Liigan kurinpitopäätökset 2017–2018

  • 407 495
  • 3 018

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
@dana77 edelleen tuossa tapahtui delegaation mukaan sekä päähän kohdistunut taklaus sekä laitataklaus. Voiko olla mitenkään mahdollista, että tuo olisi mennyt esimerkiksi 4+2+3? Vai ihanko muuten vaan delegaatio toi tuon laitataklauksen tekstiinsä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
@dana77 edelleen tuossa tapahtui delegaation mukaan sekä päähän kohdistunut taklaus sekä laitataklaus. Voiko olla mitenkään mahdollista, että tuo olisi mennyt esimerkiksi 4+2+3? Vai ihanko muuten vaan delegaatio toi tuon laitataklauksen tekstiinsä.
Neuvostoliitossa oli aikoinaan sanonta, että kun syyllinen tiedetään niin kyllä siihen sopiva rangaistus keksitään. Näin näköjään liigassakin.

Minä olen sen verran matematiikkaa lukenut, että olen kykenevä johtamaan useitakin kaavoja, jolla haluttuun lopputulokseen päästään. Oleellisempaa kuitenkin kuin se että millä kaavalla tuohon on päästy on miettiä, että onko kaava ollut vastaava muissa vastaavissa tilanteissa ja sitä se ei ole ollut. Korhonen sai neljä peliä kovemmalla nopeudella takaviistosta suoraan kiekottoman miehen päähän (primary point of contact) tulleesta taklauksesta. Karjalaisen tilanne olisi samoilla kriiteillä ollut noin kolme peliä (plus uusijalisä).
 

Ulos T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko kotimaassa +suomalaiset maailmalla +Kärpät
Pakko sanoa, että Pärnänen on ihan vitun kujalla Twitterissä tässä keississä.
Tuomio oli aivan optimaalinen. Pärnänen optikon kautta lähtöruutuun, kiitos.

Nyt kuin luin nuo loput Pärnäsen kirjoittamat kommentit läpi, niin mietin tässä kovasti miten noin täydellinen idiootti voi olla Jatkoajan päätoimittajana?!? Aivan oikeasti, hei?

Pärnäsestä aiemmin mediassa saamani kuva oli aika neutraali, mutta noiden Twitter-kommenttien jälkeen sällistä paljastui aivan latvalaho, joka ei ymmärrä jääkiekosta yhtään mitään.
Vähän OT, mutta taitaa olla Pärnäsen ideana vaan herättää keskustelua tai jotain. Samaa ihmetellyt ihan ensimmäisestä kolumnistaan ( http://www.jatkoaika.com/Kolumni/pä...y-on-floppi-ja-patrik-laine-sen-kasvot/195893 ) lähtien.

Itse tapauksesta niin omaan makuun vähän turhan kova tuomio, mutta toisaalta turha (tai helposti vältettävissä oleva) päähän kohdistuva taklaus pitäisi aina jättää tekemättä. Ei kuitenkaan taas tämän kohun arvoinen..ei taklauksena eikä tuomionakaan.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Mä jopa ymmärtäisin jos olisi vähän lisärangaistusta "nimestä selässä". Viime pelissäkin vastustajaa kunnioottamaton, mutta periaatteessa "sallittu" taklaus. Muiden pelaajien kannalta turvallisempaa että saa nyt kunnolla pysähtyä miettimään miten siellä kaukalossa kuuluu pelata.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Kyllä kyllä, mutta kuitenkin se tuotiin useamman kerran kurinpitopäätöksessä julki, eli sillä on merkitystä tuomioon.

Mikäli Suomi olisi loukkaantunut (ja olisi tulkittu kaikenlisäksi kiekottomaksi), niin olisiko tuomio ollut sitten +15-20 peliä? Tämä nyt on omaa ajatusleikkiä ja ei tähän tarvitse kenenkään tarttua.

Boldasin.

Tartun nyt vaikket sitä ois tarvinnutkaan, mutta minusta toi on ihan validia pohdiskelua. Kiinnostais itseänikin tietää miten olisi tuollaisessa tilanteessa ollut. Ei nyt ehken 15-20, mutta helposti kuvittelisi, että reilummin kuitenkin.


@dana77 ihan asian ytimessä, tietysti

Eikös se nyt oo aina ollut varsinkin some-preesensillään tuollainen, että on tälläkin palstalla naureskeltu, että "miten toi on Liigan viestijänä". Keksii nokkelia "hot takes"-juttuja eikä sitten välttämättä tajua menneensä metsään. Sellainen köyhän miehen vesarantanen.

Uskoisin tuossa tarkoitetun sitä, että kurinpidon mukaan se kuusi peliä on perusosa, joka kaiken järjen pitäisi tulla jokaiselle, myös ensikertalaiselle. Kolme peliä sitten siitä historiasta.

edit: Tietenkään kukaan ei vastaavasta saa kuutta, koska eihän tuollaista koskaan laitataklaukseksi tuomita?. Muuten ihan ok päätös, mutta tuo laitataklaus-kohta tekee siitä mun silmään ihan tosi huonon.

Boldasin tästäkin. Pitää olla sitten kyllä aivan läpiperseaukinen, itseasiassa verovelkaa 500miljoonaa tappiolla.. meinaan on ko. mainittu verrokkikin niin käsittämätön puupää ettei rajaa..

Mä jopa ymmärtäisin jos olisi vähän lisärangaistusta "nimestä selässä". Viime pelissäkin vastustajaa kunnioottamaton, mutta periaatteessa "sallittu" taklaus. Muiden pelaajien kannalta turvallisempaa että saa nyt kunnolla pysähtyä miettimään miten siellä kaukalossa kuuluu pelata.

Nojoo, tavallaan "voi ymmärtää" että ois vois olla pientä opetusta mielessä, mutta sitten toisaalta taas ei millään. On aika pahasti pielessä, jos sitten kuitenkin jälkeenpäin annettaisiin "jotain lisuketta" ihan sääntöjen mukaisesta jo rangaistuksetta jääneestä tapauksesta.

Mielestäni ei ole yhtään parempi, jos väärin tehnyttä kohdellaan sitten rankkuja miettiessä väärin. Oikein on oikein, väärintekijänkin kohdalla.


Mitä tähän päätökseen tulee niin se on mielestäni ihan hyvä, linjanmukainen. Arvailin ennakkoon 4-6+2-3 ja sehän napsahti sinne rangen yläreunaan kohdilleen. Enemmän tuo 3 uusijalle oli "varma", teosta epäilin ehkä saavan sen 5, mutta kykenen kyllä ostamaan tuon 6 myös. Tosiaan kun näistä nyt selvästi halutaan eroon, silloin tuo 6 on selvästi parempi kuin 4. Ei mikään tappo, mutta täysin turha. Karjalainen ei mielestäni ole muutenkaan mikään Tyrväiseen verrattavissa oleva, vaan nytkun hiukan miettii ja säätää menoaan niin kelpo fyysinen peluri siitä tulee. JOS tälläsiä tulee vielä lisää, eikä "opi" näistä niin sitten pystyn kyllä helposti ymmärtämään nämä "aivoton turhake" huutelut. En kuitenkaan ihan vielä niihin lähtis, katotaan miten nuori mies asian käsittelee ja oppiiko.
 

carr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Peter Forsberg
Kurinpitoa uudelleen järjesteltiin tälle kaudelle, mutta vielä näyttäisi riittävän uudistettavaa. Taimen tapaus ei etene kurinpitodelegaatiolle. Pitää vain ihmetellä miksi ei? Tämä Taimen sekoilu ja Kallion sikailu on tapauksi mistä olisi ilman muuta pitänyt tulla pelikieltoa. Ei voi perustella edes vahingolla vaan täysin vastustajaa kunnioittamattomia tekoja.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Neuvostoliitossa oli aikoinaan sanonta, että kun syyllinen tiedetään niin kyllä siihen sopiva rangaistus keksitään. Näin näköjään liigassakin.

Minä olen sen verran matematiikkaa lukenut, että olen kykenevä johtamaan useitakin kaavoja, jolla haluttuun lopputulokseen päästään. Oleellisempaa kuitenkin kuin se että millä kaavalla tuohon on päästy on miettiä, että onko kaava ollut vastaava muissa vastaavissa tilanteissa ja sitä se ei ole ollut. Korhonen sai neljä peliä kovemmalla nopeudella takaviistosta suoraan kiekottoman miehen päähän (primary point of contact) tulleesta taklauksesta. Karjalaisen tilanne olisi samoilla kriiteillä ollut noin kolme peliä (plus uusijalisä).
Korhosella oli kyllä mielestäni vähemmän vauhtia ja kontaktissa vähemmän voimaa kuin Karjalaisella. Mielestäni tämä päätös on ihan linjassa esimerkiksi Korhosen (4), Frimanin (4), ja Kunykin (5) tuomioiden kanssa. Enemmän vauhtia ja voimaa kuin Korhosella ja Frimanilla, ja suorempi pääosuma kuin Kunykillä. Eli kyllä, väitän että ensikertalainen olisi saanut tästä 6 peliä.
 

AaTee

Jäsen
Suosikkijoukkue
lunettes couleurs
Taas Ässiä sorretaan, kun Bisnes-Tommi pääee kuin koira veräjästä.

Kato Bladi Penan sarakkeesta, jos se onkin siellä se rankku..

One:lta hyvä jäsentely tuossa edellä, samaa mieltä et ihan linjassaan on.
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Taas Ässiä sorretaan, kun Bisnes-Tommi pääee kuin koira veräjästä.

Nyt ei ihan aukea tämä hassuttelu. Olisihan tuosta ehkä voinut tuomita 5+20 minuuttia, kun vastustaja loukkaantui. Ei verrattavissa kuitenkaan viime aikojen esimerkkeihin, joten turha värittää. Kukaan täällä ei käsittääkseni tuota puhtaaksi sanonut, joten voisit ehkä päästä yli itse tästä asiasta?
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Taas kuvaa hyvin, miten nykyinen kurinpitosysteemi ei toimi, kun otteluvalvojasta/päävideotuomarin päivän fiiliksestä riippuu mitkä etenee delegaatiolle asti ja mitkä ei. Taimen tilanteessa täyttyy sekä laitataklauksen ja poikittaisen mailan käsitteet. Myös kurinpidosta löytyy pari kautta sitten aika vastaavanlainen tilanne, jossa Blood veti KooKoon Guttigia poikittaisella laitaan. Siitä taisi 2-3 ottelua tulla silloin. Huippuhetket: KooKoo - Pelicans | Ruutu tuossa vielä video, jossa tilanne näkyy.
 
Kurinpitoa uudelleen järjesteltiin tälle kaudelle, mutta vielä näyttäisi riittävän uudistettavaa. Taimen tapaus ei etene kurinpitodelegaatiolle. Pitää vain ihmetellä miksi ei? Tämä Taimen sekoilu ja Kallion sikailu on tapauksi mistä olisi ilman muuta pitänyt tulla pelikieltoa. Ei voi perustella edes vahingolla vaan täysin vastustajaa kunnioittamattomia tekoja.
Öö... no jos Taimi pyysi joukkueeltaan esim. anteeksi, niin eiköhän siinä ole rangaistusta tarpeeksi.
 

Rusty44

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Pidän aika erikoisena, että Taimen tilanteesta ei pelikieltoa tullut.
Blood tosiaan aikanaan sai lähes samankaltaisesta teosta kolmen ottelun kiellon, toki Taimi ei aivan yhtä kovaa vauhtia antanut mailalla kun Blood mutta muuten tilanne melkein identtinen ja ruma.

Onko nykypäivän kurinpito painottunut liian paljon päähän kohdistuneisiin rikkeisiin ja nämä muut jäävät vähän taka-alalle?
Eihän näistä tule edes mediamyrskyä, joten ei ole niin kovaa painetta antaa rankkua, kuin median suosikiksi päässeistä pääniiteistä.
 
Pidän aika erikoisena, että Taimen tilanteesta ei pelikieltoa tullut.

Olikos se edelleen niin, että eri ihmiset eri puolella Suomea miettivät mitä laittavat eteenpäin kurinpidolle? Jos näin, niin olikos se muuttumassa, vai pelkästään se maalien haastaminen?
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Olikos se edelleen niin, että eri ihmiset eri puolella Suomea miettivät mitä laittavat eteenpäin kurinpidolle? Jos näin, niin olikos se muuttumassa, vai pelkästään se maalien haastaminen?

Siinä käsityksessä olen myös itse, että noin on edelleen. Joku muu saa antaa satavarman vastauksen jos tietoa löytyy.

Haukuitko liigan kurinpitodelegaatiota linjattomuudesta? - Saattaa olla, että haukuit väärää puuta - Kiekkoareena

Tuolla on hieman avattu tätä systeemiä.

Ensi kaudeksi Liiga on ottamassa käyttöön NHL:stä tutun "sotahuoneen":

Liiga ottamassa "tilannehuoneen" käyttöön jo ensi kaudeksi - Kiekkoareena
 

Okkul

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja maajoukkueet
Karjalainen vissiin ollut viidesti kauden aikana kurinnpidon kohteena, mikä mahtaa olla liigan ennätys?
Niin ehtiihän Karjalainen vielä lisääkin hankkia kun ei aikonut tyylinsä muuttaa.
 

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi
Öö... no jos Taimi pyysi joukkueeltaan esim. anteeksi, niin eiköhän siinä ole rangaistusta tarpeeksi.

Tämä hymähdytti... Tietämättä mistä siis on kyse. Mistähän löytyy tämä Taimen sikailu josta porukka tässä ketjussa jauhaa?
 

vastaantulija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Määrätietoisesti HPK
Karjalainen vissiin ollut viidesti kauden aikana kurinnpidon kohteena, mikä mahtaa olla liigan ennätys?
Niin ehtiihän Karjalainen vielä lisääkin hankkia kun ei aikonut tyylinsä muuttaa.

Neljä kertaa on saanut pelikieltoa tällä kaudella, saldona 2+3+3+9=17 ottelua. D'Amigon kanssa tappelusta ei pelikieltoa tullut. Pelikieltojen määrä alkaa olla jo suuri ja nyt kun nimi on tiedossa niin kurinpitoon lähetellään näitä kaikkia pieniäkin törmäyksiä. Siinä mielessä voit olla oikeassa, että alkaa olla kärkipäätä jo näissä käsittelyssä olleissa tapauksissa, vaikkei ne kaikki mihikään johdakaan.

Tälläkin kaudella liigassa menee kuitenkin jäähypörssissä toinen kaveri kaukana edellä. Ulosajoja Mirolla on saman verran Bloodin kanssa, mutta 2 minuuttiset vie veripena 29-4 ja vielä yksi kymppikin päälle. Blood on muuten enää 43 minuutin päässä jäähyennätyksestä, jonka haltija on Matt Nickerson. Mirolla olisi sinne matkaa vielä 103 minuuttia.

Edit: siis 9 peliä tämä viimeisin tuomio, eikä 11...
 
Viimeksi muokattu:

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi

Pekka Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös