Edelman ja Gronk vielä kentän sivuun, niin tuli jo sellanen "mitäköhän tästä tulee fiilis". Mitä vielä, Vereen näytti monipuolisuuttaan toimien WR:nä tehden kovaa tulosta. 3 TD:tä pudotuspeliotteluun kaverilta, jolla urallaan 5 TD:tä aiemmin.

Olisikohan nyt aika tehdä Welkerille sellainen tarjous, että pysyy Bradyn kanssa uransa loppuun? Ottelusta toiseen, kun tilanne näyttää huonolta, niin Wes on valmiina ottamaan kopin. Sen verran tiuhaan mies oli alussa kohteena, että olikohan Texans-valmentajan kommentit Welkeristä otettu henkilökohtaisesti?

Vaikka Texans saikin muutaman ottelun tauon jälkeen TD:tä aikaiseksi, niin Patriots toimi tehokkaammin. AFC:n finaalin osalta todella suuret odotukset. Uusinta viimevuodelta, missä Ravens olisi ansainnut voiton, mutta Patriots pelastui. Brady pelasi vuosi sitten huonon pelin, joten toivotaan nyt parempaa suoritusta.

NFC:n finaalista kanssa isot odotukset. Atlanta sai jo harjoitella liikkuvan QB:n kanssa, mutta 0-20 johdon menettäminen kertoo karua kieltä. 49ers-Patriots re-match olisi herkkua.
 

Lapster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Maple Leafs, Kärpät NE Patriots, RoPS
Joskus menee tosiaan toimittajilla ja faneilla ihan pikkasen rillit huuruun turhan herkästä. Denverillä oli touchdownin verran johtoa ja pallo vastustajan 30yd linella.

Et tainnut lukea tuota Bleacher reportia ajatuksella vai lankeankohan minäkin trolliin?

Ensimmäisen kerran Fox peluutti juoksun 2-min warningin jälkeen juoksupelin Ronnie Hillmannille 3rd and 7 kohtaan. Hän on kuitenkin 3rd string RB ja tuloksena jaardia ja punt. Eli toisin sanoen Fox juoksutti vara-varamiestä mielummin kuin olisi antanut pallon nelinkertaiselle MVP:lle joka jälleen kerran pelasi huikean kauden. Olisikohan Belichick antanut pallon mielummin Bradylle vai Brandon Boldenille. Jos Peyton olisi heittänyt tarvittavat 7 jaardia niin peli olisi ollut käytännössä ohi koska Ravensilla ei ollut enää timeoutteja jäljellä.

Toinen kerta, 2 timeoutia ja 37 sekuntia aikaa päästä FG-etäisyydelle. Matt Prater on yksi liigan kovimmista kickereistä ja Denverissä 60-jaardia olisi mennyt kevyesti, mutta Peytonille sanottiin että polvelle ja jatkoajalle.
 

janóz

Jäsen
Erittäin viihdyttävä viikonloppu takana ja lopputuloksena se, että kaikissa peleissä "väärä" joukkue voitti. Nyt ei ole jäljellä enää yhtään bandwagonin arvoista joukkuetta. Denver oli pettymys, ehkä runkosarja sujui liian helposti. Samoin Packers oli yhtä lailla huono kuin 49ers hyvä, joten myös tuo jengi oli itselleni suuri pettymys. Atlanta ja Seattle pelasi huikean vuoristoratamatsin. Oliko siinä lopussa jopa niin, että Seattle otti aikalisän samalla kun Atlanta veti viimeisin field goalin ohi? Uudesta yrityksestä Bryant pisti pallon haarukkaan. Patriots oli tarvittavan verran parempi kuin Houston ja vaikutti kyllä aika kovalta.. taas.

Patriots on omissa papereissani suosikki numero yksi, koska tuolla organisaatiolla on tältä vuosituhannelta ylivoimaisesti eniten kokemusta playoffeista ja voittamasista tiukoissa paikassa. Kaikki jäljellä olevat voivat laittaa Patsin tiukoille, mutta uskon New Englandin kokemukseen ja monipuolisuuteen. Uskomatonta mutta totta, Ravens on Lewisin lopetusilmoituksen jälkeen vaikuttanut jopa sympaattiselta joukkueelta ja muutenkin joukkue on rimpuillut hienosti takaisin voittojen makuun pitkän synkän jakson jälkeen. En tosin usko Baltimoreen mahdollisuuksiin sen enempää kuin Houstoninkaan, joten ainoastaan turnoverit voivat tasoittaa pelin niin, että Ravensin SB-saumat säilyvät.

Atlanta on mielestäni ollut aliarvostettu joukkue jo pitkään ja näyttää olevan sitä edelleen vaikka joukkue on liigan ylivoimaisempia joukkueita kotona. Toki huojumiset pudotuspeleissä ovat horjuttaneet monen uskoa joukkueeseen, mutta potentaaliahan tuossa joukkueessa on vaikka kuinka paljon. Seattle meinasi aiheuttaa trauman, mutta kyllä sieltä löytyi sen verran sisua Ryanilta ja kumppaneilta, että voitto kuitenkin varmistui. Tony Gonzalez on yksi syy toivoa menestystä Georgian porukalle, tietyllä tavalla tulee mieleen Teemu Selänne ja hänen ikuinen Stanley Cupin metsästys muutama vuosi sitten. 49ers on pirun kova joukkue, pakko myöntää. Mutta jotenkin epäilen vielä, että kuinka Kaepernickin nuppi kestää kun vastaan tulee kokoajan vain kovempia joukkueita kovemmissa peleissä. Kotona Packers kaatui yllättävän helposti kun eivät osanneet pelata Kaepernickiä vastaan, mutta Falcons Georgia Domella tulee olemaan jotain aivan muuta. Veikkaan tässä pelissä Atlantaa, koska 2,5 kerroin kotiottelussa on yksinkertaisesti liikaa tuon tason kotijoukkueelle. 49ers voittaisi kyllä tämän matsin pystyyn jos ottelu pelataisiin San Fransiscossa.
 

RonSwanson

Jäsen
Suosikkijoukkue
ManU, HIFK, Pittsburgh Steelers, Die Mannschaft
Et tainnut lukea tuota Bleacher reportia ajatuksella vai lankeankohan minäkin trolliin?

Ensimmäisen kerran Fox peluutti juoksun 2-min warningin jälkeen juoksupelin Ronnie Hillmannille 3rd and 7 kohtaan. Hän on kuitenkin 3rd string RB ja tuloksena jaardia ja punt. Eli toisin sanoen Fox juoksutti vara-varamiestä mielummin kuin olisi antanut pallon nelinkertaiselle MVP:lle joka jälleen kerran pelasi huikean kauden. Olisikohan Belichick antanut pallon mielummin Bradylle vai Brandon Boldenille. Jos Peyton olisi heittänyt tarvittavat 7 jaardia niin peli olisi ollut käytännössä ohi koska Ravensilla ei ollut enää timeoutteja jäljellä.

Toinen kerta, 2 timeoutia ja 37 sekuntia aikaa päästä FG-etäisyydelle. Matt Prater on yksi liigan kovimmista kickereistä ja Denverissä 60-jaardia olisi mennyt kevyesti, mutta Peytonille sanottiin että polvelle ja jatkoajalle.

En tosiaan tuohon 3rd&7 peluutukseen ottanut kantaa,siitä olen samaa mieltä että rohkeasti pitäisi hakea first downia. My bad. Mutta sen perustelin,miksi mielestäni ei ollut maailman suurin vääryys mennä jatkoajalle Flaccon älyttömän heiton jälkeen. Jos sen MVP:n perustaso on niin kova,niin antaa jatkoajalla tehdä taikojaan. 30 sekunnin hurry-up offense voi tuottaa ikävän turnoverin matsin loppuun.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jos se 30 sekuntia on liian pelottavaa, niin miksei edes heitetä viimeisillä sekunneilla holy maryä? Jos sen viskaa red zonelle, niin aika pienet on saumat että se sieltä touch downiin palautettaisiin vaikka inter tulisikin. Tätä minä en voi ymmärtää ja asian mielelläni kuulisin.
 

JLand

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, NY Yankees, NY Giants
Jos se 30 sekuntia on liian pelottavaa, niin miksei edes heitetä viimeisillä sekunneilla holy maryä? Jos sen viskaa red zonelle, niin aika pienet on saumat että se sieltä touch downiin palautettaisiin vaikka inter tulisikin. Tätä minä en voi ymmärtää ja asian mielelläni kuulisin.

Kyse on siita, etta voi tulla vaikka huono snap -> fumble tai muuta ihmeellista. Siksi valmentajat eivat mielellaan ota tuollaista riskia.

Periaatteesahan tuo Flaccon heitto oli niin huonosti puolustettu, etta kaikissa filmeissa pitaisi nayttaa nuorille cornereille miten tuollaisia heittoja ei saa pelata.

No nyt on sitten ihan sama kuka enaa voittaa. Jos pitaisi vakisin valita niin ottaisin Ravensin. Lewisin ura voisi loppua Super Bowlin voittoon.
 

Kersakovi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, AFC(NFL)
JLandin kommenttiin danalle vielä lisäystä sen verran, että Manning ei olisi noilta etäisyyksiltä pystynyt mitenkään heittämään "hail marya" lähellekään maalialuetta, koska koko ottelun ajan vaikutti siltä, että hänellä olisi selviä vaikeuksia saada palloon minkäänlaista vauhtia. Taisipa peräti olla niin, että Peyton ei edes yrittänyt koko ottelun aikana heittää 20-jaardista tai pidempää heittoa, joten ilmeisesti kylmyys vaikutti useasti leikeltyyn niskaan ja sitä kautta miehen heittämiseen. Paskamainen loppuhan ottelulle tuli ja Manningin dissaajat saivat jälleen ilkkumisen aihetta, mutta kyllähän Broncosin puolustuksen olisi ehdottomasti pitänyt hoitaa homma jo varsinaisen peliajan viimeisellä minuutilla.

Tulevana sunnuntaina siis pelataan konferenssifinaalit alkaen klo 22:00 Suomen aikaa. Ensimmäisessä pelissä toivon voittoa Atlantalle, vaikka ennakkoon 49ers on todella selkeä suosikki viime lauantain Green Bay -murskajaisten jälkeen. Mutta katsellaan nyt kuitenkin, mitä Atlantan puolustuksen koordinaattori Mike Nolan keksii Kaepernickin pysäyttämiseksi. Yhtä selkeänä ennakkosuosikkina lähtee omaan otteluunsa New England Patriots, vaikka Ravensilla onkin henki päällä mahtavan Denver-voiton jälkeen. Vieläkö Ravens pystyy ammentamaan voimaa Ray Lewisista ja viemään (virkeän) papan Super Bowliin?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tuossa jälkimmäisessä on pointtinsa, mutta jos qb ei pysty heittämään palloa, niin heittäköön sitä sitten kakkonen. Vaikka minä en palloa 50-60 jaardia heitä, niin luulisi että ammattilaisjoukkueesta löytyisi pelaaja joka heittäisi.

Miten ammattilaisvalmentajat voivat olla niin hölmöjä, että suosiolla jättävät homman jatkoajan kolikonheittoon ja jättävät paremmat saumat käyttämättä peläten jotain marginaalista ihmettä.
 

delete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Cowboys, Crocodiles, Tappara
Tuossa jälkimmäisessä on pointtinsa, mutta jos qb ei pysty heittämään palloa, niin heittäköön sitä sitten kakkonen. Vaikka minä en palloa 50-60 jaardia heitä, niin luulisi että ammattilaisjoukkueesta löytyisi pelaaja joka heittäisi.

Miten ammattilaisvalmentajat voivat olla niin hölmöjä, että suosiolla jättävät homman jatkoajan kolikonheittoon ja jättävät paremmat saumat käyttämättä peläten jotain marginaalista ihmettä.

Joo-o, ei tietenkään koskaan kakkospelinrakentajaa laiteta kentälle jos alottava ei ole loukkaantunut tai muuten perseillyt tarpeeksi. Varsinkaan viimeisten sekuntien ajaksi. Muutenkaan tohon pelinrakentajan tontille ei ketä vain pelaaja laiteta palloa viskomaan. Tosta koko dana77 tekstistä paistaa läpi pieni lajin seuraamattomuus, anteeksi vain. Viime sekuntien hail mary peleissä on aika suunnattomat riskit ja kuitenkin onnistumisen mahdollisuus on kovin pieni. Onhan näitä nähty paljonkin (mm. Cowboysin peleissä), että riski on otettu ja sitten onkin kolissu omissa. Nimittäin nämä puolustuksen takamiehet ovat aika kovia palauttamaan sitä palloa ja varsinkin kun vastassa on kavereita jotka eivät ole tottuneet taklaamaan. Kyllä se on yleensä ainut oikea ratkaisu siirtää peli jatkoajalle jos aikaa on vähän ja ollaan omassa päässä.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Muutenkaan tohon pelinrakentajan tontille ei ketä vain pelaaja laiteta palloa viskomaan. Tosta koko dana77 tekstistä paistaa läpi pieni lajin seuraamattomuus, anteeksi vain.

En itsekään ihan hirveästi ole seurannut, mutta kyllähän omaankin silmääni on pistänyt todella monella joukkueella tuo täydellisen ennalta-arvattavuus tekemisissään. Sen takia voisikin joskus - ei siis välttämättä tässä tapauksessa - vähän ravistella noita kaavoihin kangistuneita tapoja, pelikutsuja ja muuta. Ei se että "ainahan näin on tehty" ole mikään pakollinen sääntö, eikä se tarkoita että ko. tapa on se paras. Ihmettelenkin miksei vaikka backup-pelinrakentajia käytetä enemmän, varsinkin jos ovat tyyleiltään erilaisia mutta kuitenkin kykeneviä. Siinä olisi vastustajan puolustus ihmeissään, kuten nyt vaikka 49ersin kanssa on huomattu. Tietysti NFL:ssäkin vallitsee tuo jenkkiläinen henkilökultti, joten jonkun Manningin ottaminen kentältä ei käy laatuun vaikka joukkueen etu sitä vaatisikin. Siitä kertoo jo Jetsin jatkuva perseily Sanchezin paskan kanssa ja Eaglesin Vick-disaster. Laittaisin melkeinpä Steelersin ryssimisen samaan kategoriaan - kaikki tiesivät tasan tarkkaan sekä hyökkäyksen että puolustuksen kuviot, eikä mitään variaatiota ollut. Sen sijaan mielestäni nämä Newton ja RGIII ovat hyviä esimerkkejä tällaisesta arvaamattomuudesta, mitä monesti kaivattaisiin.

Esimerkiksi Harbaughin veljekset ovat aika unorthodox (mikä tää on suomeksi?) noissa tekemisissään ja tämä onkin aika mukavaa seurattavaa kun ei koskaan tiedä mitä tapahtuu eikä aina mennä niinkuin ennenkin. Improvisaatio ja luovuus kunniaan sanon minä, ja 49ers all the way!
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Minä en ole tätä lajia käytännössä ollenkaan katsonut, mutta toistaiseksi on perustelematta että mihin perustuu valmentajan usko, että miksi jatkoajat sitten voitettaisiin klesalla qb:llä.

Viime kaudelta muistan sitävastoin nähneeni erään Denveriläisen joukkueen menevät jatkoon wild cardeista pelaamalla väärin ja olemalla yllättäviä. Eihän se ikuisesti kestä ja se varmasti oli nähtävissä, mutta harvoin tuleen makaamaan jäämiselläkään voitetaan.

Tilastojen valossa NFL:n tehokkain aloituspotkujen palauttaja on Gale Sayers joka on palauttanut 6 TD:tä 91 yrityksestä. Siitä voisi arvioida, että vastustajan saumat palauttaa inter redzonelta on muutaman prosentin luokkaa maksimissaan. Tuskin Holy Maryjen onnistumismahkutkaan huikeasti paremmat ovat, mutta jos tähti qb ei pysty palloa heittämään, niin mitkä ovat realistiset mahdollisuudet jatkoajan voittamiseen?
 
Viimeksi muokattu:

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
En minä tätä lajia ole käytännössä ollenkaan katsonut, mutta toistaiseksi on perustelematta että mihin perustuu valmentajan usko, että miksi jatkoajat sitten voitettaisiin klesalla qb:llä.

Osweiler sai kauden aikana heittää huikeat neljä kertaa ja nekin viimeisessä ottelussa Kansasia vastaan pelin ollessa ratkennut. Ennen heittojaan hän oli kauden aikana saanut antaa pallon vain juoksijalle tai vetää polvelle. Broncosilla oli montakin ottelua joissa olisi voinut käyttää Osweileria pelin ratkettua aika päiviä sitten, mutta Manningilla mentiin aina.

Kun ei käyttöä löytynyt ennen pudotuspelejä, niin ei tarvitse ihmetellä miksi ei Osweiler tullut Baltimorea vastaan pelin jatkoajalla pelaamaan. Puolikuntoinen Manning omaa kuitenkin loistavan pelikäsityksen ja pystyy lukemaan puolustuksesta heikot kohdat sekunteja ennen snappia. Juoksua käytettiin ihan liikaa, kun ottaa huomioon kahden parhaan juoksijan poissaolon. Enemmän heittoa ja peli olisi voinut päättyä toisin.
 

13~

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Improvisaatio on ehkä vähän väärä sana, mutta pointti on oikea. Harvat NFL-valmentajat ymmärtävät todennäköisyyksiä hetkessä ja/tai uskaltavat toimia niiden mukaan. Uskalluksen puutteen taustalla monella lienee se, että media lähtökohtaisesti arvioi tuloksia, ei ratkaisuja, ja niitäkin aika köykäiseltä pohjalta. Duunipaikka on helposti monella coachilla liipasimella.

Enemmän kuin konservatiivisen valmentajan konservatiivisen ratkaisut, mua vituttavat selkeät virheet, joita tehdään, koska ei osata arvioida tilannetta (kello, field poisition ym) tarpeeksi nopeaksi. Näitä oli esimerkiksi Falcons-Seahawks -pelissä useita.
 

delete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Cowboys, Crocodiles, Tappara
toistaiseksi on perustelematta että mihin perustuu valmentajan usko, että miksi jatkoajat sitten voitettaisiin klesalla qb:llä.
Mistä tämä klesa QB nyt tuli? Ei kait se Peyton mitenkään suuremmin paskana ollut? Tietenkin jos quuppa on rikki, niin totta kai backup laitetaan kehiin. Jatkoajalle mennessä ei ole kiire, ei pakko heittää sitä pommia ja voidaan vaikka puntakin pallo vastustajalle. Mitä nyt vielä tulee Denverin peliin, niin vaikka Manning ei pystyisi kiskaista sitä 40 jaardista, niin tuskin kenellekään ammattivalmentajalle tulisi mieleen vaihtaa hänet Osweileriin tai Hanieen? NFL:ssä aika pitkälle rakennetaan sekä muovataan pelikutsut ja muut systeemit pelinrakentajan ympärille, hänen kykyjensä mukaan. Samoin treeneissä aloituskokoonpano harjoittelee aika pitkälle keskenään ja näin ollen ajoitukset ja muut tulevat selkäytimestä. Sitten jos koko ajan sitä pelinrakentajaa vaihdellaan, joka on muutenkin ominaisuuksiltaan aivan erilainen kuin alottava, on varmasti pelaaminen hieman haastavampaa. Muutenkin tietynlainen työrauha ykköspelinrakentajalle on varmasti eduksi. Aloituspotkujen palautusta ei voi mitenkään verrata inttereiden palautukseen. Se on täysin eri asia. Jo pelkästään kentällä oleva miehistö ja muutenkin koko lähtökohta on niin eri, että vertailua ei voi tehdä.

En tiedä oliko se Tebow:n tapa pelata nyt niin väärä, mutta pitemmän päälle sillä ei NFL:ssä pärjää. Kaveri kun ei osaa heittää pätkääkään ja nykyajan NFL on heittoliiga. Myös hyökkäyssysteemi on rakennettu näiden uusien nuorien pelinrakentajien ympärille (Newton, RG, Wilson & Kapernick), niin että se voi vaikuttaa yllätykselliseltä verrattuna perinteiseen pocket passereihin. Periaatteessa kyseessä on option peli, eli pelinrakentaja lukee puolustuksen endiä tai ulompaa tukimiestä ja sen mukaan tekee valinnan. Ihan täysin puhdas option peliä tämä ei ole, koska niin sanottu pitch mies puuttuu useammassa tapauksessa. Samoin aloitusmuodostelma on nykyään usein pistol tai shotgun.

Jos sitä yllätyksellisyyttä haluaa hakea, niin silloin kannattaa seurata college pelejä. Siellä tulee kikkapeliä ja muuta poikkeuksellista peliä pelin perään. Tosin niitä on helpompi collegessa toteuttaa kun pelaajien tasoerot on suuret. Näinhän ei sitten NFL:ssä ole, koska vain parhaista parhaimmat pääsevät pelaamaan. 49ersin Harbaugh on tosiaan tätä ns. yllätyksellisyyttä hieman harrastanut, mutta hänhän vasta muutama vuosi sitten siirtyi Collegesta NFL:ään. Ei minullakaan mitään improvisaatiota vastaan ole, mutta tietynlainen järki pitää kuitenkin säilyttää. Jenkkilässä kun kaikki tilastoidaan ja lasketaan, niin ei varmasti valmentajat näitä konservatiivisia ratkaisua ihan vain huvikseen tee. Kyllä niille varmasti jotain tilastollista pohjaa on…
 

13~

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
niin tuskin kenellekään ammattivalmentajalle tulisi mieleen vaihtaa hänet Osweileriin tai Hanieen? NFL:ssä aika pitkälle rakennetaan sekä muovataan pelikutsut ja muut systeemit pelinrakentajan ympärille, hänen kykyjensä mukaan. Samoin treeneissä aloituskokoonpano harjoittelee aika pitkälle keskenään ja näin ollen ajoitukset ja muut tulevat selkäytimestä. Sitten jos koko ajan sitä pelinrakentajaa vaihdellaan, joka on muutenkin ominaisuuksiltaan aivan erilainen kuin alottava, on varmasti pelaaminen hieman haastavampaa.

Muistaakseni juuri Osweiler lämmitteli tällä kaudella jonkun pelin lopussa, jossa oli mahdollisesti tarvetta hail marylle. Jos Peytonin käsi ei kestä todella pitkiä heittoja niin voisi olettaa Denverin nimenomaan treenanneen packagen Osweileria varten.

Se ei tietysti tarkoita sitä, että Brockin olisi tässä vaiheessa pitänyt tulla kentälle. Kysymyson ensisijaisesti siitä, että onko voittaminen todennäköisempää yrittämällä edetä vai ottamalla polvea.

Jenkkilässä kun kaikki tilastoidaan ja lasketaan, niin ei varmasti valmentajat näitä konservatiivisia ratkaisua ihan vain huvikseen tee. Kyllä niille varmasti jotain tilastollista pohjaa on…

Turhan usein ei ole. Johtuuko tämä sitten siitä, että ei uskalleta tehdä aggressiivista ratkaisua vai siitä, että joukkue ei paljoa harrrasta tilastollista analyysiä, on toinen juttu. Kehittyneet tilastot ovat kuitenkin jefun puolella vielä suhteellisen uusi juttu.
 

Lapster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Maple Leafs, Kärpät NE Patriots, RoPS
Jotta kenellekään ei nyt jää epäselväksi niin Manning ei ollut klesana vaan pystyi heittämään ns.normaalisti vaikkakin heittojen kovuus ei ollut paras mahdollinen., toki isot pommit olisivat tuossa kylmyydessä jääneet heittämättä, Peyton ei myöskään koskaan ole ollut mikään Favre-mainen kanuuna joka on voinut heittää 200 jaardia veden alla. Mutta Peyton on ehkä kaikkien aikojen paras lukemaan peliä pre-snap ja sitä kautta liikuttamaan palloa tehokkaasti no-huddlen avulla. Eikä planeetalta olisi löytynyt yhtään koutsia joka olisi edes harkinnut Manningin vaihtamista Osweileriin, ei edes Harbaugh bros.

Voin sanoa että Tom Bradykään ei kovin montaa 40 jaardista yritystä heitä kauden aikana, tällä kaudellakin onnistuneita heittoja oli 8 kun Peytonilla vastaava luku on 7.

disco-stu:lle pitää vielä mainita että tuo ninersien pelinrakentajavaihto oli jotenkin odotettavissa koska he mm. kyselivät Manningista ennen kauden alkua. Alex Smith on ollut jo monta vuotta kuuma peruna ja nyt Kaepernick pystyttiin vaihtamaan luonnollisesti Smithin loukkaannuttua.
 

Siili

Jäsen
Itsekin ihmettelin noita molempia Foxin ratkaisuja. 3rd & 7-tilanteessa ehdottomasti pallo Manningin käteen ja luotto uusiin yrityksiin ja pelin taputteluun. Lopun tilanne ehkä aavistuksen verran kimurantimpi, mutta eihän tuossa tilanteessa edes mitään hail marya olisi tarvittu. ~40 jaardia olisi pitäny edetä reilussa puolessa minuutissa ja kahdella aikalisällä, joka ei ole Manningille mikään mahdoton temppu, oli heitoissa täysi voima tai ei. Tällöin Prater olisi päässyt kokeilemaan vajaata 60yrd fg:tä. Aikalisien takia ei olisi edes tarvinnut pelata sivurajoille vaan koko kentän leveys olisi ollut käytössä. Polvea ottamallahan ei ollut edes mitään takeita, että Denver olisi jatkoajalla saanut palloa.

Toinen viikonlopun ihmettelyn aihe oli pelissä Atlanta-Seattle. Mike Smith juoksi paniikissa ja pyysi aikalisää ottelun lopussa fg:tä varten ja samalla jätti kelloon sen verran aikaa, että Seattle pääsi vielä hail marya yrittämään. Varmaan Smithiä jännitti playoff-apinan pudottaminen niin paljon, ettei ajatellut selkeästi. En pysty näkemään esim Bill Belichickiä tekemässä samanlaista virhettä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Improvisaatio on ehkä vähän väärä sana, mutta pointti on oikea. Harvat NFL-valmentajat ymmärtävät todennäköisyyksiä hetkessä ja/tai uskaltavat toimia niiden mukaan. Uskalluksen puutteen taustalla monella lienee se, että media lähtökohtaisesti arvioi tuloksia, ei ratkaisuja, ja niitäkin aika köykäiseltä pohjalta. Duunipaikka on helposti monella coachilla liipasimella.
Juuri näin minäkin ajattelen. Onhan se jollain säälittävällä tavalla kunniakkaampaa hävitä jatkoajalla, jolloin voidaan jälkikäteen luuserimaisesti selitellä, että jatkoajoissa on sattumalla osansa (on kolikon heittokin alussa ja kaikkea).

Tarkoitukseni ei muutenkaan ollut dissata Manningia, vaan valmentajaa. Payton on legenda ja pelasi todella loistavan kauden ja oli hienoa nähdä vanhuksen yllättävän kaikki korkealla tasollaan.

Itsellä on sellainen fiilis, että noissa ratkaisuissa koitetaanko neljännellä edetä vai ei, ei oteta tarpeeksi huomioon oman joukkueen tilannetta. Jos oma puolustus on ihan lapanen vastustajan hyökkäystä vastaan, niin pallon antamisen kynnyksen pitäisi olla paljon korkeammalla, kuin jos oma puolustus on kivikova. Saintseja Green Baytä katsoessa tämä on tullut mieleen kun sen oman hyökkäyksen kuitenkin pitäisi olla se johon luotetaan. Petteri Sihvonen puhuisi vahvasta pallokontrollista.
 

#76

Jäsen
disco-stu:lle pitää vielä mainita että tuo ninersien pelinrakentajavaihto oli jotenkin odotettavissa koska he mm. kyselivät Manningista ennen kauden alkua. Alex Smith on ollut jo monta vuotta kuuma peruna ja nyt Kaepernick pystyttiin vaihtamaan luonnollisesti Smithin loukkaannuttua.
Ninershan peluutti Kaepernickiä kauden aikana muutenkin yksittäisissä red zone kuvioissa. Taisihan tuo juosta pari maaliakin näissä hetkellisissä jutuissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös